新庄監督の下で中田、西川、大田を放出しなかった世界線は見てみたかったよね
816: 名無しさん 2023/01/04(水) 03:01:20.88 ID:0f2eiveD0
新庄監督で中田西川大田放出しなかった世界線見たかったよね どう接するのか見たかった
598: 名無しさん 2023/01/04(水) 02:22:47.43 ID:1RmaY14b0
元々暴力やら暴言やら醜聞まみれのハムをまっさらにするために招聘されたのが新庄やろ
要するに創造に破壊は付き物ってことやろ
要するに創造に破壊は付き物ってことやろ
612: 名無しさん 2023/01/04(水) 02:24:40.63 ID:jJPggyKG0
>>598
せやな
札幌ドーム時代の主力とはお別れということや
せやな
札幌ドーム時代の主力とはお別れということや
646: 名無しさん 2023/01/04(水) 02:28:59.88 ID:IPF71Ahw0
ノンテンダーってやらなかったら松本剛クビだった可能性があるからなあ
良くて育成
良くて育成
651: 名無しさん 2023/01/04(水) 02:29:48.04 ID:QFbkEZWP0
>>646
それはない
どの道ハムの外野手の中では大田の次やったし松本
それはない
どの道ハムの外野手の中では大田の次やったし松本
684: 名無しさん 2023/01/04(水) 02:32:42.17 ID:IPF71Ahw0
>>651
それは無いでしょ2021年ほとんど2軍だったのに
西川大田近藤の下の浅間五十幡万波今川の下のほぼ2軍暮らしの28歳はかなり厳しかったと思うわ
それは無いでしょ2021年ほとんど2軍だったのに
西川大田近藤の下の浅間五十幡万波今川の下のほぼ2軍暮らしの28歳はかなり厳しかったと思うわ
712: 名無しさん 2023/01/04(水) 02:36:30.15 ID:1c6C9jCc0
陽は普通に構想外言われて泣きながらFAしてノンテンダー組は問答無用で即切ってるしやっぱFAで売れるならそれで売りたいし残られると困るみたいな考えなんやろな
残さなきゃいけなそうな投手もポスで売ったりするけどどんなビジョンなんやろ
残さなきゃいけなそうな投手もポスで売ったりするけどどんなビジョンなんやろ
707: 名無しさん 2023/01/04(水) 02:35:46.27 ID:6jhobVTX0
西川大田が戦力外はまだチーム方針として分かるで
ただ、ノンテンダー言うて選手のため言いながら事前交渉なしでの戦力外通告、拾われなくても回収しないはただの詭弁にしか聞こえんやろ
真っ直ぐ戦力外です言うたらハムらしいなで終わってたわ
ただ、ノンテンダー言うて選手のため言いながら事前交渉なしでの戦力外通告、拾われなくても回収しないはただの詭弁にしか聞こえんやろ
真っ直ぐ戦力外です言うたらハムらしいなで終わってたわ
825: 名無しさん 2023/01/04(水) 03:02:54.68 ID:blS9ve1e0
西川大田と中田一緒くたにするのは無理あるわ
中田はもう出すしかないやろあれは
中田はもう出すしかないやろあれは
605: 名無しさん 2023/01/04(水) 02:23:31.31 ID:5nVkul1VM
中田は巨人行ってレギュラー獲得して年俸も跳ね上がったし
怖い先輩たちが睨みを効かせているから大人しくなったけど同い年の選手多いから居場所もあるし実質クビでやってきたとは思えない環境に落ち着いたな
怖い先輩たちが睨みを効かせているから大人しくなったけど同い年の選手多いから居場所もあるし実質クビでやってきたとは思えない環境に落ち着いたな
834: 名無しさん 2023/01/04(水) 03:04:35.14 ID:u4qQ2I5ja
中島も石井に対して無茶苦茶なこと言うとったのに西川大田と違って許されてるのは何でや
663: 名無しさん 2023/01/03(火) 18:43:22.66 ID:+DmJoSVS0
中田は仕方ないにしても
西川も大田も無償で出していい選手ではないだろ
トレードの弾にすればそれなりの選手取れただろうに(大田は微妙だが)
かと言って代わりに客呼べる選手がいるかと言えばいない
西川も大田も無償で出していい選手ではないだろ
トレードの弾にすればそれなりの選手取れただろうに(大田は微妙だが)
かと言って代わりに客呼べる選手がいるかと言えばいない
677: 名無しさん 2023/01/03(火) 18:44:19.34 ID:0HBSCLaV0
>>663
FA権持ちは想像以上にトレードの駒にならん説はある
FA権持ちは想像以上にトレードの駒にならん説はある
682: 名無しさん 2023/01/03(火) 18:44:47.06 ID:DWbCF7xv0
>>677
半年しかない澤村がトレードされたんだからありえん
半年しかない澤村がトレードされたんだからありえん
840: 名無しさん 2023/01/03(火) 19:00:24.97 ID:w3uAj9XCaNEWYEAR
>>682
逆に半年の割り切りでそのままストレートに年俸をフルで払わなくて良い利点はある
逆に半年の割り切りでそのままストレートに年俸をフルで払わなくて良い利点はある
698: 名無しさん 2023/01/03(火) 18:46:10.85 ID:0HBSCLaV0
>>682
なるほど
じゃあトレードした方が良かったわね
元々容赦なくトレードすんの得意なのになんで西川の時だけやんなかったんだろ
なるほど
じゃあトレードした方が良かったわね
元々容赦なくトレードすんの得意なのになんで西川の時だけやんなかったんだろ
444: 名無しさん 2023/01/03(火) 18:24:54.03 ID:0Pe55WZra
多分西川はあのシーズン結果出してればノンテンダーやないやろ
中田もFA取得年そうだったがゴミみたいな数字残してどこからも声がかからなかった
高年俸でチームに残っては欲しくないがFAでどこに拾われないのも困る
その結果のノンテンダーやろ
中田もFA取得年そうだったがゴミみたいな数字残してどこからも声がかからなかった
高年俸でチームに残っては欲しくないがFAでどこに拾われないのも困る
その結果のノンテンダーやろ
466: 名無しさん 2023/01/03(火) 18:26:34.09 ID:4Ib3ONNw0
>>444
翔さんも2161667なんてやってなけりゃ阪神に行ってたかもしれんしなあ
翔さんも2161667なんてやってなけりゃ阪神に行ってたかもしれんしなあ
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672761515/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672735598/
コメント（58件）
新監督は世代交代と血の入れ替えが目的なんだから
これはヒルマンも梨田も栗山もそう
どちらにせよ時間の問題だったんじゃね
どこも欲しがらなかった結果がノンテンだろ？
まあ変な言葉遊びせず普通に戦力外で良かったのにな
近藤の時もそうだけどそういう活動に何の意味があるんだか
ソフトバンクの松田も結局は同じような扱いだし
給料も跳ねが上がったし、周りから好かれて楽しそう
西川は合わない、中田は特段合うわけでも合わないわけでもないくらいになりそう
どこにも需要無い
西川だけノンテンダーが戦力的に正解だった
トレードすりゃよかったのに
西川はどうやったっけ…？
引き取り手がいなかったから実質戦力外にするしか無かったんやろ
打率が見栄え悪いけれども、楽天で攻守プラス稼いでる時点で敵に塩送ってるような
中田はトライアウトしたとして調子良くてノリ良く新庄とめっちゃ合う(途中調子落ちてもその頃には空気悪くする悪癖直ってる)か調子悪くて拗ねてワーワーやってるだけって近藤の内心に同調して拗らせて干されるかどちらかやろなぁ…本当にスタート次第で何ならキャリアハイかワーストってくらいぶれた気がする
それで、案外チームとしてはバランスとれそうなんだよな
高額年俸、素行悪い、高齢バッターなんていらんやろう…
同じクビでも
ソフバンは一年猶予見てる
ノンテンダーと同じ扱いは流石に失礼
適度に年長格や同年輩いる環境の方がええんやと思うわ
1人兄貴的なポジションになっちゃってたのがガキ大将的になる危険と裏表やったのが良くなかったんやと思う
親分肌な感じに引っ張ってたプラスの面も否定したくはないけど結果的にああいうことになっちゃったからな
まあ新しい環境で再起図れたのは良かったわね
ご家族のことかてあるし
栗山のラスト2年を肩代わりしてる感じだったら案外普通のことやってたような気がする
年齢的に20前後とアラサーに極端な二分化しちゃってて中間層が抜け落ちてしまってたし、3人が残ってたらそれはそれで舵取り難しかった気がする
単純な怖いもの見たさだけなら中田大田西川×新庄の空気は見てみたくはあるけど
「やれと言われたことはやりますし、結局やんなきゃいけないのは打つことなんでね。自分の仕事やるだけですよ」
なんとなくイメージ出来るわ
マスコミが色々不仲説書き立てそうだけど本人が表だってどうこうみたいのは案外無さそう
でも一日監督で西川監督は正直見てみたかった。
パワプロやるとこ見たことあるけどリアルファイターズでどんな采配するのか結構気になるところではある。
引き取り手いないなら即移籍先決まらないだろ。少しは考えろ
正直あのノンテンダーは思いつきレベルの、吉村トチっただけに思える
素行とか、ノンテンダー決まってから言われてもな。一部の宝物（笑）は本当に笑
中田は経緯が経緯だから置いておくとして、西川や大田は移籍させたの明らかなミスだな。
わりとビクボかわいそう
それやったら近藤残ってたかもな
向き不向きもそうだしリーダー経験の薄い二十代の選手にフロントの都合でリーダー格を任せるとか多くを求めすぎなんだよ盛り立ててくれるような実績ある先輩もほぼ残ってないのに
ギータだって最初キャプテンやりたがらなかったって言うやんか
いや自軍の選手出してまでトレードする気はないけど格安で拾えるなら獲っても良いかなは違うだろ少しは考えろ
まあノンテンダーってワードは思いつきレベルてのは同意だが
西川切ったおかげで松本剛発掘できたからミスとも言えないやろ
近藤西川大田淺間を回してその下のどんぐり扱いだった訳だし
淺間を混ぜんな栗山以外で使う奴おらん
西川は2020の時点でもう身体にガタがきかかってた。
大田は上手く万波や今川の超えるべき壁になってくれたかもしれけど、3、4年打撃成績落とし続けてたから準レギュラーとして半分くらい出る中堅なら浅間や松本でいいって事だったのかな。
aマルティネス←→西川
祖父江←→中田
でどうかな
aマルティネスも祖父江もタイトル狙えるかもしれん
大田はチームメイトのグラブを蹴った前科があるからそれでアウト
新庄は道具を大事にしない選手は怠慢と並んで嫌う人、それが他の選手の道具なら言語道断だろ。
自由契約で安く買い叩けるようになったからすぐ決まったんだろ、特に西川は。
トレードなら前年の年俸払わなきゃいけなかったからな。無償トレードでも獲る側のリスクは大きかった。
杉谷の道具にやってきたイタズラや破壊行動の数々、好調時でも詰まったら走らない怠慢プレー、既に新庄からしたらいらない選手扱いだな。
チームの和を乱す存在って認定されても実力社会だから、目を瞑られる事も多い中でだ
じゃないとノンテンダー何てやらない
そっちに飛びたい…
言うほどすぐ決まったか？
さよなら
練習中のグラウンドにグラブ放置している方が問題では？笑
スポーツ経験無い方？笑
西川の方が決まったの後やで
その松本しかいない（しかも怪我人）外野組まなければいけないチームでミスにならないのはフロントのやくわり軽すぎ
新庄なら西川や大田がいても発掘したよ
西川いても発掘しただろうけど、西川にやる気はとりもどさせられないだろ
ただ結局江越を取るんだから大田だけは残すべきだったとおもうわ
これからキャリアハイあるかも分からないし、新しい監督にする前にやりやすくするため邪魔な存在を切り捨てただけ
近藤はあの頃が居心地良かったからいなくなった
中島はショートだし当たり障りない存在だから生き残った
杉谷はまあもう限界だったし
秋吉も普通にポコポコ打たれて戦力外だし
もうあの頃のメンバーいないけどしゃーなし
秋吉はただ戦力外だったのをまとめてノンテンダーとか言われてハムからの再契約期待してたのにトライアウトにも出れないで放り出されたの可哀想だと思うわ
あのメンツの中で１番悲惨
どこも聞いてなかったんじゃないか？
あっと驚くノンテンダーなんだから
球団が裏で流してたんやろ