日ハム森本コーチ「現時点でレギュラーは松本剛だけ。五十幡も江越もまだまだ。清宮がよくなかったら万波の一塁もある」
1: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:09:03.52 ID:M9OYijU3a
日本ハムの森本稀哲外野守備走塁コーチ（42）が11日、沖縄・名護のキャンプ地でニッポン放送「ラジオペナントレースNEXT」に生出演。外野手のレギュラー候補に言及した。
森本コーチは現時点のレギュラーは「松本剛くん1人」と明言。「五十幡はボス（新庄監督）の足、肩の評価は高いがまだレギュラーは掴んでいない」と筆頭候補にとどめた。
阪神から移籍した江越も紅白戦でアピールを続けるが、森本コーチは「（守備で）細かいステップを使えていない」と守備面の課題を指摘。一塁守備にも挑戦する万波も「スイングが強い。清宮くんがよくなかったら一塁もある」と明かした。
近藤が抜けてサバイバルが続く外野陣だが、森本コーチは「新時代の外野手、伝説の3人が出てくるようにサポートしたい」と自信をのぞかせた。
森本コーチは現時点のレギュラーは「松本剛くん1人」と明言。「五十幡はボス（新庄監督）の足、肩の評価は高いがまだレギュラーは掴んでいない」と筆頭候補にとどめた。
阪神から移籍した江越も紅白戦でアピールを続けるが、森本コーチは「（守備で）細かいステップを使えていない」と守備面の課題を指摘。一塁守備にも挑戦する万波も「スイングが強い。清宮くんがよくなかったら一塁もある」と明かした。
近藤が抜けてサバイバルが続く外野陣だが、森本コーチは「新時代の外野手、伝説の3人が出てくるようにサポートしたい」と自信をのぞかせた。
2: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:09:21.35 ID:M9OYijU3a
日本ハム・森本稀哲コーチ 外野は松本剛以外はサバイバル「伝説の3人が出てくるように」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5361772b4c5991632ed12fcc16873d1922702448
https://news.yahoo.co.jp/articles/5361772b4c5991632ed12fcc16873d1922702448
3: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:09:48.60 ID:z/Q80tla0
外野守備に求めるレベルが高すぎんよ
6: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:11:24.14 ID:Ent/5mvo0
球場狭くなるから外野守備の重要性は下がるのに
12: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:13:44.47 ID:z/Q80tla0
>>6
狭くなるっていっても特殊形状のフェンスで逆にクッション処理とか難しくなるから守備を軽視してよくなるわけじゃないけどな
狭くなるっていっても特殊形状のフェンスで逆にクッション処理とか難しくなるから守備を軽視してよくなるわけじゃないけどな
16: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:15:51.59 ID:dIG/TZU40
江越であかんのか
5: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:11:22.66 ID:9bLHtx1Ja
五十幡と江越の守備でも納得しないんだから万波や今川が使われるわけないわ
15: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:15:17.16 ID:MpD7UN6q0
ショートは上川畑固定やないんか？
4: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:10:31.12 ID:pITOyO8Ba
万波はガチでファースト構想あるのか
13: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:14:10.19 ID:TWu0Y4N+a
万波ってやらかしこそあれど守備範囲と肩が売りなのにファーストで使ったら意味無くないか
20: 名無しさん 2023/02/11(土) 19:16:32.65 ID:q0jm94iSa
万波が一軍で生き残るにはめちゃくちゃ打ちまくってDH勝ちとるか清宮からファーストを奪わなきゃいけないのか
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1676110143/
コメント（108件）
ここの人間の一部は万波は無理やと見切ってるのもおるけど現場では真逆てこと
オプションとして練習しといて損はないだろ
清宮に外野をやらせるよりは計算が立つと思うが
危機感もたせようって狙いでしょ
競争心を煽るためにこういうこと言うのもうやめればいいのに
素人目には、守備力よりも、打てる人使った方が勝率高くなりそうに見えるけどどうなんだろう？
複数ポジションで守乱を招くだけだな
松本は中堅もできるから万波は左翼で問題ないんだけど、若いのに簡単にポジションを与えてラクさせちゃいけない、という判断なんだろう
どうせなら攻守とも高いレベルを目指せ、と求めるのは当然の話じゃないのかな
どちらかと言うと今川とかの方が一塁向きだと思うけど
それならオプションとしてキャッチャー野村をやらせようとなるで
それもそうだけど去年のファイターズは楽天のカチカチ外野守備に散々苦しめられたからなぁ。あれを思い返すと外野守備にはこだわって損は無いと思うわ。これも素人目の感想だけどね。
こういう感想にしかならないぞ
そもそも他球団と比べたら打てない
だから1点を守り勝つ、そのための建山中継ぎ森本守備
まだオープン戦すら始まってないがな
その他が生えてくるか
この時期にレギュラー決まってるチームなんて無いぞ
せやぞ、これはあくまで外野のレギュラーの話や
選手がレギュラーになることだけを応援してるわけじゃないんだからさ
稀哲に限らず良かれと思ってこういうこと言う監督やコーチいるけど
戦力が不安定ってことを自白してるのと同じってことに気付いてくれ
合格者は投手も含めて8人だか9人だか
レギュラー全ポジションは埋まってない
大半のポジションが決まってないとかありえないだろ
全試合エスコンでやるわけじゃないだろうに
さっさと主力の戦力を固めてチームとしての土台を作ってくれよ
そこまでいくと万波 今川は厳しいかもな。
どっちもいい選手ではあるんだけどねぇ
それに上川畑も確定はしてないのか。
そんだけ妥協がないともいえるけど
すまん、早とちりやったわ。ありがとう
清宮が離脱または1週間無安打くらいか？
普通に打ち続けてれば五十幡江越が、一番手になるのかな？
ただ個人的には、万波は今年2割5分30本やってくれそうな雰囲気あるから、万波を使って欲しいけどね。
淺間をファーストで起用してた程度なら良いけどな
外野が確定松本のみって言ってるから、上川畑はほぼ確定してるのでは？松本のほか、清宮野村上川畑はトライアウト合格してると思うし
外野手のレギュラーについて言及しただけやから
他のポジションの話はしてませんが…
外野手の話だったわ。勘違いしてた。
教えてくれてありがと。
よく考えて野村の捕手騒動と同義だと思うことにした。万波には頑張って欲しいけど、清宮退かして万波はちょっと想像できないわ
"外野のレギュラー候補"って書いてるやろ、タイトルを信じるな
万波も今川も守備が課題だから一番手から外れるんだよ
逆にDHだったら使える打力は十分あるってだけの話
ワイ、今勘違いに気づいて北海道の雪に埋めて欲しいくらいや
淺間と今川のファンが騒いでただけだろ
ワイも勘違いしてたからセーフや
江越も五十幡も新庄の贔屓でレギュラー確定はない
今川や淺間も十分チャンスあるってことよ
外野は松本しか決まってないって話やん
そもそも去年のトライアウト合格者8名で、投手3本柱に近藤で4名、松本も抜いたら3人しかおらん状況で何を今更。
ドンマイ、紛らわしいタイトルやからな
オープン戦までに固定してくって言ってるけど2月中旬で完全固定にしてほしいの？
何でそんな焦る必要あるのか教えてほしい。
松本剛
上川畑
清宮
野村
アリエル
万波
加藤豪or石井
宇佐見or伏見
五十幡or江越or浅間
打順含めてこれで良いと思う。
新庄は、打てるかわからない五十幡を1番に固定しようとしてるけど個人的には、まじであり得ないと思ってる。1番2番は現状松本剛と上川畑がベストだと思う。
五十幡を使うとしても最初は9番で使って結果出てきたら1番で使うのもありだと思うけど。
ほんとにまだトライアウトしてて草
固定するって言うから信じてたのに
センスない
正直万波も一軍で打てるかまだわからん
シーズン中ならともかく今はキャンプ中だぞ
色々試すのは当然やん
何言ってんだこいつ
固定ってシーズン中やろ？キャンプもオープン戦も固定するなって意味あるのそれ
トライアウト合格者野手で4人位なんだからまだキャンプ中だし固定出来んやろ
オープン戦中盤辺りで固めるいってなかったっけ
トライアウト合格組は固定してるやん
外野が松本以外決まってないのはそりゃそうとしか思えんが
守備に対する要求レベルが高いって話なら分かるけど
だからレギュラー決まってませんチャンスありますとか言われてもね
現状の万波や今川の守備でスタメンになれるわけがないってなるだけ
記事読んだら？
ほほう、あなたならどういうオーダーですか？
>>56
五十幡江越は、去年の万波よりも打てない可能性があるのがね。
それは今後のオープン戦とかで見極めるしかないけども。
万波は、長打がある分、試合を決める一打を打てるのは大きいと思うけどね。
去年駄目だった選手は出番無しで新戦力に期待しますで終わってしまうやろ
万波がしっかり仕上げてきて、どうにか1軍で使えないかって首脳陣に頭使わせてるのめっちゃ良い事やで
清宮
アリエル
野村
上川畑
万波、今川
石井、加藤
宇佐見、伏見
五十幡、江越、淺間
良いバッターは上位に固めたいから個人的にはこれや
左の時は今川スタメン
加藤豪将のバッティングが良かったら上川畑と打順入れ替え
スタメンだろうと控えだろうとポジション固定して練習した方が連携も良いじゃん
控えだからモチベーション無くなるとか選手が言うわけないし言える立場じゃないし
豪将
松剛
野村
清宮
上川畑
アリエル
宇佐見、伏見
江越or万波
これで良くね？
DH扱いされてる時点で本人も察してるだろ
守備が課題ならオフの時にやっとけって話
キャンプの１ヶ月で劇的に上手くなるのかよｗ
それで外野がお粗末な守備したら叩くのも素人
打順は選手の特徴も考慮してるからあの並びで決まりだろうけど
オープン戦も競争とか言ってずーっところころスタメン変えそう
何が納得出来ないのか逆にわからんわ
キャンプ前半でレギュラー決まって無いことが戦力の不安定さを表してるとは思えないが
日ハムの選手は毎年打ってる実績ある選手おらんからな〜
五十幡、江越が打てるのかわからんし万波が高濱、王みたいに1年だけなのかもわからん
正直長打は魅力だけど30打席無安打もあるバッターだし、江越も万波も
かけっこで手を繋いでゴールしてた世代かな？
選手もなんとなく察しはつくだろ
矢澤、有薗、阪口、細川、水野、奈良間
このあたりはまだ一軍レベルじゃねーよ
五十幡や江越の起用に文句言ってる人いるじゃん
そういうとこだよ
みんなは、新庄の1番五十幡2番DHは賛成なの？
セイバーメトリクス的にも出塁率に秀でる打者を1番2番に置くと良いとされてるのに…
固定ってスタメン固定のことじゃなくて各選手のポジション固定のことが言いたかったのね。
まあでも自分の推し選手がレギュラーになれなそうなのがわかると突っ掛かりたくなる気持ちはわからなくはないな
ワイの推しも1軍は大丈夫だろうがレギュラーと考えると当落線上だから「使ってくれー！」とは言いたくなるがグッと我慢してる
ワイは五十幡は1番じゃなくて2番がいい
ハムよりも圧倒的に野手の総合力の高いバンクですらポジションもまだ流動的で主力の固定なんて殆どされていないぞ
激しいレギュラー争いとチーム力の向上は切っても切り離せないからレギュラー争いの否定なんて有り得ないよ
森本｢外野守備走塁コーチ｣なんだから外野手の話をしてるんじゃないのか？上川畑は内野手なんだから飯山｢内野守備走塁コーチ｣の管轄だと思うんだが
正直日ハムはシーズン終わるまでどれが正解かファンもわからんやろ
数年実績ある選手いないし
五十幡1番は、反対だけど2番よりは1番の方がいいと思ってる。2番だと初回に1番が出塁して自分も出塁した場合、盗塁できないから1番の方が良くない？
1番に置けば初回に絶対ランナー無しで回ってくるので出塁すれば盗塁できるし、そういう意味で1番の方がまだ良いかなと思う。
五十幡は、出塁率3割5分くらいあるなら1番に置いて欲しいわ。
そうなんだけど、五十幡使うならとりあえず9番で使って打てそうなら1番で使えば良くない？と思った。
個人的には松本剛以外に1番はあり得ないと思ってるよ。
自分も松本が1番案に賛成かな。確かに1番バッターだと打席数は多く回ってくるけど、必ず先頭打者で回ってくるわけじゃないから初回以外はあまり意味がない。
五十幡のバッティングってまだまだ未知数で不確定な要素が多いのが気掛かりで、だったら開幕ダッシュをかけたいなら計算が出来る松本をトップに据えて五十幡は下位で打たせるのはありだと思う。
今の段階でどうこう言うことはない
結局五十幡が打てなかったら開幕までか開幕してからかは知らんが1番外されるだろうし
今はスタメンが固まっていくのを見守るだけや
高いレベルを求めるなら多少は目をつぶって起用するしかない
基礎からやり直せって話ならファームに幽閉させとけばいい
カープの板倉も昨季はサードやって今季は捕手をするんだぜ
だったら最初から専任のポジションで育てろよって話だわ
「打率が良いから出塁する確率も高い」ってだけなんだよな
1点が欲しいなら松剛を返すバッターが後ろに必要
1点さえ欲しいならチャンスに強いバッターで良い
強打者を上位に詰めると下位は自動アウトになる
セイバーメトリクス的に優秀な打者は上位打線に並べた方がいい。
仮に上位打線と下位打線で差ができてしまっても、その方が良いらしい。
五十幡2番ならゲッツー回避の確率が高いかなと思って
1番か2番の議論なら2番の方がってだけで「五十幡は何番がいい？」だったらまずは9番でってとこは同意見だよ
エンゼルスがまさにそれだけど勝ててないから説得力が無いわ
もうセイバー指標もフライボール革命も崩壊してると思ってる
その理論をいかに攻略して崩す段階に来てるというか
ハマった時の打撃は誰でも惚れ込むロマンがあるしな
あまりにも荒すぎたぶん色々言われるけどまだ若いし化け物になる可能性を捨てきれん
多少動かせるように清宮サードとかも、どこかで試合やっておいた方がいいわ。ファーストにも万波とか今川がいざって時に入れるようにな。
素材自体は悪くないしレフトでもいいから守備つけて育てるわけいかんのかね
けっこういいプレーしてたりして思ったよりやれるやん！て思ってたんやがな
今日もちょっとしたポカあって評価下げたかも
「言うほど下手ではない」レベルでは使うに値しないってことなんかなと
淺間はむしろ内野も上手かった気がする
アリエル次第やけど加藤とかち合ったらどっちか外野とかないかなーとか思ってたけど
あとライバルがかなり結果出してきてるから相対的に目立ってないというのはある
それだけ競争が激化してるからどこで特色を出すかだな
勝利には打撃以外にも投手力や守備力が関係するし、エンゼルスの勝敗というサンプル数1で評価するのは早計かと。
後こういう時は勝敗よりも、(実際は不可能だけど)"優秀な打者を上位に固めなかった時より固めた時の方が点を取れるか"を考えなければその効果を評価できない(エンゼルスがこの固める方式を取っていなかったらさらに酷かった可能性がある)。
とはいえ最適だとされる理論は常に変遷するし、後半の行は同意
一塁は清宮とアルカンタラが最近守ってるくらいだし万波が守れるに越したことはない
万波uzrめっちゃ良かったし下手じゃないでしょ
このレベルで下手扱いしたら外野守れなくなる
これにセンスないってコメントつくの中々やな
めっちゃオーソドックスなオーダーだと思うよ
多分新庄的には万波に大田2番的な役割求めてて、上川畑には5番田中賢介的な役割求めてるんだと思う
エンゼルスは大谷、トラウト、ウォードしか平均以上の野手いないしセイバー云々は関係なく打力がないだけ
例えだけどトラウトと大谷の間にスタッシ挟んだりしたら得点力さがるでしょ？
コメントが的外れだと思うなら的を射たコメントとやらを披露してくれ
典型的なセ・リーグ打線の組み方で
上位が機能しなかったら完封される
って流れじゃないだろうか（妄想）