新庄監督「バント、バスター、エンドラン、右打ちだとかそのへんは全員できるようにして」
53: 名無しさん 2023/01/23(月) 16:34:42.79 ID:MuONrX0Ua
日本ハムの八木打撃コーチ 優勝へ「打率・250、150本塁打を目指す」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f57c1fa1ac30e4b74ccd6fee10c68683b6d78550
1月のスタッフ会議では新庄監督が「昨年は好き勝手やらせてもらいまし。1年やって、今季は勝負にいく。きっちりした野球をやっていく」と宣言したことを明らかにした。また作戦面の要求が細かいという一面を披露。八木氏には「バント、バスター、エンドラン、右打ちだとか、そのへんは全員ちゃんとできるようにして下さい」と注文してきたという。
田尾氏は「広岡（達郎）さんがそういう野球だった。全部作戦はサインなので意外としんどいよ、選手」と要求の高さに驚いた。
八木氏は「日本ハムは常に若手の成長で勝っていくチーム」と打線の底上げを徹底するとした。チーム打撃について、打率・250（昨季・234）、150本塁打（昨季100本）、560得点（昨季463点）を最低ラインに定めた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f57c1fa1ac30e4b74ccd6fee10c68683b6d78550
1月のスタッフ会議では新庄監督が「昨年は好き勝手やらせてもらいまし。1年やって、今季は勝負にいく。きっちりした野球をやっていく」と宣言したことを明らかにした。また作戦面の要求が細かいという一面を披露。八木氏には「バント、バスター、エンドラン、右打ちだとか、そのへんは全員ちゃんとできるようにして下さい」と注文してきたという。
田尾氏は「広岡（達郎）さんがそういう野球だった。全部作戦はサインなので意外としんどいよ、選手」と要求の高さに驚いた。
八木氏は「日本ハムは常に若手の成長で勝っていくチーム」と打線の底上げを徹底するとした。チーム打撃について、打率・250（昨季・234）、150本塁打（昨季100本）、560得点（昨季463点）を最低ラインに定めた。
65: 名無しさん 2023/01/23(月) 17:46:04.62 ID:05xkLzT10
バントバスターエンドラン右打ちを完璧にとか時代遅れ感とんでもないな 代表に選ばれる奴らはそれらが凄いから選ばれているわけじゃないのに
75: 名無しさん 2023/01/23(月) 18:27:53.84 ID:WtTPhIx0a
>>65
代表に選ばれるようなヤツラってチームの主力ばっかりじゃん
今の日ハムはそもそも主力自体が決まってない
細かな作戦使わすななんて言えるほどのやつがまず居ない
好き勝手みんなフリースイングでいいのか カウント考えず
代表に選ばれるようなヤツラってチームの主力ばっかりじゃん
今の日ハムはそもそも主力自体が決まってない
細かな作戦使わすななんて言えるほどのやつがまず居ない
好き勝手みんなフリースイングでいいのか カウント考えず
90: 名無しさん 2023/01/23(月) 18:51:40.87 ID:WtTPhIx0a
それほどの攻撃力ある打者がいるなら小技なんてさせずに任せて打たせた方がいいが ハムに代表レベルの打撃するやつせいぜい松本くらいだろう？
80: 名無しさん 2023/01/23(月) 18:37:06.77 ID:WtTPhIx0a
見極めろとはむしろ逆で
全員に小技が要求されるのも仕方ないだろうというモノの見方
全員に小技が要求されるのも仕方ないだろうというモノの見方
81: 名無しさん 2023/01/23(月) 18:37:29.61 ID:uRBF7W760
他球団はガンガン打ってくるよ
日ハムは投手しょぼいし
差がつけられてしまう
日ハムは投手しょぼいし
差がつけられてしまう
82: 名無しさん 2023/01/23(月) 18:40:31.58 ID:WtTPhIx0a
>>81
と、いうか去年も初球ストライクからどんどん振ってけ！
ノースリーからフォアボールなんて待つなっていうイケイケドンドンだったろう
と、いうか去年も初球ストライクからどんどん振ってけ！
ノースリーからフォアボールなんて待つなっていうイケイケドンドンだったろう
95: 名無しさん 2023/01/23(月) 19:03:08.15 ID:mvRD4PEL0
どんなサイン出されても対応できるように練習しろって悪い事なのか？
86: 名無しさん 2023/01/23(月) 18:45:23.97 ID:giGq3tFXa
いつでもサインに対応できるようにしておけって言ってるのに勝手にバントやエンドランを多用するって意味に置き換えてるの頭悪い
88: 名無しさん 2023/01/23(月) 18:48:38.02 ID:giGq3tFXa
キャンプで年に1回あるかどうかのサインプレーを繰り返し練習するのがプロ野球なんだからいざバントやエンドランのサインを出された時に実行できるよう備えておくのは当たり前
104: 名無しさん 2023/01/23(月) 19:31:58.33 ID:8Tw03NQd0
去年の奇をてらいすぎた野球にトラウマがあるから戦々恐々と言うか、神経質になってるな
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1674430851/
コメント（140件）
次は、バント、バスター、エンドラン、右打ちできるようにしてほしい、当たり前のこと。低打率、低出塁率の打者が強振、それも中軸に抜擢されたくらいで強振してたのが去年の惨状だったな。
浅間、万波はこれができないとレギュラーにはなれん。今川は指名打者狙いなら今のスタイルでいいかもしれん。
大好きなホームスチールも狙えるぞ
イチローしかり、福留しかり、井端鳥谷しかり、大谷だってメジャーでバントヒットとかしてるくらいなのに
無理にやれって言うわけじゃなくて出来るようになっておけってだけの話に過剰反応しすぎだわ
使うタイミングの良し悪しは今年の采配見てみないとなんとも言えないけど変にアレルギー反応起こすほどのものでもない
去年から出来るように練習させてましたか？
ゲームじゃないんだから急に出来ないよｗ
1回一死満塁、打者上川畑にエンドランとかいう脳裏に焼き付いて離れない狂気
長所欠点いろいろあるやつらが一つのチームに集まって互いの足りないところを補完しあいながら相乗効果で力を高めて勝利という共通の目標に進んでいくのが野球というスポーツの特性であり素晴らしさ、みたいなことをバッテリーのあさのあつこさんが言ってたな
複雑なサイン覚える負担と失敗のリスクも増えるけどな
今川みたいやな
出来なくても構わないほどの打者になれてないんだから覚えて当然
打てないわサイン覚えられないわなんて選手は1軍にいらないでしょ
練習させてたろ試合で
本気で成長させたいんだったらまずできる限り打席に集中させるべきだと思うがな
急にできないから八木コーチに頼んで練習させるんじゃないん？
試合使ってまで練習してたやん、叩かれまくったけど
他のチーム他の監督ならそうだな
ハムは新庄が来年日本一になるって言っててファンも何年も我慢出来る人らじゃないんだから成長とか言ってる暇はない
栗原もバント上手いもんな
あの当時「今川に変なサイン出すな！自由に打たせろ！」って新庄たたかれまくってたけど実際にサイン出さなくなったら一切打てなかったのを見たら何でも出来るようになってくれと思うのは普通だと思う
>成長とか言ってる暇はない
成長せずバントエンドラン右打ち等の多用で日本一になれると？
ヒルマンの方針に沿ってバント・盗塁・エンドランの精度を高めた結果でもあるからな
2023年のハム投手陣が1点を争う試合を作ってくれるかどうかは分からないけど
必要な時に打線が準備出来てませんじゃ話にならないのは確かだと思う
来年日本一目指すならそれしかない
成長するのを待ってられないからね
選手個々の能力が日本一になるために追い付いてないなら采配や戦略でなんとかするしかない
今川は人柄が良いから過大評価されがちだけど打撃だけ見ても三振多いしエンドランなのに空振りしてたの多かったからな
守備は良くなったとはいえ控えレベルだし今のスタイルなら一生ベンチやろ
多用するなんて言ってなくね？
バント上手かった記憶しかないが
栗山時代打席に集中させて選手は打てるようになったんか？
まあ来年のことなら監督変わってるかもしれんから実際なんとも言えんな
ファイターズの満塁残塁を何回も見たら小技使いたくもなるわ
去年新庄が色々やったから今年も同じことするんじゃないかって怯えてる人多いみたいだけど、逆だぞ
去年色々やった結果思った以上にハムの選手達ってなにも出来ないなってわかったから八木コーチに丸投げしたんやぞ、「俺に出来る事はもうない」ってな感じで
実戦で練習っていう他のチームじゃありえないような練習機会与えてダメだったんだから俺の教え方じゃ無理だって諦めて本職であろう八木に任せた形
新庄に呆れて叩く前に、そんな新庄にお手上げされた不甲斐ない選手達を応援してやれよと思う
「複雑なサインなんてさせるな！自由に打たせてあげろ！」とか言って甘やかしてないでさ
西川近藤大田とかは合ってたんじゃない？
それの解決策がエンドランってズレてね？
例えば山川とかは右打ちとか余計なこと考えるな、そういうのは俺たちの役目だって渡辺直人に言われて覚醒してたけど
やる必要もやらせる必要もないから指示されないだけで
小技以外の選択肢がある時は、その時の選手によって出すサイン変わるやろ多分
去年のが頭にあるから怖いけど、新庄はそれがダメってことは流石に分かってるやろ
ぐうの音も出ない正論
代案言わずに否定ばっかりか
そりゃ楽だよな
打てなくて2人ノンテンダーされてますけど？
西川なんて去年も新庄の合格ライン打率にすら到達してないし
もっとどっしりしてろよ。
初回に1番バッターが出塁したら、2番バッターにバントさせるつまらない采配するんだろうな。
セイバーメトリクス的に見ると損なのに。
議論の俎上に載せるに値しないものに対して代案を出す必要はないんじゃないか？
ん？
なぜ成績落ちた時だけを取り上げるん？
憎しみで記憶が改竄されとる
子供じゃん
去年の3月の西武戦、加藤がほぼ完全試合の内容から単打7連打で打ち崩された試合
山川も単打狙いのサインで単打打ってたからサインプレイが出来んのとは全然違うぞ
新庄が実際多用するかどうかはわからないけど、>>21はハムが日本一になるために、絶対的な打力・経験不足を埋めるためにある程度奇策を多用する必要があるって言ってるんじゃないの？
それは併殺王が居たら論外なんだよ。
挙げられた選手が3人しかいなくてそれも打率ほとんど落ちてるんじゃ全然根拠にならないからや
本来なら次期監督は田中幸雄さんだっただろうに。
今のハムだと球場狭くなる分投手陣の数字は悪化するものと考えたら野手は小技よりも基礎的な打撃を磨いて長打増やす方が良いんじゃないかなあ
あくまで出来た方が良いとは思うけどね
逃げてて草
代案出せないならもうええで君
単打狙いのサインってソースあるの？
結果7連打が全部単打だっただけだと思うけど
バントやエンドランって言葉聞くだけでビビるのは草ですわ
ええ…
じゃあ去年のファイターズで規定打席でOPS7割後半以上出せた選手って松本以外いたっけ？
んじゃあ仮に満塁エンドランが俎上の載せる価値のある案だとして、その有用性ってどんな所にあるの？
言い訳はいいから対案は？
ん？、
>>32で最初に反論してきたのはお前だろ？
何か揉めてる···発端となった※1の者です
こういうコメント欄って本記事見た感想とかを書き込む場じゃないんですか？
その内容に逐一絡むのってまぁまぁな言いがかりだと思うんですけど···
そうやって「？」って疑問形でやり過ごすつもりだな？
この前GAORAの06年再放送見てたら、ちゃんとチームプレイに徹して進塁打打ってたぞ？
その後、きっちり得点になってた。
結局代案ないから論点ズラシしか出来ないのか笑
もうええよキミは文句言いたいだけってのがわかったわ
1とID違うけどほんとに1本人？
だからそういう打者がいないから小技磨くんだろ？
頭悪すぎるだろお前
いやマジで疑問に思ったから聞いたんだけど
明確な根拠があって有用性があるって主張してるんでしょ？
その根拠が納得できるものだったら満塁エンドランが有用ってことで全然いいし
満塁残塁祭りで普通に打席立たせても点が入らないチームで奇策や小技以外に工夫できるような代案を早く言ってくださいよ〜
本人ですよ、ID変わってる理由はわかりませんが···すみません
そうでしたか、疑ってすみません
いやそれで反論したつもりなん？
頭悪すぎるだろお前w
まず一番初めに>>32で反論してきたんだから満塁エンドランの有用性の根拠を早く言ってくださいよ〜
反論出来ないから内容に触れずにオウム返しか
完全敗北やんけ笑
え？
反論できないってどういうこと？
>>60の繰り返しになるけど
去年のファイターズで規定打席でOPS7割後半以上出せた選手松本以外に挙げてみてよ
うわ、キミガチで会話にならないやん
キミが打席に集中させろとか言うから
栗山時代から自由に任せて打席に集中させても満塁残塁地獄で全然点が入りません
若手も全然打てません
だから去年のトライアウト含めて実戦で小技磨いて今年少しでも点を取る確率を上げようって話なのに
去年OPS低い！って当たり前やろ引き継いだばっかで育ってなかった若手がそんなに打てるようになるわけないやん笑
だから満塁残塁地獄でまともに点入らないんだから奇策や小技磨いて点稼ごうとするやろ
で、それに対する代案は？
なんか勘違いしてるみたいだけど別に満塁で点取れない時に策を講じるのを否定してるわけではないんだけど
んで満塁エンドランの有用性の根拠は？
32. 名無しの国民
＞＞10
ファイターズの満塁残塁を何回も見たら小技使いたくもなるわ
36. 名無しの国民
2023/01/24 09:34
＞＞32
それの解決策がエンドランってズレてね？
こんな反論しといて策を講じるのを否定してる訳ではないって都合よすぎるわ
何ちょっとトーンダウンしてんだよw
そっちこそ会話になってるか？
>>30に対しての>>35にまともな反論できてないのは確かだろ？
去年の自由過ぎる采配はある意味、予告した通りの采配でもあった訳で。今年は「好き勝手な采配はしない」と言った以上、有言実行にはこだわると思うよ。
え
策＝エンドランってわけでは無いでしょ？
んで満塁エンドランの有用性の根拠は？
栗山が打席集中させた結果君が挙げられる選手がその3人だけ
現状若手含めてほとんど打席任せられる選手いません
だから小技磨きます
立派な反論で草
まさか去年打てないのが引き継いだばっかの新庄のせいだと思ってるの？笑
その前から打ててないだろ？笑
やめたれ笑
解決策ズレてるって言う割に代案は全く出せへん奴やから笑笑
その時も「今川が打てなくなったのは今までビクボが変なサイン出しまくってたせい！」とか言われてたぞ。ビクボノセイダーズの頭の中はもう何でもアリや。
策って他にある？
30. 名無しの国民
2023/01/24 09:19
>>18
栗山時代打席に集中させて選手は打てるようになったんか？
自分はこれに対して反例を挙げただけなんだけど
数がどうかって話はここでは出てないよね？
んで満塁エンドランの有用性早く教えてくださいよ〜
ほんとに有用ならそれで全然いいしね
メリット
単打で2人、長打で全員ランナーが帰ってくる可能性が高い
内野ゴロでも併殺を防げて点が入る可能性が高い
デメリット
外野フライのタッチアップが遅れる ライナーだとほぼ無理
内野フライ、ライナーで併殺の可能性が高い
打者が空振りした瞬間三塁ランナーは余程捕手が弾かないかぎりアウトになる
こんなところか？
個人的にはハイリスクローリターンな気がするが
今川の話に人柄だけの過大評価！いうやつ毎回おるよな
うん、俺もデメリットの方が大きいと思う。
しかも、日ハムは、そういうことをやる可能性あると思われてそうだから余計警戒されてそう。
そもそも昨シーズンって新庄のびっくりサインばかり目立ってたけど、シーズン通してみたら基本的には「自分のスイングで好きに振りなさい」だったんだよね。エンドランだって、ほんとに不器用っぽい万波なんかにはほとんどやらせてなかった印象だし。
昨シーズンは「まずは自分のスイングをしろ」、今シーズンは「色んなサインに対応できるようになれ」って考えれば、別になんもおかしいこと言ってない。でもそれはプロとして物凄く低レベルな指示なんだけど、なぜ選手を擁護するかわからない。
新庄憎さで、選手を甘やかしすぎだと思うわ。
プランが多いほうがいいのは間違いないけど、球場が狭いならそれこそ全員ホームラン狙いでフラレボ推進が理にかなうわな。OPSがおなじなら
どんだけ２軍の試合で練習したところでそれは２軍の試合でしかないわけで、実際に決めてほしいのは１軍での試合なんだから１軍の試合で練習させた方が身になるという判断でトライアウト野球してた
その試合で点を取りに行く、勝ちに行くわけじゃなくてそれより選手に経験積ませるためだからそもそも試合で有効かどうかメリットデメリット話してる時点でズレてると思う
というか勝つことより選手の成長を優先させたから新庄って去年叩かれまくったんじゃないの？なんで勝ちに行った結果満塁エンドランのサイン出したみたいな話になってるの？
そう警戒させることが狙いかもしれんね
上がりつつあるで草
明確に上がってはおらんのね
新庄監督 （先発が）上沢くんだったから。初回の満塁で初球にゴロで1点、もしくは抜けて2点。また、走者がたまって3点。先にヨッシャっていう気持ちにさせたかったから。
新庄監督 高橋くんじゃなかったら（初球からエンドランは）なかった。満塁でも、どんどんストライクを取ってくるでしょ。
勝つ事ためであり点を取るために作戦が有効だと思ったから満塁エンドランをしたんだと思うけどな
少なくとも成長のためだけではない
下に書いてあるぞ
なんか、コメント見ると思いつきでやってる風に見えちゃうな。
ちなみに新庄は、采配と打順、コメントいがいは
続き。
コメント以外は、ある程度評価してる。
なんか謎に上から目線の昭和の解説者みたいだな
プロの一軍で戦ってる選手のこと場科にし過ぎ
新庄って損切り下手そうだしな
損切りってどういう意味？
108は聞かれたことには答えないから
聞くだけ無駄よ
ブンブン振り回して当たったらホームランってタイプだし
そのままの感覚でプロの世界に来ちゃった選手が多いんだろうな
そりゃ投高打低にもなるわ、バット振り回してるだけなんだから
で、去年モノになったの松本だけで
ペイするん？
投も打もコーチにぶん投げたんだ
良かった良かった
軽快させることになんのメリットが
108ちゃうけど
成長あんまり見込めない選手もいつまでも使ってそうってことじゃね
今年は固定ってしつこく言ってるし
1割くんがずっとスタメンにいそうな気はするね
奇策で来るかもと思わせるからこそ王道が活きる
変化球があるからこそストレートが打ちにくくなるのと同じ
いやその方法でチームが打てるようになったかどうかって数によって判断するやろ
それを3人だけ打てるようになりました！ってお前...
あんだけ選手いてそれ以外が打ててないならむしろ悪い例やんけ
その方法やってきた若手が結果出てなかったやり方変えるのは当然やろ
何をそんな固執してんの？
今年はエンドランより単独スチール増えるぞ。
それ警戒してストレート増えてきたら、カウント次第で偶にエンドランやるんだぞ。
嘘はアカンよ
固定ってそういう意味なのか
去年は全員にチャンスを与えることに拘泥して調子が良し悪し関係無く出してたのを良ければ固定する＝悪ければ外すって簡単な図式にするのかと思ってたわ
トライアウト合格者は30～40試合は連続で出させるって言ってるから新庄はそこまでは我慢する気なんでしょ
打てなかった場合ファンは間違いなくそれだけも我慢出来ないと思うけど
アリマル宇佐見伏見みたいにポジション被ってる選手もいるしずっと出ずっぱりって訳やないんやないかな？
エンドランに対応しようとしてフォームぶっ壊れてからサイン出さなくなったって打てるわけ無いだろ、打ててる時に打たせないことに文句一転だよ。
満塁みたいなエンドランなんて誰も出さない場面で毎回サインを出した挙げ句、「ここは有り得ない場面だから出してくる」と思われてまんまと外されてランナー憤死が1年間続いたからだよ。
だけど新庄は猫も杓子もエンドランのサインだから相手は初球からウエストボールか空振りを狙った鋭く落ちる変化球を投げてくる、そうなると打者はそれを当てに行かないといけないから器用なアベレージヒッター以外はフォームを崩しやすくなるんだよ。まして今川みたいなフライボールヒッターはフライアウトが許されない打撃を要求されるからなおのことおかしくなりやすい。
エンドランに対応しようとしただけでフォームぶっ壊れるなら尚更その練習しないとどの道生き残れないだろ
どんだけ選手甘やかしてんだ
キャッチャーはそもそも併用って言ってるから固定の範囲外だよ
ベンチの要求に応えただけで崩すようなフォームしてる時点で一軍戦力とは言えないよ
サイン出てない時は自分らしく、出た時はどんな形だろうと応える、そんな当たり前の事すら出来ない選手が悪い
これで選手の方を庇うのはさすがに過保護すぎる
その程度で壊れるフォームとかどれだけ固まってないんだ
サイン出されてそれに応えようとしたくらいで崩れるなら固まるまで二軍行って来いってだけ、一軍において貰えててまだマシな方
新庄監督がプレースタイルなんかも含めてかなり具体的に指示する方針なのは意外だった
本気でそう思ってるならそれは他所の一軍連中を愚弄してるのと変わらんやろ
基本的に細かいタイプだよね意外と
完璧主義的なんだろうなーとも思ったわ
プロである以上、何でも出来るより得意項目だけ伸ばす方が活躍するからね
真逆をやらされるのは選手は悲しいよ
悲しかろうが嬉しかろうが仕事やろ？
えぇ…それって逆に今川バカにしてね？
得意不得意はあるとおもうが、プロだぞ。
ベンチからの指示で崩れるくらいなら、一軍にいれないのは至極当然じゃないかな
俺も今川好きだけど、打ててないのは本人の責任でしょ。
得意不得意以前にプロ失格だったな
今年は精神的に大人になってほしい