岩本勉「伊藤の抑えがダメならポンセを抑えに」
472: 名無しさん 2023/02/16(木) 18:51:53.88 ID:A2TPbthc0
岩本がやたら抑えポンセを推してるな
473: 名無しさん 2023/02/16(木) 18:55:46.93 ID:aJPQ3nqf0
ポンセの前は伊藤と言ってたでしょ
二人とも先発やりたいんだから外の人が言っても無駄だと思う
二人とも先発やりたいんだから外の人が言っても無駄だと思う
475: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:07:35.17 ID:hUyrvWiD0
どのピッチャーもまずは先発でと考えた方がいいと思う
それでダメなら中継ぎ落とせばいいし
先発できる能力あるのに中継ぎさせるのはもったいなさすぎる
それでダメなら中継ぎ落とせばいいし
先発できる能力あるのに中継ぎさせるのはもったいなさすぎる
476: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:11:59.15 ID:rRB+IAkC0
>>475
完全分業制の時代にその考え方は古くね?
先発だって5回か6回で交代するのに
完全分業制の時代にその考え方は古くね?
先発だって5回か6回で交代するのに
477: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:20:00.88 ID:hUyrvWiD0
>>476
何がどう古いのかがよく分からんわ
何がどう古いのかがよく分からんわ
480: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:27:49.15 ID:rRB+IAkC0
>>477
今は先発も中継ぎも同様に重視されてるんだから
いいピッチャーは中継ぎさせるのは勿体ないとか言ってるのは古いって意味だよ
昔みたいに先発完投とかほとんど無いんだし
今は先発も中継ぎも同様に重視されてるんだから
いいピッチャーは中継ぎさせるのは勿体ないとか言ってるのは古いって意味だよ
昔みたいに先発完投とかほとんど無いんだし
481: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:29:35.94 ID:Q9WJ01Rwa
防御率2.01の加藤が8勝7敗しか出来なかった理由を考えた方がいいよ
484: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:36:05.04 ID:A2TPbthc0
先発
加藤 伊藤 上沢 ポンセ
(ガント 鈴木 根本 田中 畔柳)
リリーフ
メネズ 北山 金村 井口 吉田 玉井 河野
(宮内 石川 杉浦 宮西 福田 斉藤 )
リリーフがまったく読めん
加藤 伊藤 上沢 ポンセ
(ガント 鈴木 根本 田中 畔柳)
リリーフ
メネズ 北山 金村 井口 吉田 玉井 河野
(宮内 石川 杉浦 宮西 福田 斉藤 )
リリーフがまったく読めん
485: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:37:48.40 ID:T+axOzKma
>>484
池田は?
池田は?
479: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:26:56.36 ID:T+axOzKma
ガントはどうなんだ?先発でいくんか?
557: 名無しさん 2023/02/16(木) 21:45:44.80 ID:ALw5KBVZ0
怪我持ちのガントはしっかり調整できる先発だろう
ポンセかメネズが抑えにはまってくれなければ、伊藤を抑えにする他なくなるわな
ポンセかメネズが抑えにはまってくれなければ、伊藤を抑えにする他なくなるわな
478: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:22:00.87 ID:w+2xvzMld
抑えはメネズでええやろ。
ポンセは打ち取る投手だしそもそも今年は活躍出来るかも微妙だし。
ポンセは打ち取る投手だしそもそも今年は活躍出来るかも微妙だし。
487: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:42:45.79 ID:T+axOzKma
1点差の9回でこの投手が出てきたら安心して見られるって選手思い浮かばないな
どの投手出しても先頭四球だしそう
強いて言うなら伊藤かな
どの投手出しても先頭四球だしそう
強いて言うなら伊藤かな
496: 名無しさん 2023/02/16(木) 20:04:34.21 ID:88AJVaMA0
岩本がこのチームに抑えを任せられる投手は伊藤しかいないってのは正論だよな
キャンプ始まっても信頼できそうなピッチャー出てくる気配ないし
キャンプ始まっても信頼できそうなピッチャー出てくる気配ないし
498: 名無しさん 2023/02/16(木) 20:10:40.74 ID:TJsNmz3or
新庄建山からすると先発伊藤よりワンランクダウンくらいの候補いるけどクローザー伊藤よりはスリーランクダウンくらいの候補しかいないの見立てなんだろう
502: 名無しさん 2023/02/16(木) 20:27:49.03 ID:ChG0jo010
先発より抑えを重視してるチームなんてどこもないだろ
わざわざセオリー破って金子とか小川とか抑えにしても失敗ばっかりだし
わざわざセオリー破って金子とか小川とか抑えにしても失敗ばっかりだし
511: 名無しさん 2023/02/16(木) 20:39:09.34 ID:rRB+IAkC0
>>502
先発軽視じゃなくて先発も中継ぎも抑えも全部大事だって話なんだが
今時リリーフ軽視して勝てるわけないのに
中継ぎ抑えなんて先発の落伍者にやらせてろなんて旧世代もいいとこ
先発軽視じゃなくて先発も中継ぎも抑えも全部大事だって話なんだが
今時リリーフ軽視して勝てるわけないのに
中継ぎ抑えなんて先発の落伍者にやらせてろなんて旧世代もいいとこ
525: 名無しさん 2023/02/16(木) 20:56:56.74 ID:88AJVaMA0
リリーフより先発の方が価値が高い→○
だからリリーフは軽視していい→×
これを勘違いしてるひとがたまにいるから話がややこしくなる
だからリリーフは軽視していい→×
これを勘違いしてるひとがたまにいるから話がややこしくなる
524: 名無しさん 2023/02/16(木) 20:55:57.18 ID:+CqrLmCd0
とりあえず勝ちパにはメンタル強い投手におさまって欲しいな
玉井くらいしか思い浮かばない・・・
玉井くらいしか思い浮かばない・・・
526: 名無しさん 2023/02/16(木) 20:58:22.41 ID:+CqrLmCd0
リリーフ弱いと相手も負けてても後半巻き返せるって勢いづくんだよな
平良入る前の西武がそんな感じだった
平良入る前の西武がそんな感じだった
530: 名無しさん 2023/02/16(木) 21:00:44.10 ID:f2Q4Wxpb0
先発やらせてみてダメなら中継ぎ転向ってのは近代野球の考えとして正しいけど
全員が全員それだとちゃんと中継ぎ出来る奴1人も居なくなるからな
勝ちパ数枚はチームとして作らなきゃいけない
全員が全員それだとちゃんと中継ぎ出来る奴1人も居なくなるからな
勝ちパ数枚はチームとして作らなきゃいけない
584: 名無しさん 2023/02/16(木) 22:48:24.07 ID:ANTsHjoR0
先発だけなら他に引けを取らないけど中継ぎ抑えがな
中継ぎ抑えを構築しないと
中継ぎ抑えを構築しないと
544: 名無しさん 2023/02/16(木) 21:26:06.01 ID:+CqrLmCd0
加藤、上沢、伊藤、ポンセが確定で根本がほぼ確定
あと一枚に鈴木が入るならガントをリリーフに、ガントが入るなら鈴木をリリーフに持っていけばリリーフの層も厚くはなる
あと一枚に鈴木が入るならガントをリリーフに、ガントが入るなら鈴木をリリーフに持っていけばリリーフの層も厚くはなる
555: 名無しさん 2023/02/16(木) 21:42:11.18 ID:+CqrLmCd0
あとは畔柳、池田は球も強いしメンタルも強そうだから後ろ向いてる気がする
563: 名無しさん 2023/02/16(木) 21:56:37.81 ID:ALw5KBVZ0
石直だの杉浦だの話題にならんね
569: 名無しさん 2023/02/16(木) 22:05:54.83 ID:+CqrLmCd0
>>563
6回ならまだ・・・7、8、9では見たくないね
6回ならまだ・・・7、8、9では見たくないね
564: 名無しさん 2023/02/16(木) 21:58:58.63 ID:By4wnz9oa
クローザーテストするなら良いフォーク持っててもショートイニングなら150キロ前後安定して出せる金村だわ
先発やらせるべきかもしれないがクローザーやらせるなら金村
先発やらせるべきかもしれないがクローザーやらせるなら金村
492: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:54:57.99 ID:+CqrLmCd0
金村がヤマヤス栗林くらいやってくれればなあ
474: 名無しさん 2023/02/16(木) 19:04:30.90 ID:A2TPbthc0
金村なんて制球良いし落ちる変化球もあるしいきなり抑えもできちゃったりしそうな気も
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1676428657/

コメント(55件)
いやまじでなってくれ
消去法じゃなくてさ
抑えじゃなくてもいいけど北山には覚醒してほしい
そういう消極的な発想がもう駄目
岩本のポンセにやって欲しいもそうだけど
だったら抑えの助っ人外国人を雇うべき
北山も任せられたら責任を持つってだけで
「抑えをやりたい」とは一言も言ってない
結局はチーム事情で押し付けてるだけ
個人的好みなら教授なんだけど畔柳くんとか伸びてきてハマってくれたらいいな
今年の戦力外は高卒の投手陣が整理されるだろうし
その中で1番適正ありそうな人をキャンプで見つけてくれ
何が言いたいん?
やりたい人がいいなら石川でいいんじゃない?
自分のやりたい事以外=押し付けてこと?
シンプルすぎひん?
最低中2日空けられるし逆に故障リスク高い奴に長いイニングは任せられないでしょ
田中…??
田中…
中継ぎの誰かがやるのを順番待ちみたいな曖昧にしてるから「先発から」みたいになる
中継ぎや抑えだって先発同様そのポジションで一番能力を発揮できる適正の高い選手にやらせるべき
一通り先発で試してみて駄目だった選手の中から選ぶなんてしてたらいつまで経っても確立せん
また押し付けおじさんか…
どのピッチャーもまずは先発でと考えた方がいいと思う
それでダメなら中継ぎ落とせばいいし
中継ぎ落とすってなんやねん
おっ、そうだな。それなら自分から「ぼく抑えやりたいですっ!」って健気に言ってくれる選手が無から生えて来るのを一生待っててくれ。1人でな。
の外人リレー見たい
これをガントにやらせるのは良いじゃろ。
体型も顔も何となく似てるし
その意見はその通りなんだけどこのご時世っていうのか選手が球団舐めてるのか球団が選手に遠慮してるのかはさておきメディアの質問とかSNSで主張して外堀から埋めて来る選手が増えたからなぁ…最初は自分を主張出来るのは良い事だと思ってたけど選手の主張許し過ぎてコーチも関係構築しづらくてかわいそうだわ。
そりゃ貧打だからに決まってるやろ
中継ぎが打たれて負けたなら加藤に負けは付かん
頭悪いなこいつ
抑えはともかく中継ぎは消去法だろ
先発失格投手のなかから優秀な選手が中継ぎとして生き残っていく
起用の雑さによる選手寿命の短さと給与的にも中継ぎは比較にならない程悪いのだから誰も進んでやらないよ
金村抑えも見てみたい
これはマジで一理ある
伊藤かポンセが抑えやって吉田より金村に先発を試す機会を増やしたり…チームが勝つために適切な配置をして欲しいってのが正直なところ
21年に杉浦不調でロドリゲス抑えやってた時あったけどダメダメだったよ
先発のお古で勝ちパ決めるのは古い思想
とか言うけどさ、消去法でもなんでもなく宮西河野堀吉田北山石直ロドリゲス等々の色んな投手がコケたのが悪いんだよなぁ
軽視したんじゃなくて全ての中継ぎが一切ハマらないせいで先発に責任が飛び火してる意味不明な状況ってこと理解すべきだわ
先発の方がWARを稼ぎやすいってだけでセイバーメトリクスにもリリーフを軽視していいなんてデータはないぞw
実際先発志向だったしね。
war稼げる投手を稼ぎにくい中継ぎに転向させるのが先進的?笑
笑いすぎて吐きそうwww
一点だけ、そこに北山入れるのはちょっと
一年目なら十分過ぎる
(増井みたいに、あのときは逆のパターンだったけど)
まずは夏までにチームがその地位を築けるかどうか。
そしてそれまでに抑えを確立できていれば一番良い解決の仕方。
リリーフ盤石ならローテ候補ろくに揃ってなくてもどうにでもなってるやろ
去年のソフトバンクは先発防御率3.28(ハムは3.26)で、100回以上投げてる先発が千賀石川東浜大関レイの5人いるから先発候補がろくにいなかったってわけではないと思う…6人目も和田いたし
本人もそこが課題なのは分かってると思うけど建山メモに期待するしかないか
セイバーの話を持ち出すだけならともかく、それで他人を嘲笑して自分賢いアピールするのに余念が無いような奴は確実に友だち少ないやろうなw
実績のある宮西は年齢的に仕方ない
トミージョン明けの石川も不安定なのは目を瞑る
他の奴らは何やってんだよと思わざるを得ない
特に西村や井口とかの中堅はタイトル取れるくらいに飛躍してもらわないといけない立場なのに
結局勝ち試合落としちゃあかんのよな
現場にいる投手からしたらリリーフ配置される=短命に終わっても球団にとって痛手ではない
って認識になるわ
客にしたって勝ち試合見たいから幾らかは犠牲になってもいいと思ってるのいそうだしな
貧打だけじゃなくて中継ぎに勝ち星をいくつか消されてたやん
堀とかに