佐藤義則氏「監督やコーチはたまったもんじゃない」球団の垣根を越えた合同自主トレに疑問
1: 名無しさん 2023/01/13(金) 19:59:16.60 ID:FsIr7XAz9
2月1日のキャンプインに向けて、各球団の選手が自主トレに励んでいる。チームの垣根を越えて選手が集まり、合同トレを行うケースも一般的になった。実績のある他球団の選手のところに“弟子入り”して教えを請うことも。デイリースポーツ評論家の佐藤義則氏(68)は「選手個々はそれでいいかもしれないけど、チームとして考えたら決していいことではないと思う」と疑問を口にした。
◇ ◇
今年もいろんなところで、球団の垣根を越えて選手が集まり、自主トレを行っている。時代の流れといってしまえば、それまでだけど、今の選手たちがいったい何を考えているのか、よく分からないよね(笑)。シーズンに入れば敵になるライバルチームの選手と一緒に練習して教え合ったりするんだから。
チームのことを考えれば、普通はそんなことはしないと思うけどね。ライバルチームの投手を教えるっていうことは、自分のチームの打者が打てなくなるってことだし、ライバルチームの打者に教えるっていうことは自分のチームの投手が打たれるっていうことでもあるからね。選手たちはいいかもしれないけど、監督やコーチの立場からいえば、たまったもんじゃないと思うよ。
私のころは自主トレはチームメートと一緒にやるのが一般的だった。他球団の選手とやるなんて考えたこともなかった。もっと言うと、チームメートだってライバルでもあるから、教え合うなんてことはしなかった。自分がしっかりした成績を残せるようなってからは、チームが勝つために若い選手にアドバイスを送ったりはしたけど、基本的にはチームメートであっても、先発ローテ争い、レギュラー争い、あるいは1軍争いをするライバルでもあるんだからね。
他球団の選手ともそんなに交流はなかったね。共通の知人がいたり、学校の先輩後輩というつながりでシーズンオフに食事に行ったりしたことは何回かあったけど、もちろんシーズン中に行くことはないし、球場で会ったらあいさつする程度だった。私の頃は「当てられたら当て返せ」という時代。死球も辞さない「けんか投法」なんて言葉もあった。仲良くしてると厳しいボールも投げられない。いまの選手たちはどんな感じなんだろうね。球場でも楽しそうに話をしているシーンも見たりするけど。
今の時代はSNSがあるから、すぐに他球団の選手ともつながることができるみたいだし、みんな仲もいいんだろうね。ユーチューブなどの動画も簡単に見られるから、いろんな選手のプレーを見て、気になる選手がいれば、その選手に“弟子入り”してしまうんだから本当にすごい時代になったよね。
もちろん、選手の立場に立てば、他球団の選手と一緒に練習することで大きな刺激を受けるだろうし、またレベルの高い技術や考え方を教えてもらうことは悪いことではない。また教える方も人に伝えることで自分の技術を改めて確認できたり、さらに現状に満足することなく、より高いレベルを目指す動機づけにもなったりする。だから一概にこういう形の合同トレが悪いというつもりはないが、チームのことを考えれば、果たしてどうなんだろうね。勝ち負けを預かる監督やコーチは「いかがなものか」と感じている人は多いんじゃないかな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/be68a3e9b5b391fd41ecc9814fd6f0c7013a5503
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今年もいろんなところで、球団の垣根を越えて選手が集まり、自主トレを行っている。時代の流れといってしまえば、それまでだけど、今の選手たちがいったい何を考えているのか、よく分からないよね(笑)。シーズンに入れば敵になるライバルチームの選手と一緒に練習して教え合ったりするんだから。
チームのことを考えれば、普通はそんなことはしないと思うけどね。ライバルチームの投手を教えるっていうことは、自分のチームの打者が打てなくなるってことだし、ライバルチームの打者に教えるっていうことは自分のチームの投手が打たれるっていうことでもあるからね。選手たちはいいかもしれないけど、監督やコーチの立場からいえば、たまったもんじゃないと思うよ。
私のころは自主トレはチームメートと一緒にやるのが一般的だった。他球団の選手とやるなんて考えたこともなかった。もっと言うと、チームメートだってライバルでもあるから、教え合うなんてことはしなかった。自分がしっかりした成績を残せるようなってからは、チームが勝つために若い選手にアドバイスを送ったりはしたけど、基本的にはチームメートであっても、先発ローテ争い、レギュラー争い、あるいは1軍争いをするライバルでもあるんだからね。
他球団の選手ともそんなに交流はなかったね。共通の知人がいたり、学校の先輩後輩というつながりでシーズンオフに食事に行ったりしたことは何回かあったけど、もちろんシーズン中に行くことはないし、球場で会ったらあいさつする程度だった。私の頃は「当てられたら当て返せ」という時代。死球も辞さない「けんか投法」なんて言葉もあった。仲良くしてると厳しいボールも投げられない。いまの選手たちはどんな感じなんだろうね。球場でも楽しそうに話をしているシーンも見たりするけど。
今の時代はSNSがあるから、すぐに他球団の選手ともつながることができるみたいだし、みんな仲もいいんだろうね。ユーチューブなどの動画も簡単に見られるから、いろんな選手のプレーを見て、気になる選手がいれば、その選手に“弟子入り”してしまうんだから本当にすごい時代になったよね。
もちろん、選手の立場に立てば、他球団の選手と一緒に練習することで大きな刺激を受けるだろうし、またレベルの高い技術や考え方を教えてもらうことは悪いことではない。また教える方も人に伝えることで自分の技術を改めて確認できたり、さらに現状に満足することなく、より高いレベルを目指す動機づけにもなったりする。だから一概にこういう形の合同トレが悪いというつもりはないが、チームのことを考えれば、果たしてどうなんだろうね。勝ち負けを預かる監督やコーチは「いかがなものか」と感じている人は多いんじゃないかな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/be68a3e9b5b391fd41ecc9814fd6f0c7013a5503
4: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:01:28.10 ID:JDAK4TRN0
永遠にそのチームにいるわけでなし…
5: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:02:28.05 ID:4ELwlzsi0
まあ監督やコーチはそうかもね
成績悪けりゃ即クビだし
成績悪けりゃ即クビだし
12: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:05:15.56 ID:Fu1FbB5E0
12月~1月は球団契約外の期間だからな。しゃーない
19: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:06:52.91 ID:cBSyQcv90
色々人脈広げておけば後々役に立つからな。
25: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:08:17.90 ID:ab2yrtzE0
ひちょりのYouTubeで松坂と寿司を食いながら対談してたけど
杉内俊哉は現役時代に愛想が悪かったんだってな
今はひちょりと仲良くしてるけど
当時は挨拶してもツーンとした感じで
松坂が「仲良くなって損をするのは投手だから」と
理解できるようなことを言ってた
杉内俊哉は現役時代に愛想が悪かったんだってな
今はひちょりと仲良くしてるけど
当時は挨拶してもツーンとした感じで
松坂が「仲良くなって損をするのは投手だから」と
理解できるようなことを言ってた
26: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:08:26.32 ID:Bx5YUqjU0
シーズンは敵でも日本代表で味方として戦う機会増えてきたしな
56: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:15:53.03 ID:xedt+QU50
>>26
乱闘がかなり減ったのもそれが理由だと実際に選手も言ってるね
乱闘がかなり減ったのもそれが理由だと実際に選手も言ってるね
41: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:11:38.72 ID:YEJ1S8+B0
コーチとして有能ではあるんだろうけど時代にはもう合わなそうな人ではある
51: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:13:42.70 ID:AwwExMTH0
もちろん、選手の立場に立てば、他球団の選手と一緒に練習することで大きな刺激を受けるだろうし、またレベルの高い技術や考え方を教えてもらうことは悪いことではない。また教える方も人に伝えることで自分の技術を改めて確認できたり、さらに現状に満足することなく、より高いレベルを目指す動機づけにもなったりする。
自分で答え出てるじゃない
自分で答え出てるじゃない
107: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:35:05.50 ID:Unco464n0
>>51
メリットデメリット両面あるのはわかってて総合的に考えてやっぱどうなの?ってのがこの人の意見ってだけかと
メリットデメリット両面あるのはわかってて総合的に考えてやっぱどうなの?ってのがこの人の意見ってだけかと
70: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:19:43.50 ID:cTu5iaGA0
情報共有した方が長い目で見たら確実に競技全体のレベル上がるのにな
79: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:22:58.00 ID:kGCULkda0
チームメイトはライバルだから他球団のほうがいいんだろ
93: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:27:12.91 ID:19OsS97l0
ダルビッシュはホークスのトレーニングがオープンであったからこそパ・リーグのレベルが全体的に上がり
秘密主義で相手球団に練習時間を与えないなどの嫌がらせをするセ・リーグは相対的に弱くなったといっていた気がするけどな
秘密主義で相手球団に練習時間を与えないなどの嫌がらせをするセ・リーグは相対的に弱くなったといっていた気がするけどな
99: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:29:39.88 ID:D3tqg94k0
巡りめぐって自軍のチームにも恩恵が帰ってくる
103: 名無しさん 2023/01/13(金) 20:34:16.77 ID:iRN6vizg0
まぁジレンマだよな立場によっては
192: 名無しさん 2023/01/13(金) 21:32:37.37 ID:ORrda5Pr0
コーチからすると、合同自主トレ先の優秀な選手が言ってることと
自分が教えてることとが違ったら、教えてる選手に不信感持たれそうで怖いだろうなあ
自分が教えてることとが違ったら、教えてる選手に不信感持たれそうで怖いだろうなあ
147: 名無しさん 2023/01/13(金) 21:01:23.41 ID:iMm35PTG0
選手側からしたら如何に自分が一軍レギュラーで出られる選手になるかだろうしなぁ
その上で優勝なりできれば最高てだけで
その上で優勝なりできれば最高てだけで
194: 名無しさん 2023/01/13(金) 21:34:31.18 ID:70RlZ/WU0
選手もコーチもいろんな話を聞いて引き出しを持たなきゃならん
220: 名無しさん 2023/01/13(金) 21:59:27.49 ID:iI1egGPs0
線引きが出来てればいいとは思うが
試合中に仲良さげにされると何か違うとは思う
試合中に仲良さげにされると何か違うとは思う
転載元:
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673607556/

コメント(25件)
・タイトル釣り
・ツッコミ待ち
SNSやコメント欄は大盛り上がり
球界全体でレベルの底上げをしてファンが楽しめるプレーを目指してほしい
この人たちはある意味団結してる
それは「チームが勝てれば他球団なんてどうでもいい」ということ
一方で選手は生活があるから「やれることは何でもやる」という方針
そもそも考え方が違うんだから分かり合えるわけがないよね
NPBの選手年俸がメジャーのそれに比べて低すぎることこそ問題なんじゃないか?
佐藤義則コーチの権限外のことだけど。
不満を感じる人はどこかにいてもおかしくない話やね
どちらかと言えば現場の人間よりも指導者を雇ってる側の見方じゃないかって気もするけど
選手同士が絡もうとするのも自然なのでは
休みに選手が勝手に自分でトレーニングしてるのが自主トレや
それに監督コーチが教えろってのは、給料も出ないのに職場の上司に休みの日に個人的な仕事の勉強のために教えに来いって言ってるようなもんや
そんなんいわれて頑張れる上司そんなにおらんやろ
ぶっちゃけそれあるからなあ
ただフォーム指導って難しいから外部行ったり他球団の選手にアドバイスもらう方が良かったりするんだよね
今は他球団の選手とも普通に仲良くしたりごはん行くし時代の変化ということか
あー、反応くれたのはありがたいけど聞きたい事と違うわ、言葉足りんかったな
大分前にどこかの記事のコメで指導が駄目ってのを見たのを覚えててからのこのスレタイ見て「そんな苦言レベルに他球団同士の自主トレに不満ある監督コーチがいるなら言うやろ。あ、でも自主トレ期間中って指導自体禁止なんだったか?」と思っての木コメや
できないぞ
こんなん調べれば一瞬で出てくるんだけどな
メジャー行って金稼ぎまくって
日本野球界に還元すると言うのは
とても健康的なサイクルだと思うけどな。
選手が独立の球団オーナーになれば
「たかが選手が!」なんて言う人も
居なくなるでしょ。
ありがとう。なんかすごい苛々させてすまんな
人に聞くより自分で調べた方が早いよね
自分の立場を獲ろうとしている若い選手はライバルだから教えない、だから2年目で調子狂った選手は2年目のジンクスと言われてるのもある、って
そんなのがあるなら他球団の先輩に教わるのはありだろう
同じ日本国民だけど仲良しこよしはもう沢山
代表も解散でいいと思うよ
自分とスタイルが似た選手同士で切磋琢磨するのは良いんだけど
糸井・吉田尚・柳田で自主トレやってた時期があって
ああいうの見ると良い面もあれば悪い面もあると思う
パワーヒッターではあるけどそれ故に怪我持ちっていう
交流して外から取り入れる方が今はメリットでかいんでないか
球団だけの未来を考えるか全体の未来を考えるかの違いか