【リアルライブ】有原のSB入りに「古巣への義理はないのか」怒りの声 上沢の来オフ米挑戦にも悪影響?
1: 名無しさん 2023/01/07(土) 21:59:45.82 ID:J7ZrwUM+9
これまで日本ハム(2015-2020)、テキサス・レンジャーズ(2021-2022)でプレーし、昨季までに日米通算で「144登板・63勝57敗1ホールド2セーブ・防御率3.99」をマークしているプロ9年目・30歳の有原航平。6日、NPBに復帰しソフトバンク入りすることを複数メディアが報じた。
報道によると、昨年11月に所属先からFAとなった有原を巡ってNPBの複数球団が獲得調査。今オフエース・千賀滉大(現ニューヨーク・メッツ)が海外FAで流出したソフトバンクもその一つで、最終的に有原と契約合意に至ったという。
有原は日本ハムで通算60勝をマークしていた2020年オフ、2年総額620万ドル(約6億5100万年/当時)の条件でレンジャーズにポスティング移籍。ただ、新天地では2021年5月に右肩動脈瘤の手術を受けた影響もあり、2年間でわずか3勝と思うような数字は残せていなかった。
有原のソフトB移籍報道を受け、ネット上には驚きの声が寄せられたが、中には「ポスティングの経緯を考えたら日本ハムに帰って来てほしかった」、「移籍先選択は個人の自由だが、有原に関しては古巣への義理はないのかって気持ちが強い」、「球団の優しさで夢叶えてもらったのに、たった2年で帰ってきて同一リーグの他球団移籍はさすがに酷くないか」といった不満も少なからず見られた。
「日本ハム時代の有原は在籍6年で2ケタクリア3回、2019年は15勝で最多勝獲得と実績を残しましたが、2020年はリーグ最多の9敗を喫するなど結果を残せず。これにより本人の契約はもちろん、球団が得られる譲渡金(選手契約金額の20%まで)も安値が予想されていましたが、球団はかねてメジャー挑戦を希望していた有原の意向を尊重し2020年オフのポスティングを容認。結果的に譲渡金124万ドル(約1億3000万円/当時)というわずかな見返りで主戦投手を1人失う形となりました。こうした経緯もあり、ファンの間ではほとんどメリットがなくても夢を後押ししてくれた日本ハムに復帰しなかったことを疑問視する意見も上がっています。日本ハムが有原復帰に動いていたのか現時点で特に報道はありませんが、仮に動いていたにもかかわらず同リーグ球団に行かれたとなると、今後所属選手に対しては簡単にポスティングを認めなくなるという展開もあり得るのでは」(野球ライター)
日本ハムは昨年12月1日に契約更改を行った主戦投手・上沢直之が、更改後会見の中で「来シーズン、メジャーで挑戦したいという趣旨は伝えさせてもらった」とポスティングでのメジャー挑戦希望を公言したことが伝えられている。有原のソフトバンク入りは、場合によっては上沢の去就にも影響してくる可能性も決してゼロではなさそうだ。
https://npn.co.jp/article/detail/200026595
報道によると、昨年11月に所属先からFAとなった有原を巡ってNPBの複数球団が獲得調査。今オフエース・千賀滉大(現ニューヨーク・メッツ)が海外FAで流出したソフトバンクもその一つで、最終的に有原と契約合意に至ったという。
有原は日本ハムで通算60勝をマークしていた2020年オフ、2年総額620万ドル(約6億5100万年/当時)の条件でレンジャーズにポスティング移籍。ただ、新天地では2021年5月に右肩動脈瘤の手術を受けた影響もあり、2年間でわずか3勝と思うような数字は残せていなかった。
有原のソフトB移籍報道を受け、ネット上には驚きの声が寄せられたが、中には「ポスティングの経緯を考えたら日本ハムに帰って来てほしかった」、「移籍先選択は個人の自由だが、有原に関しては古巣への義理はないのかって気持ちが強い」、「球団の優しさで夢叶えてもらったのに、たった2年で帰ってきて同一リーグの他球団移籍はさすがに酷くないか」といった不満も少なからず見られた。
「日本ハム時代の有原は在籍6年で2ケタクリア3回、2019年は15勝で最多勝獲得と実績を残しましたが、2020年はリーグ最多の9敗を喫するなど結果を残せず。これにより本人の契約はもちろん、球団が得られる譲渡金(選手契約金額の20%まで)も安値が予想されていましたが、球団はかねてメジャー挑戦を希望していた有原の意向を尊重し2020年オフのポスティングを容認。結果的に譲渡金124万ドル(約1億3000万円/当時)というわずかな見返りで主戦投手を1人失う形となりました。こうした経緯もあり、ファンの間ではほとんどメリットがなくても夢を後押ししてくれた日本ハムに復帰しなかったことを疑問視する意見も上がっています。日本ハムが有原復帰に動いていたのか現時点で特に報道はありませんが、仮に動いていたにもかかわらず同リーグ球団に行かれたとなると、今後所属選手に対しては簡単にポスティングを認めなくなるという展開もあり得るのでは」(野球ライター)
日本ハムは昨年12月1日に契約更改を行った主戦投手・上沢直之が、更改後会見の中で「来シーズン、メジャーで挑戦したいという趣旨は伝えさせてもらった」とポスティングでのメジャー挑戦希望を公言したことが伝えられている。有原のソフトバンク入りは、場合によっては上沢の去就にも影響してくる可能性も決してゼロではなさそうだ。
https://npn.co.jp/article/detail/200026595
4: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:01:35.40 ID:9cbvCZcS0
さすがに15億でぶん殴られたら義理もくそもないだろ
10: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:03:35.99 ID:9t6K8llq0
義理とかはどうでもいいけど、アメリカで結果も出せずに故障して帰ってきた選手に年俸5億は理解できん
他人の金の話とはいえ謎だ
他人の金の話とはいえ謎だ
16: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:05:27.66 ID:UdpRYdg60
義理は無いのかとか言うが出戻りじゃなく他のチーム行ったのなんて何人もおるじゃん
25: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:09:51.68 ID:7KHSK98/0
>>16
メジャー前が成績悪くてたいして金にもならないのにポスティングを認めてくれた
FAでメジャーにいったわけでも他の選手みたいに何十億も球団にいれてくれたわけでもないからな
メジャー前が成績悪くてたいして金にもならないのにポスティングを認めてくれた
FAでメジャーにいったわけでも他の選手みたいに何十億も球団にいれてくれたわけでもないからな
21: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:08:05.13 ID:RcSntTOs0
自分の腕を高く買ってくれる球団を選ぶのがプロ選手、義理人情なんかいってられない
のが本音だよね。選手でいれる時間は長くないのだから。
のが本音だよね。選手でいれる時間は長くないのだから。
26: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:11:00.27 ID:jmewN9DX0
古巣への義理ってそもそも日ハムは交渉の席にはついたのか?
121: 名無しさん 2023/01/07(土) 23:39:54.62 ID:z6SjjnyR0
ハムが獲得レースに参戦してたのは判明してる
古巣への義理よりも金を選んだだけだ
古巣への義理よりも金を選んだだけだ
36: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:18:13.94 ID:TUiJmO7K0
2年で帰ってくるのは結構こっぱずかしいな
39: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:18:46.62 ID:jht8fyKO0
ソフバンもよくとったよな
37: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:18:14.46 ID:QKsrsc7L0
松坂と同じで他所で活躍されても厄介だから一応囲っとこうかってとこだろ?
87: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:56:57.81 ID:vFyo8zF90
ソフバンは金有るから、他で活躍されるくらいなら無駄金だろうが何10億円でも注ぎ込めるだろう。
41: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:20:48.56 ID:jq/nv7wy0
まぁそう言っても金が全てよ。みんなそうだろ。金ある会社がいいよ。
67: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:41:56.89 ID:j1uteCpe0
そもそも要る?いくら出せるの?ってレベルでしょ
73: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:46:12.80 ID:CtOLA+Kh0
日ハムファンなら大抵は有原に関してよほど安く無けりゃいらんと思っとるよ
105: 名無しさん 2023/01/07(土) 23:17:37.76 ID:HkK7ZtSj0
むしろ今の有原を獲得する方がリスク高いと思う
141: 名無しさん 2023/01/08(日) 00:01:19.22 ID:JybP4HL40
MLBのチームに保有権譲っただけなのに同時に国内FAみたいになてるのはおかしいよな
理論上は1年でポスティングして1年で帰ってきたら2年でNPBでも自由に移籍できるようになるわけだし
理論上は1年でポスティングして1年で帰ってきたら2年でNPBでも自由に移籍できるようになるわけだし
48: 名無しさん 2023/01/07(土) 22:23:46.85 ID:fnsYohxj0
ポスティング移籍した選手がNPBに戻る際は元所属球団が保有権を持つくらいの事はあっても良いかもね
その代わり海外FAを短くしてやれよ
その代わり海外FAを短くしてやれよ
95: 名無しさん 2023/01/07(土) 23:09:16.37 ID:SU7tviDw0
もともと思い出づくりの渡米
133: 名無しさん 2023/01/07(土) 23:54:40.38 ID:3c1ps2+k0
有原「ドラフト前からファイターズが一番自分を成長させられると思い入りたいと思っていました」
↓
有原「わずか6年という短い期間でポスティングを容認してくれて感謝しかない。ファイターズ代表として諦めない気持ちで戦い続けることをファンの皆さんに約束します」
↓
有原「まだアメリカで頑張るって言ってたけどたった2年で日本に戻ってきちゃいましたw日本ハムからもオファーあったけど金額の高いソフトバンクに決めましたw」
そりゃファンも怒るよ
↓
有原「わずか6年という短い期間でポスティングを容認してくれて感謝しかない。ファイターズ代表として諦めない気持ちで戦い続けることをファンの皆さんに約束します」
↓
有原「まだアメリカで頑張るって言ってたけどたった2年で日本に戻ってきちゃいましたw日本ハムからもオファーあったけど金額の高いソフトバンクに決めましたw」
そりゃファンも怒るよ
142: 名無しさん 2023/01/08(日) 00:01:32.50 ID:qxR3CK0s0
>>133
たいして活躍してないのにポスティングとかふざけんなって流れだったけど有原のそのコメントでファンの間でもまあ頑張ってこいよって雰囲気になった
それが今回のだしある意味ファンを裏切ったようなもん
たいして活躍してないのにポスティングとかふざけんなって流れだったけど有原のそのコメントでファンの間でもまあ頑張ってこいよって雰囲気になった
それが今回のだしある意味ファンを裏切ったようなもん
124: 名無しさん 2023/01/07(土) 23:43:36.10 ID:SC8fbXgT0
まあ有原もソフトバンクもルール内で動いたことであって義理人情の問題でしかないから後味悪いけどこの件はどうすることもできないよ
それよりも有原のムーブのせいでこれからポスティングを認める球団が減るのは目に見えてるから上沢に限らず後進の可能性を狭めることに繋がった方がやばい
それよりも有原のムーブのせいでこれからポスティングを認める球団が減るのは目に見えてるから上沢に限らず後進の可能性を狭めることに繋がった方がやばい
転載元:
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1673096385/

コメント(83件)
時間は有限よ
俺は新庄の球界復帰でまたハムを見だしたから別にいいよ
ポスティング制度にミソが付いた事は苦々しく思ってる
5年もチームに貢献してくれたら十分だよ
その間に世代交代の育成をしとけって話
有原って確か向こうで肩怪我してたよな
大丈夫なんかな?
身の丈以上の会社に転職を重ねる
リクルートやマイナビは見習えよ
普通に海外FA短縮すればええ
あとは家族のために考えて福岡が良かったんだよ 単身赴任になったとしても
これだったら生半可な気持ちで挑戦するやつ減りそう
有原「レンジャーズは勝とうと思っていない」
→94敗
有原「選手はコマでしかないんで…」
→11失点晒し投げ
有原「移籍するんじゃないですか」
→自由契約
ただ、福岡で引退しろ帰ってくんな。とは思う。
今簡単にいい契約取れるのは先人たちが日本人の評価を上げてくれたおかげなのにな
日本人の評価下がったら後から行く人が割りを食うのを自覚してほしいわ
そしてFA短縮が実現すれば完全勝利
こんな欠陥だらけのシステムにケチが付こうがどうでも良いしな
出身も広島だから帰ってくるはずもないな
好待遇にふさわしい引退試合があると思う 知らんけど
それなら選手もメジャーへの挑戦のメリットは据え置きで失敗した時のリスクも出てくるから気軽にポスティングも言えないし元球団は簡単に他球団に持ってかれる心配が無くなるし。
堂々とFAせい
そもそもが6年でポスティングはNPBのやり方ならキツ過ぎるのと有原レベルの成績でも選手の言う事優先してたらチームが壊滅する。
おまけに不義理な決断までされたとなると今後は選手のメジャー行きの応援なんかよりチームの強化に目を向けなきゃならんって目を覚ましてくれるといいがな。
近藤はまだしも有原を拍手で迎えようもんならハムファンは笑い者だろ
そしてソフバン大嫌い
こっちの素晴らしいチームに来いよ!
ポスティングは無くす必要はない。
鷹が手放さない限り契約が切れるまで柳田に移籍する手段はないぞ
まあ他より10億位多く貰えるなら些細な事か?
早々人の目は変えられないから生きてる間付きまとう汚点になるけど
二刀流を目指す選手が出てきたことに対してコメントを求められたときの大谷の言葉を思い出した
仁義ってもんが有るだろうが
有原がいた頃と違うチーム〜とか新庄が〜なんて言うやつもいるけど、有原がポスティングに関して一番世話になったのは吉村だろ
するべきだと思いまーす✋
大丈夫?
メンタル壊れてない?
ハムファンが仁義語ってて草
ハムフロントが悪くない?
駄目ならクビになるから福岡で引退はできんかも知らんな
仁義とは無縁の生活してるオマエには
理解出来ない話なんだよ
現行の制度じゃルールには違反してない、理屈の上ではそうだけどただもう有原に対してはガッカリっていうのは抑えられんわな
せめて譲渡金がもっと高額ならいざ知らず
今のポスティング制度はMLB側の搾取、略奪だよ
最低でも国内FA取得年まではちゃんと選手保有し続けて、NPBの価値を守ろうや
その上で、ポスさせた場合は、海外FA取得までの当該選手のWAR期待値を埋める補強費を貰わなきゃアンフェアだがな
自分は頭が悪いですと自己紹介するのが
お好きなようで
ハムより前に発狂済みかもな
さすがだわ
有原もアメリカではファイターズの代表だと思って恥ずかしくないように頑張りたいと一応言ってはいたんだけどなあ
そうなんだよな
せめて出て行った戦力的なマイナスをペイ出来るぐらいの譲渡金を貰える選手なら球団に対して貸し借りなし、仮にすぐNPB復帰して最悪同一リーグ行こうが当人の自由やろってのも通るんだが
移籍年の年俸に満たない程度の金でポスティング容認して貰っといて「あとは自由の身!」ってのはね
そのレベルまで行くとチームへの貢献度も相当高いだろうし、NPBでの実績も十分あるから足元見られた契約になりにくくて元球団への移籍金もたんまり入る
そもそも戦力になるか微妙な高額選手は生え抜きだろうと即切りする球団が有原を本気で取りにはいかんでしょ
二人ともエスコンに来るかどうかも怪しいで
近藤はスぺやし、有原はソフトバンクの1軍に入れるか怪しいし
んで何も残せずにたった2年で逃げ帰ってきて、しかも同一リーグの別球団に復帰ってさすがに舐めてるやろ
別にハムに帰ってこいとも思わないけど、夢だ何だ言ってやっすい譲渡金でMLB行かせてもらったんだからせめて5年はマイナーでも独立でもしがみついてこいよ
先発の有原はともかく近藤は普通に来れるやろ
さすがに見苦しいぞ
ちな鷹もいい加減擁護するの疲れそうなもんだけど
嫌ならポスティング認めなければ良い話だから何も問題ないぞ
これな
海外FAあるんだしポスティングは選手売ってるだけ
最近の簡単にポスティングする流れのままだったら日本からスターが消えるわ
どっちのチームが悪いとかしらん
ただ嫌いって言ってるだけ
スターじゃないから15億も積む方が恥ずかしい
ファイターズの場合、投手は勝ち星でノルマが設定されてると言われてる
基準を達成できた(=チームへの貢献度を考えれば、獲得・育成にかかった費用は回収できた)からこそ球団もポスティングを認めた、という点は無視できない
今回の件で批判されるとしたら有原だけだよ
約束を誠実に履行して、金銭面でもマイナスは発生してない球団が責められるいわれはないはず
現行の制度だと国内FAで移籍される方が旨味が少ない(海外FAではさらに少ない)から、値段が付くうちにポスティングで売る方が、球団経営としては正解だよ
選手側に立てば「米国で挑戦するなら、少しでも早く渡るべき」という事情もあるわけで
有原が色々と残念な奴だったという問題なのに、球団を責めるのは筋が違うんじゃないの
どこが舐めてるんだ妥当な条件だろ
有原に億出したら内外から不満出るわ
ポスする=その選手を売りに出すだからね
それにハムは過去に貢献した選手もちょっと数字が落ちたら大幅減俸、トレード、ノンテンだからね
お互い様じゃね
ただ日ハムの提示額を多めに想定しても2倍以上の開きは余裕であっただろうしな…
まぁ現にハムファンが手のひら返して発狂しとるし
仁義ってのはお互い通してのものなんだよw