有原航平 NPB通算 60勝50敗 防御率3.74
1: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:03:08.88 ID:pst+8cHl0
メジャーの高いレベルに阻まれた、というよりそもそも日本で一流と呼べるレベルだったのか?
5: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:05:29.82 ID:pst+8cHl0
故障が全快していたとしても防御率4.00付近がデフォルトなんだが
3: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:04:11.54 ID:pst+8cHl0
東浜 63勝35敗 防御率3.19
3年4.5億+出来高
生え抜き選手と待遇の差が凄い
3年4.5億+出来高
生え抜き選手と待遇の差が凄い
4: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:04:46.14 ID:O/B4java0
正直最近のソフトバンクはよくわからん
6: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:05:31.89 ID:k59fZpzy0
2億くらいやなもっと安定したらプラスくらいで
7: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:05:39.84 ID:cJBm9zYW0
しかも札幌Dが本拠地でこの防御率は…
19: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:21:53.38 ID:X3+KOF3H0
札ドでこれやから余計に微妙やな
18: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:20:28.58 ID:bYp9WmoK0
ハム出てった年もそんなズバ抜けた成績やなかったで
20: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:23:04.76 ID:pst+8cHl0
>>18
有原がしっかりとエースを名乗れる成績だったのは2019の一年だけでしょ
それが唯一の2点台前半なシーズンという投手というのが現実
有原がしっかりとエースを名乗れる成績だったのは2019の一年だけでしょ
それが唯一の2点台前半なシーズンという投手というのが現実
9: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:07:19.48 ID:pst+8cHl0
今回ほどではないにしろ、これまでもメジャー帰りの選手に対して異常に年俸の高騰するのは何故なのだろうか
それもメジャーで成績を残さず帰った選手でも
それもメジャーで成績を残さず帰った選手でも
10: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:09:04.23 ID:9zgsgZjb0
>>9
補償金ないし
補償金ないし
11: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:09:55.65 ID:6p1k6yJp0
>>9
補償がいらんのは割とでかいんちゃう?あとは外国人獲るよりはええし
補償がいらんのは割とでかいんちゃう?あとは外国人獲るよりはええし
12: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:10:48.06 ID:pst+8cHl0
上沢も同じムーブを狙ってそう
15: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:12:33.51 ID:+XYEQdN60
???「携帯電話会社と同じですよ。新規加入の人には優しくて既存の人はそのまま」
17: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:18:04.04 ID:wOh1yx2K0
ポスティング許す代わりにメジャー帰りで許可なしに他球団行くの禁止にしたらええやん
16: 名無しさん 2023/01/06(金) 20:15:57.08 ID:pst+8cHl0
補償分の年俸が弾むとしたら、駄目元で数年メジャー挑戦して帰ってくるのがマジで稼ぎでは最適解になるな
ポスティングを渋る球団が増えそう
ポスティングを渋る球団が増えそう
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673002988/

コメント(45件)
そのレベルなら譲渡金も結構な額が入ってくるし
西川にせよ有原にせよ、将来的に行きたがってる上沢にせよ「あのレベルでメジャー挑戦?」って疑問視されてる選手に認めてもね
金の無駄
上沢 8年 148先発 61勝53敗 防御率3.24
うーん
参考
大谷 5年 82先発 42勝15敗 防御率2.52
ダル 7年 164先発 93勝38敗 防御率1.99
なんでMVPとか沢村賞とかとってない選手がポスティングなんて言いだすんだよ。
戦力的には使えたらラッキー位にしか思ってないって
(もちろん感情的なショックはデカいにせよ)
譲渡金1億レベルの選手が2年で諦めて他球団に復帰とかやるんじゃたまったもんじゃねーわ
ならポスティング認めず、AランクのFAで他球団に移籍して貰ったほうがまだ得
何でこの件はハムが可哀想ってなるのか理解不能だわ
容認したのは球団側だし対価も貰ってるよね?
ポスティング認めた球団にも不義理な有原にも怒ってる奴のほうが多いだろ
だから上沢にも微妙な成績でポスティングなんて認めるなって意見が増えてるわけで
ハム入団前後から憧れの舞台て公言してたし、もう少し足掻いてほしかったな
元々有原のポスティング容認って結構球団が叩かれてたし
あんだけ夢だの言っといてたった2年だけ、しかも早々に手術して長期離脱してるから、実質1年ちょっとしか向こうで投げてないからな
そりゃ異国の地でリハビリとか辛かった部分はあるんだろうけど、FA前にポスティング容認して貰っといて実働1年で諦めんのはさ……
流石に舐め過ぎだろ
前者の考えからすれば日ハムは文句言えんやろって思う人多いだろうけど後者の考えで選手送り出したのにこの結果だと日ハムは文句言っていいって思う人多いんじゃないかなって思う
球団が譲渡金格安で出すことはなくなるね。
ぶっちゃけ「選手のため」とか厚意で選手にポスティング許可を出すべきではないわ
もうビジネスライクでいいと思う。ファンは人間的な情を求めすぎ
2年間のメジャー契約切れるし、下手すりゃ年俸数百万円のマイナー契約でもしがみつくんなら本気で夢のためだったんだなって思うし
2年のうち1年ほぼリハビリに費やしました、でも来年メジャー契約結べなそうだから日本復帰で大金貰います、じゃあファン感情的になんだそりゃとしか思えん
それよりもシーズン始まってから近藤は抑えて有原は打ち込める事を祈ったほうがマシ
有原は調子によってまちまちで短期だから比較的打てる側だとは思うが近藤は厄介。打たせなくても塁に出るからなぁ面倒
有原「せやせや」
ビジネスライクに徹するなら「獲得・育成に要した費用を回収でき次第、ポスティングを認める」で問題ないでしょ
それはこれまでのファイターズと同じ方針でもあるけど
筒香は未だに応援してるわ。メジャー関係者も「他の日本人選手とは違ってメジャーでやりきろうとする覚悟がある」って評価されてたから、やっぱり違うんだよな
なんかハムって日本では1.5流レベルだけどメジャー挑戦したい、でもマイナー契約は嫌って中途半端な選手が増えたよな
そりゃ自分の立場だったら保険かけたいのは十二分に分かるんだけど、じゃあまず日本で文句言えない成績残してくれませんか?ってなるわ
もちろん認める球団は球団でファンのこと舐め腐ってるだろと思う
ビジネスライクの意味分かってる?回収できたら解放なんてただのボランティアだろ?
情などに流されず、自身の権利を最大限利用して利益を得るってのがビジネスライクだわ
君が言ってるのは、選手側の言い分だけだぞ。他方の視点が全く考慮されてない。
球団側のビジネスライクの姿勢としては、「FAまで認めない」より「ポスティングで得られる譲渡金利益が上回る」ってのが、ポスティングを認める条件になるだけ。
まぁ、その傾向はハムだけじゃないけどな。
FAで出ていくなら分かるんだよね。選手自身の権利だしね。
でも、球団の権利であるポスティングを、選手側がファンをファンネルのように使って焚きつけるのは違うわな。
有原はダサすぎる。あんだけ夢語っといて二年で尻尾巻いて帰ってくるわ金に釣られて他球団行くわでやってる事かっこ悪過ぎる
まさかこんな早く帰ってくるとは思わなかったけど
能力的に相応しいならどんどん行かせてほしいけど相応しくない選手まで本人の夢のために認める必要はない
実力微妙でマイナーも拒否ならそりゃすぐ帰ってくるだろ
ところでソフトバンクはどれだけ短期間で嫌われる事が出来るかの挑戦でもしてるんだろうか
私は球団経営の視点からのみ発言してるつもりですけどね
獲得・育成のために投資した金額を(投手なら勝ち星として)回収できた時点でポスティングを認めるわけですから、その時点で球団にとっては「差し引きゼロ」になってるんですよ
ここから先は選手の付加価値となるわけですが、球団にとって美味しいのは
「ポスティング>国内FA>海外FA」の順となります
ポスティングなら譲渡金がまるまる入ってきますけど、FA権取得まで保有する場合は、それなりに高騰している年俸を負担する必要が出てくるからです
球団だって善意だけでポスティングを認めるわけがないし、だからこそ選手に対してノルマを設定してるんですよ
ポスティング挑戦どころか一軍出場も覚束ないままリタイアする選手も少なくないし、彼らに対しては球団側が「持ち出し」になっている、という点にも留意して下さい
「差し引きゼロ」まで持っていくだけでも、選手としてはかなり優秀な部類です
有原の振る舞い、さらにホークスがおそらく高値掴みしていることには私も疑問を感じていますが、約束どおりポスティングを認めただけのファイターズを責めるのは、お門違いというものかと
何で他の選手の事まで考慮した試算をしてんの?
ポスティングは選手個人と球団の一対一での判断だろ?
悪いけど、意味が分かってないならもうレスしない方がいいよ。
噛み合わないレスが続くだけだしね。
来期の成績は17勝5敗2.20くらいやりそう
バンク戦投げなくて良くなる上にハム戦で毎回完封出来るし
有原の過去の投球一切知らずにあおるためだけに書いてそう
そうでもないだろ
有原にFAまでの年俸+譲渡金の約5億を埋め合わせするような集客力はない
何言ってても刺さらん
それって楽しいですか?と舐められる理由があるんだよ
有原の積んでるエンジン的に考えればできると思うよ
ただメンタル含めた性格が終わってるからあんな成績なわけで
それ以前に認めるのは球団にほぼメリット無いやろ
ハムじゃなければというか有原のメンタルコントロールできる人がいるとこならって感じや
FAまでの年俸支払う必要なくなるからコストカットできるだろ
近藤にむかつくのはお門違いだと思うが有原にむかつくのは当然だと思うw