プロ野球大物OBが日ハム新球場問題に新見解「バックネットはもっと近くていい。改修は不要」
1: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:28:00.34 ID:MDrSd2BFa
「NPBは、MLBのルールを少し遅れて導入しているわけですが、それなのに言っていることがおかしいんですよ。メジャーではこれぐらいでいいだろうと60フィートを『推奨』としているのに、日本ではそれが『基準』だという。しかも日本ハムも臨場感のある球場づくりを目指した結果だそうじゃないですか。オレはバックネットまでの距離はもっと短くてもいいと思う」
これに対して捕手出身の達川氏は「パスボールしたやつが跳ね返って早く戻ってくる。ランナーもアウトになりやすいでしょうね」と指摘すると、「3メートルは大きいんじゃないかな」と中畑氏。江本氏はこう反応した。
「他球団も臨場感を求めてファールゾーンに客席を作って狭くしているじゃない(東京ドームのエキサイティングシートなど)。以前はあそこにフラフラと上がったフライはみんなアウトだったのが、ファールだからね。ピッチャーにとってかなり不利だと思うよ。そういうのは認めておいて、バックネットまで3メートル短いからと目くじらを立てることもないでしょう。
ダイヤモンドの広さは変わらないけど、フェンスの高さやファールゾーンの広さは球場によってまちまち。あらゆるスポーツの中で見ても、競技場の形がかなりいい加減なのが野球。そこが野球のいいところなんです。3メートルぐらいはいいと思うけどね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4437c8e0b6a62eed8fd930907430cf02929c2580
これに対して捕手出身の達川氏は「パスボールしたやつが跳ね返って早く戻ってくる。ランナーもアウトになりやすいでしょうね」と指摘すると、「3メートルは大きいんじゃないかな」と中畑氏。江本氏はこう反応した。
「他球団も臨場感を求めてファールゾーンに客席を作って狭くしているじゃない(東京ドームのエキサイティングシートなど)。以前はあそこにフラフラと上がったフライはみんなアウトだったのが、ファールだからね。ピッチャーにとってかなり不利だと思うよ。そういうのは認めておいて、バックネットまで3メートル短いからと目くじらを立てることもないでしょう。
ダイヤモンドの広さは変わらないけど、フェンスの高さやファールゾーンの広さは球場によってまちまち。あらゆるスポーツの中で見ても、競技場の形がかなりいい加減なのが野球。そこが野球のいいところなんです。3メートルぐらいはいいと思うけどね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4437c8e0b6a62eed8fd930907430cf02929c2580
3: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:28:27.59 ID:9KPWZm3a0
サンキューOB
4: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:29:39.66 ID:XIFTJU8Va
誰も推奨を必要に変えてある理由を答えられなかったのがすべて
7: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:31:36.41 ID:suaKw16S0
見る側からしたら近い方がいいよな
反対してるのは野球ファンじゃないやろ
反対してるのは野球ファンじゃないやろ
9: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:31:45.43 ID:ARdwsIRV0
問題なのは違反状態の球場を作ってしまったことやろ
ルールの見直しの是非は論点ではない
ルールの見直しの是非は論点ではない
10: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:31:51.96 ID:uyVueZWfa
アマ「公認野球規則はMLBのルールブックを原本にしている。誤訳なので必要を推奨に直しましょう」
プロ「えー、うーん、あー、でもまだ他にも解釈が違う部分があるかもしれないしもしあったらそっちとまとめて検討したいから保留で…」
プロよりアマの方がルールに詳しいことが露呈しちゃったね
プロ「えー、うーん、あー、でもまだ他にも解釈が違う部分があるかもしれないしもしあったらそっちとまとめて検討したいから保留で…」
プロよりアマの方がルールに詳しいことが露呈しちゃったね
11: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:34:05.15 ID:dkiff75O0
見積もりで出た改修費用をNPBに上納して手打ちにしたらええんちゃうの
12: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:34:20.36 ID:qr3ijfWYa
ルール違反に関しては球場改修案の提出と役員の首で解決してんだよ
そこからルールが改正されればルールに則った球場として改修案は破棄されるけど
そこからルールが改正されればルールに則った球場として改修案は破棄されるけど
22: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:41:30.24 ID:cBf1zIoaa
>>12
規則委員会によればそもそもが誤訳でルール自体間違ってたって話なんだからその責任問題とかも取り消しだろ
無駄に首になった人可哀想すぎる
規則委員会によればそもそもが誤訳でルール自体間違ってたって話なんだからその責任問題とかも取り消しだろ
無駄に首になった人可哀想すぎる
14: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:35:22.62 ID:bd7CCTL+a
里崎以外のOB連中も全員日本のルールブックはMLBのルールブックの後追いだって認識してるんだよな
17: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:38:22.96 ID:Tpjhbubn0
それじゃあ今までルール守って作った球場ただのバカじゃん
18: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:39:44.35 ID:9KPWZm3a0
ルールそのものが間違ってましたごめんなさい
↑これですべてが丸く収まるのにな
↑これですべてが丸く収まるのにな
19: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:40:14.91 ID:uv9cleUD0
>>18
なんも間違ってないじゃん
なんも間違ってないじゃん
26: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:43:13.46 ID:9KPWZm3a0
>>19
アマ側は先月末にアマだけの規則委員会を開き、プロ側に改正を提案する方針を確認した。箇所は公認野球規則2・01「競技場の設定」。本塁後方ファウルゾーンは60フィート(18・288メートル)以上を「必要とする」と定めるが、原本である米国の公式規則は「推奨する」を意味する「recommended」となっている。必ずしも60フィート以上を求めておらず、実際、米国の球場は60フィート未満が大半だ。
アマ側が改正を求める背景には、日本ハムの新球場「エスコンフィールド北海道」の問題によって、日米の記述の違いが表面化したことがある。当該ファウルゾーンが約15メートルしかないことが11月の実行委員会で協議され、その後の12球団代表者会議で来オフ以降に改修する案が提示された。アマ側の規則委員会関係者は「アメリカと違うのだから『望ましい』がいいのではないか」と改正案を示した。違いが明らかになった以上、看過するわけにはいかないという立場。「もともと日本の公認野球規則は、米国の規則に忠実にやろうとなっている」からだ。
日本では野球規則を巡る長い歴史がある。55年12月にプロ、アマの各代表が会合。それまで個別に定めていた規則書の合同化を決めた。58年以降は毎年、米国のルール改正を反映して、プロアマ統一のルールを定めてきた。軟式や学童野球などもあるため、日本独自の改訂も加えてきたが、「原本に忠実に」をモットーとする。
過去にも米国ルールとの違いが指摘されたことはあった。同関係者は「06、07年に原本を見直そうという話になった」と説明する。当時、米国の規則が20箇所以上、改正されたため、06年12月に米国規則委員会に日本から委員を派遣。情報を集め、07年版では広範囲にわたって改正が加えられた。序文である「はしがき」には「規則委員会はプロ・アマ合同で『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら」07年の公認野球規則が完成したと、経緯が記されている。
ところが、その時の改正は試合運営やプレーに関するものが主で、競技場に関する部分は見落とされたのが実情だ。なぜ、60フィート以上を「必要とする」としたのかは、編さんに関わった人たちが既に亡くなっており分かっていない。ただ、違いが明らかになったのだから「原本に忠実に」改正を提案するのは、委員会のモットーから当然と言える。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202212110000863.html
アマ側は先月末にアマだけの規則委員会を開き、プロ側に改正を提案する方針を確認した。箇所は公認野球規則2・01「競技場の設定」。本塁後方ファウルゾーンは60フィート(18・288メートル)以上を「必要とする」と定めるが、原本である米国の公式規則は「推奨する」を意味する「recommended」となっている。必ずしも60フィート以上を求めておらず、実際、米国の球場は60フィート未満が大半だ。
アマ側が改正を求める背景には、日本ハムの新球場「エスコンフィールド北海道」の問題によって、日米の記述の違いが表面化したことがある。当該ファウルゾーンが約15メートルしかないことが11月の実行委員会で協議され、その後の12球団代表者会議で来オフ以降に改修する案が提示された。アマ側の規則委員会関係者は「アメリカと違うのだから『望ましい』がいいのではないか」と改正案を示した。違いが明らかになった以上、看過するわけにはいかないという立場。「もともと日本の公認野球規則は、米国の規則に忠実にやろうとなっている」からだ。
日本では野球規則を巡る長い歴史がある。55年12月にプロ、アマの各代表が会合。それまで個別に定めていた規則書の合同化を決めた。58年以降は毎年、米国のルール改正を反映して、プロアマ統一のルールを定めてきた。軟式や学童野球などもあるため、日本独自の改訂も加えてきたが、「原本に忠実に」をモットーとする。
過去にも米国ルールとの違いが指摘されたことはあった。同関係者は「06、07年に原本を見直そうという話になった」と説明する。当時、米国の規則が20箇所以上、改正されたため、06年12月に米国規則委員会に日本から委員を派遣。情報を集め、07年版では広範囲にわたって改正が加えられた。序文である「はしがき」には「規則委員会はプロ・アマ合同で『原本に忠実に』のモットーを最重視しながら」07年の公認野球規則が完成したと、経緯が記されている。
ところが、その時の改正は試合運営やプレーに関するものが主で、競技場に関する部分は見落とされたのが実情だ。なぜ、60フィート以上を「必要とする」としたのかは、編さんに関わった人たちが既に亡くなっており分かっていない。ただ、違いが明らかになったのだから「原本に忠実に」改正を提案するのは、委員会のモットーから当然と言える。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202212110000863.html
28: 名無しさん 2023/01/02(月) 08:45:44.39 ID:HehGxhPya
まじでルールブック全部見直した方がいいわ
recommendを必要と訳すような連中の翻訳なんて信頼度0だろ
recommendを必要と訳すような連中の翻訳なんて信頼度0だろ
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1672615680/

コメント(32件)
実際に現地に観に行く奴らはバックネット近い方が臨場感あっていいからな
観に行かないやつほど「改修しろ!」って怒ってる印象
ルール規則の誤訳があったとしても、作っている時に指摘すれば良かった話。
ファイターズ自身が間違い認めて謝罪してるのに暴れてるのは何処のファンかな?
実際プレーしてる側からしたら問題ないんだろ。平良や伊藤も気にならないと言ってるしな
ファンも近い方が臨場感がある
いったい誰が得する改修なのか
ハム以外のファンだろ
ハムファンからしたら近くてもどうでもいいからな
そう、新球場に行かないやつほど騒いでる
ある時は強引にやらなきゃルール改訂の話し合いに辿り着けなかった気はする
わざわざコメントするたびに飛行機飛ばしてID変えるのってなんでやん?
ほんで観に行く奴らが正しいって訳でもないし
いるよねこいういうやつ
勝手な妄想で相手のこと決めつけてる馬鹿
観に行かない奴らも正しいとは言えないだろう
だれも18メートルの根拠を説明できないからな
規則委員会の規定に「米国の規則に準ずる」と書いてあるから、改修がおかしい可能性すらある
きちんと確認できなかったのは間抜けだったと思うがそもそも球場に関しての規定は日米で変わらないって前提が関係者の間で有ったんだろ
その上でメジャーで球場設計の実績がある会社で作ったってんなら問題ないと思いこんじまうわ
実際にこんだけ大掛かりで作って宣伝してても最後までみんな見過ごしてたじゃん
頭のおかしいヤフコメ民降臨してるやん
ハム側は謝罪して改修します言ってるんですが…
お前マジで病気だろ。
そんな連中なんて相手にする必要ないわ。
実際にプレーしている側は問題ないって思ってるって事なんだなと今回学べた
ネット上の我々も含めた素人の意見ではなく有識者たちの話ね
※5だが、※1,3とは全くの別人…
いや、キミほどじゃないわw
責任取らせろよ。
何で誰も責任取らないんだよ?
後楽園、藤井寺、川崎、広島市民とか観客と距離が近い球場でやってた世代だしな
規定ギリギリに作られた東京ドームが広いと言われてた時代もあったからね
そりゃそうやろ
ルールの為のルールを提唱してる人でなきゃ改修しろなんて言わないわ
ルールはあくまで試合とファンの為にあるのであって、存在意義が不自然ならルールを訂正しようってなるのは当然や
この問題持ち上がった当初からつぶさにこの手の記事見てきはハムファン的には今更やで
まじでコメ1の通りや
着ぐるみやったりドヤ顔でメディアに出まくってたメガネのあいつ?
アマ側のまっとうな指摘に対し、プロ側はメンツの問題を無理矢理ごまかしてるだけだから情けない。