上原浩治「ポスティング制度のルールを全球団で統一しろ」
1: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:14:00.33 ID:yPmDQY6sr
この時期、私は何年もポスティングの現状について改革を訴えてきた。ポスティングというシステムの運用は認められているが、容認するかどうかは各球団に委ねられている。こうした現状は、ドラフト会議で球団を選ぶことができずにプロ入りする選手にとってフェアではないと思うが、どうだろうか。指名された球団がポスティングを容認するか、どうかでその後のプロ人生が変わってしまう。もちろん、ポスティングで出す球団も、出さないソフトバンクもルールに基づいているので批判される筋合いではないが、選手にとっては海外FA権取得より数年早くメジャーへいけるかどうかは、キャリアに大きく影響する可能性がある。
例えば1軍登録日数が7~9シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように海外FA権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように、本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
例えば1軍登録日数が7~9シーズンに達した選手がポスティングを申請すれば、球団は自動的に応じるというような運用はできないだろうか。入団先の球団によって選手に不利が生じないようにと同時に、ソフトバンクのように海外FA権取得までは選手をポスティングにかけないという方針を貫いている球団が〝悪者扱い〟されないように、本当の意味での統一ルールが欠かせないのではないだろうか。巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20230115-00332947
2: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:14:49.23 ID:u9vpH24i0
多分一番言いたいのはここ
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
巨人時代、ポスティングを訴えて「上原はわがまま」と言われた身としては、いつもこの問題を考えている。
360: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:51:58.98 ID:jzpphTFqp
>>2
非常に分かりやすい
非常に分かりやすい
469: 名無しさん 2023/01/15(日) 14:00:36.59 ID:jQexfTZg0
上原って逆指名しておきながらポスティングさせないことに文句言うってまぁまぁ滅茶苦茶だよな
17: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:18:50.22 ID:yfJf1JN2a
じゃあ年俸の査定も全球団統一しろ
不平等やからな
不平等やからな
8: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:17:00.61 ID:xsfQ22GWd
じゃあポスティングやめて海外FA短くすればよくね?
12: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:17:58.45 ID:SnaxVjlp0
国内FAは現行で海外FA短縮でええやろうにな
20: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:19:04.21 ID:rbnezdJUM
海外FA短縮は絶対ないと思うわ
球団に利益が一つもない
球団に利益が一つもない
81: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:29:14.17 ID:lzBqdRvx0
>>20
せめてプロ入りの時の契約金を全球団格安にするとかしないとな
せめてプロ入りの時の契約金を全球団格安にするとかしないとな
23: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:19:11.85 ID:+FPjPeBA0
じゃあポスティング廃止でええやん
42: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:23:26.87 ID:9YSlz/Ev0
FA短縮したら損するのはトップクラス以外の選手
労働組合的なものが守らないといけないのは本来そういう選手
労働組合的なものが守らないといけないのは本来そういう選手
54: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:25:00.82 ID:Uq9nghy7d
里崎「ポスティングはあくまで球団側の善意」
「最初からポス認めない球団は分かってるんだから早めにメジャー行きたいなら巨人やSBの指名は断ればいいだけ」
これに尽きるやろ
「最初からポス認めない球団は分かってるんだから早めにメジャー行きたいなら巨人やSBの指名は断ればいいだけ」
これに尽きるやろ
64: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:26:14.76 ID:KBxsXLcs0
>>54
そもそも巨人やSBでなくともポスティングは球団の状況によっては拒否されて当然だってこともっと周知されるべきや
チームに余裕あればポスティングに寛容やろしないなら拒否の可能性あがるし
もしくは契約時にちゃんと条件決めておくかやな
そもそも巨人やSBでなくともポスティングは球団の状況によっては拒否されて当然だってこともっと周知されるべきや
チームに余裕あればポスティングに寛容やろしないなら拒否の可能性あがるし
もしくは契約時にちゃんと条件決めておくかやな
59: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:25:45.89 ID:tV71ymfH0
メジャー行ったら年俸10倍になるんだから揉めるに決まってる
残留させたいなら年俸20億出せよ
残留させたいなら年俸20億出せよ
67: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:27:03.86 ID:wDoW7Ptp0
>>59
別に行きたいなら行ったらええやん
でもそれをなんで好きな年に好きなタイミングで行けると勘違いするんだよ
別に行きたいなら行ったらええやん
でもそれをなんで好きな年に好きなタイミングで行けると勘違いするんだよ
78: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:28:57.99 ID:hK9hkIXA0
海外FAはもっと短くして欲しい
あとFA短くするかポスティングしたらMLBに戻ってこれる5年以上とかして欲しいわ
有原みたいな最短FAされたらポスティング許すのが厳しくなるし
あとFA短くするかポスティングしたらMLBに戻ってこれる5年以上とかして欲しいわ
有原みたいな最短FAされたらポスティング許すのが厳しくなるし
105: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:31:34.05 ID:rbnezdJUM
>>78
保有権手放してる時点で仕方ないと思うけど、ポスティングで出したら所属してた球団に優先交渉権があるとかありかなとは思う。その代わり年俸も渡米前と同額以上じゃなければ断れるみたいな感じで
保有権手放してる時点で仕方ないと思うけど、ポスティングで出したら所属してた球団に優先交渉権があるとかありかなとは思う。その代わり年俸も渡米前と同額以上じゃなければ断れるみたいな感じで
86: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:29:35.49 ID:tV71ymfH0
早くルール決めないと大谷のような選手が出てきたらドラフト拒否されるぞ
高卒でメジャー流出
それが常態化したときNPBは終わる
高卒でメジャー流出
それが常態化したときNPBは終わる
109: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:31:49.82 ID:lzBqdRvx0
>>86
大谷のような選手がまた出てくるという風潮
大谷のような選手がまた出てくるという風潮
111: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:31:53.28 ID:Z4EY1pOY0
>>86
むしろ大谷クラスなら最初からポス込の交渉になるから問題無いやろ
ぶっちゃけ千賀は育成でやっと拾ってもらった恩も忘れて何騒いどんねんって話や
むしろ大谷クラスなら最初からポス込の交渉になるから問題無いやろ
ぶっちゃけ千賀は育成でやっと拾ってもらった恩も忘れて何騒いどんねんって話や
130: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:34:00.20 ID:5ya9Fql30
>>86
山本村上ですら当然のように25歳ルール回避狙ってるのに大谷なんて二度と出ないわ
今の最適解はNPB入って入団時にポス確約つけてメジャーで失敗しても初手大型契約もらっておくこと
山本村上ですら当然のように25歳ルール回避狙ってるのに大谷なんて二度と出ないわ
今の最適解はNPB入って入団時にポス確約つけてメジャーで失敗しても初手大型契約もらっておくこと
144: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:35:24.70 ID:hK9hkIXA0
とりあえずポスティングしたらMLBに何年以上は戻って来れないはして欲しい
まあ選手会がこういうのやっぱりウザく出るんかな
まあ選手会がこういうのやっぱりウザく出るんかな
147: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:35:37.36 ID:vx4aKdcgM
有原なんか2年浪人でsbにFAしたようなもんやん
早く認めるメリットが無い
早く認めるメリットが無い
209: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:40:16.57 ID:vx4aKdcgM
有原みたいにさっさと帰ってくるなら補償ルールも必要
242: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:42:54.26 ID:zNiZgg6M0
選手の自由も結構やが球団のこれまでの努力をないがしろにしたらあかんわ
あって当たり前やないんやぞほんま
あって当たり前やないんやぞほんま
347: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:50:44.93 ID:ubuO0vHm0
???「たかが選手が」
正しいやんこれ
正しいやんこれ
376: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:53:26.55 ID:9akG2msu0
>>347
この精神でええんよな球団は
この精神でええんよな球団は
359: 名無しさん 2023/01/15(日) 13:51:58.37 ID:KBxsXLcs0
有原みたいな問題今後もおこるとポスティング二の足踏む球団はおこりそうではあるんよね
若く出せば出すほどリスク増えるわけやし仮に20億貰って数年後にライバル球団に自分の大エースや主軸いかれたらたまったもんちゃうし
若く出せば出すほどリスク増えるわけやし仮に20億貰って数年後にライバル球団に自分の大エースや主軸いかれたらたまったもんちゃうし
770: 名無しさん 2023/01/15(日) 14:23:27.52 ID:9/2C0vFw0
ちょっと前はnpbでやること無くなった奴がメジャー行く印象だったが最近は結果出したらすぐ行く奴が多くなったよな
758: 名無しさん 2023/01/15(日) 14:22:02.72 ID:MTJeNiqK0
メジャー挑戦してアカンかったらまた日本復帰すればええもんな思考があるからな
メジャー行ったら5年は日本でプレー出来ないシステム作れば行く奴は少なくなるよ
メジャー行ったら5年は日本でプレー出来ないシステム作れば行く奴は少なくなるよ
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673756040/

コメント(34件)
オーナーの鶴の一声で好き勝手やってきた前科があるからな
選手が球団の指示に従うってだけなら何の問題もないけどさ
残留してほしいなら金を積めばいいんだから
トレードオフにすれば良い。
外人育成の為にも枠は必要。
「ウチは25歳でのポスティングを基本無条件で認めます!ただしポスティングする時にポスティング費用とは別に◯億円を球団に寄付してください!」
という条件つけてね
そうなると今年なら花巻佐々木や桐蔭前田はその球団と同じ条件以外なら入団拒否するという
ホークスや巨人みたいにドラフト1位で入る選手は社会人で高齢の選手しかいない的な展開になるかも
同意取れっこないのに理想論言っても仕方ないやろという。
実際、鷹や読売はここ数年はドラ1での指名で苦戦しているし。
戦力が足りなかったらFAで金を積む、ようは生え抜き選手を育てられない
数打てば当たる方式で3軍制・4軍制・育成選手を大量獲得する
だから、そんな裏取引はMLB選手会が絶対に許さないんだわ。
現時点でも彼らは相当に疑いの目を持って見ているのに。
有原の件でハム関係者が恨みがましいことは何があっても絶対に漏らさんやろ。
これでMLB選手会をキレさせたら、決定的にトラブル化するからな。
まずはNPBで実績を積んでメジャー契約が取れてから、とか保険をかけるところが絶秒にダサい
ファンが選手のメジャー挑戦を純粋な夢として応援できないのってそういう所だよ
名手やメジャー輩出の実績がある球団を選ぶ
地元の縁や単純に上位常連球団を選ぶ
ルールを統一化して球団のセールスポイント的な感じで区別化すればいい
国内FA取得前に他球団移籍はほんまもうさぁ...
選手にとってメジャー挑戦が夢の舞台であっても
MLBにとっては助っ人外国人的な立ち位置でしかないだろ
・国内FA取得前のポスティングは前所属球団が国内復帰時の保有権を特例で持つ
・国内FA取得後のポスティングは選手発議の申請も可とする
・選手発議の場合国内FA権は行使状態とし国内復帰時に前所属球団以外と契約する場合国内最終年の年俸とランクに応じて補償が発生する
ある程度前所属球団の権限を強めておかないといかんよね
FA宣言して提示された年俸が、3億と5億のチームがあったら、5億貰える方を選ぶのが普通。
若手時代の選手育成の環境という観点ではNPBの方が優れているからNPBを選んでるのだろう。
給料安くても最初に入った球団に義理通せとかそういうこと言いたいタイプ?
言っていることの意味わからんが、MLB選手会は選手会に入っている選手が、
自分たちの労使協定の枠外の何らかの縛りや契約を持つ選手の存在を許さない。
キューバのときもさんざん揉めた(最終的にまとまったが、トランプが全部ひっくり返した)。
外国人選手は入っていないNPB選手会とはまったく別物。
保有年数は、契約金払ったからこそ、球団の権利なのに、今でもネチネチ言うのは凄いよねぇ
NPBの球団に振り回されることなく海外へ行きたいなら最初から海外でやればええ話や
野手のピースは8つあるが、投手は先発とリリーフしか区別がない(欲張って右左区別しても4パターン)
だから野手の方が常に移籍先は限られるし、出戻りも難しい
海外FA取得とポスティングを同列に考えるな
NPBでキャリアスタートさせてMLB移籍を目指すのなら海外FA権取得すればいい。ポスティング移籍させてもらえる前提の考えがおかしい。
頭悪そう
逆指名導入は西武がドラフト外で姑息な手段とってたから導入された制度だぞ
巨人は関係ない
ナベツネが導入したからだろ
上原浩治はメジャーから帰ってきて戦力外になって引退したから
最後まで選手の権利の無力さを実感してたってのはあるんじゃね
本人が単純に引き際を見誤っただけとも言えるけどな
松井や野茂みたいなヤツばかりになったら日本球界がさらに寂れるだけだろ
年金みたいな制度も日本球界には無いわけやしな
日本でそこそこ一流になってからメジャーに鞍替えというのが選手からしたら最良やねんな
日本の球団が保有権を振りかざして囲い込むのは悪手だと思うよ。ポスティング否定する球団がドラフト時点で選手から毛嫌いされるだけになって終わりだよ。生涯年収や引退後のワークライフバランスまで違ってくるわけだからね。メジャーで失敗しても有原や菊池みたいな好待遇なんだからさ。山口や井口みたいな完全な失敗でも金だけは50億近く貰えてるもんな。