【悲報】大砲候補の助っ人獲得を熱望していた新庄監督、やる気なくしそう
89: 名無しさん 2022/12/18(日) 19:04:28.87 ID:+ZTxIecX0
あれだけ大砲大砲言ってたのに補強がアリエルだけって新庄やる気なくしてそう
90: 名無しさん 2022/12/18(日) 19:05:45.81 ID:gUTVt4Vda
近藤の去就に関わらず助っ人は1人だけ
トライアウトシーズンで明らかに戦力不足だと分かった既存戦力で戦いますよってか
トライアウトシーズンで明らかに戦力不足だと分かった既存戦力で戦いますよってか
115: 名無しさん 2022/12/18(日) 20:35:51.61 ID:Sf/uN/iSd
エスコン元年で大砲補強無しってマジかよ
67: 名無しさん 2022/12/18(日) 18:23:04.95 ID:pV5+Vfvca
まあ想像通りだよね
75: 名無しさん 2022/12/18(日) 18:40:34.29 ID:pV5+Vfvca
大して枠開けなかった時点で補強やる気ないのなんてわかってたじゃん
80: 名無しさん 2022/12/18(日) 18:50:59.46 ID:niLVj5i8a
もう数年前からゴリゴリにコストカットしまくっててお前らは新球場開幕シーズンに向けてお金貯めてるとか言ってたけどただ使うお金減らしてるだけでしたな
アホみたいに選手追い出してやることは王の残留
アホみたいに選手追い出してやることは王の残留
81: 名無しさん 2022/12/18(日) 18:53:22.04 ID:T+3m+jw10
まあそれはコロナもあったからしょうがない
82: 名無しさん 2022/12/18(日) 18:55:31.59 ID:OHf46PZY0
外人野手アルカンタラ大王とアリエルのみってマジ？
勝つ気ないやろ
勝つ気ないやろ
85: 名無しさん 2022/12/18(日) 18:57:51.79 ID:43hks23U0
>>82
アリエルかはわからんぞ
アリエルかはわからんぞ
109: 名無しさん 2022/12/18(日) 20:21:41.94 ID:u054pCuEd
>>82
笑えるのが大王だよな。
どうせ育成だからいいだろ？って言うけど育成でも必要か？それなら中南米の育成ピッチャー取れよと思うわw
笑えるのが大王だよな。
どうせ育成だからいいだろ？って言うけど育成でも必要か？それなら中南米の育成ピッチャー取れよと思うわw
92: 名無しさん 2022/12/18(日) 19:08:07.04 ID:baElocap0
仮にアリエル来てもスペだからな
話にならないんだわ
話にならないんだわ
113: 名無しさん 2022/12/18(日) 20:32:43.29 ID:e8bi6eUta
そういえばヌニエスの分の新外人だけで王の分はなしか
やっぱり使いたいんだろうな
やっぱり使いたいんだろうな
94: 名無しさん 2022/12/18(日) 19:11:01.15 ID:3AIfjcX00
ポンセとメネズという当たり投手引いて安心してるんかな？w
まぁ大砲見つけるのは無理やろ
まぁ大砲見つけるのは無理やろ
129: 名無しさん 2022/12/18(日) 21:16:00.87 ID:Y3N+PDl+0
大王は昨年並に打つ可能性があるなら、スペア外国人としては上々でしょ。
どっちかっていうとアルカンタラが疑問。
打撃向上を見込めると判断したんだろうけど・・・
どっちかっていうとアルカンタラが疑問。
打撃向上を見込めると判断したんだろうけど・・・
130: 名無しさん 2022/12/18(日) 21:19:15.64 ID:rygrH5Y80
正直アルカンタラ残留は早計だったと思う
131: 名無しさん 2022/12/18(日) 21:19:42.49 ID:W8RrnhQR0
でも今年のパの外人野手の中だと成績いいんだぜ
74: 名無しさん 2022/12/18(日) 18:39:22.30 ID:W8RrnhQR0
投手はガントが仕事してくれれば外人は計算出来るんだよな
あとはロドリゲスが今年みたいにオフでデブってこないことも大事
あとはロドリゲスが今年みたいにオフでデブってこないことも大事
96: 名無しさん 2022/12/18(日) 19:14:32.76 ID:W8RrnhQR0
アリエルに限らず今外人はガチャするより他球団から追い出された選手の方が計算しやすそう
今ガチャしても外れ率超高いだろ
今ガチャしても外れ率超高いだろ
72: 名無しさん 2022/12/18(日) 18:36:44.49 ID:cf7Ugh5J0
メジャー年俸インフレしまくってるのと近年どの球団もハズレしか入ってないガチャ回してるの見ると大変やろなぁスカウトも
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1671326953/
コメント（135件）
結局微妙な補強だけで終わるとは・・
ずっと方針は一貫してたんやね期待してしまったよ
毎年数人とらないといけない義務でもあるの？
新庄（2023）「」
補強依存も大概にしとけよ
既存戦力が不足してたら補強するのが普通では？
即戦力になってないじゃん
球場補正でホームラン打ってるから活躍してるように見えるだけ
マジで清宮育成計画に資金投入した方がマシまである
近藤放出して浮いた金はどこいったんや
今季ホームラン89本のオリックスが優勝するんだし
2A辺りから素材型引っ張ってきて育成する方が確率高そう
抑えピッチャーの方が良いな
ゼロじゃな～んも期待出来んわ
面倒なのはお前ちゃうやろ
それでモイネロみたいなの引けるならキューバとの繋がりは絶対いるわ
ゼロじゃな～んも期待出来んわ
０orマイナスの究極の二択の可能性あるで
MLBも人材難とはいえ、やはりその球団の本気度
一度失敗したら二度とやらないとかアホの極みだな
まぁ阪神も岡田曰く相当妥協したぽいよね
補強が無いと不安とかもう病気だな
助っ人の有無で勝てるなら既存戦力は全員解雇しとけ
いつでキューバの認識止まってんねん 今のキューバは若手有望株が亡命続いて残った中から将来有望な選手は仲良しの中日に送られてるぞ
もっと言うなら今年42になったセペダがまだバリバリだぞ
じゃあ最初からピッチャーでいいじゃん
大砲云々はリップサービスであってくれ
言うても期待度は去年のヌニエスやガントより下の選手やで
今年はどこもそのクラスぐらいまでしか取れないだろう
一度じゃないじゃん
それを助っ人ガチャっていうんだわ
10年くらい前だったら外国人も打ちまくってたから分かるけど
2番 遊撃 上川畑
3番 左翼 松本
4番 一塁 清宮
5番 三塁 野村
6番 指名 アリエル
7番 二塁 加藤豪
8番 捕手 伏見
9番 中堅 五十幡
控え 宇佐見 古川
控え 谷内 山田 石井 中島
控え 江越
どんでんってそもそも助っ人否定派じゃなかったっけ計算しにくいとかで
そんな言うほど悪く無いな
ただアリエルがフル出るわけないからやっぱもう一人外人欲しいな
控えに万波今川は必要じゃないかな
ルーキー矢澤と怪我しやすい五十幡で1年フルは難しそう
そこまでして助っ人外国人をとる意味が分からん
そもそも慣れてたら放出もされてないわ
そしたら打線はそれなりにはなる
今の投手事情を見るに、野手外国人が少ないのは仕方ないと思うよ
助っ人より打ってる選手いるじゃんって思うもん
で、毎年のようにとっかえひっかえして放出する
正直、中日のキューバも有望の下の方とは聞いた事あるもんね
ガチャの当たる確率が低すぎる。そもそも市場に出てる選手で当たりって存在するんか？ってレベルだからな。
むしろ外国人とらない方が意味わからないだろ。ただでさえ近藤がいなくなってるのに。
でたでた近藤依存症
ま、どうせ自分の好きな選手の出場機会が減るのが嫌でいらないとか言ってるだけだろうな
近藤はこのニュース知ったから出て行ったんだろうな
フロントは来年の新球場の改修にお金をかけたいんでしょう？
こういう考えの人マジでハムファンに多いよな
助っ人いりません、人的補償もいりません、トレード反対です
自分の推しさえ見れれば満足だと思ってそうな人ばっか
やっぱガチャを楽しみたいから大砲一人は取ってほしいw
応援なんか好きにしたらええわ
ファンの在り方いちいち強要するほうが余程鬱陶しい
＞既存戦力は全員解雇しとけ
こんな極端なこと言ってるお前の方が病気やろ
補強が無いと不安なんて一言も書いてないしお前には何が見えてるの？
散々裏切られてなお当てにしろと言うか
なんで助っ人獲ろうって言っただけで依存になるのか…
競争することでチーム全体の底上げになれば良いねってことだし獲った外国人は絶対使えなんて言ってる訳じゃないんだぜ
当てにしろなんて言ってない
当て馬にして競争することがチーム力向上に繋がるってことだよ
大砲連れてこようとして来たのがヌニェスじゃんか
アリエル獲得できたら十分じゃねえの
フロント「おかのした」
新庄「あの選手トレードで欲しい！」
フロント「おかのした」
新庄「新外国人欲しい！」
フロント「すまんな」
気持ちはめっちゃ分かる
既存の戦力じゃ優勝出来ないって思ったら
当たる確率低くても
新助っ人取った方がワクワクはするよな
依存症とは…？
残念だなあ程度で終わるやろ
新外国人獲らないと補強したとは認められないのか、そりゃそんな考え方してる奴らばかりなら来年も最下位予想されてても仕方ないわ
ハムファンの俺からしたら来年最下位は無いと思ってるし補強の具合も満足いくもんだけどなあ
来年も最下位だろうな
王どうせ支配下に戻しそう（それやったらファンから反感かう可能性高いけど）
本格的に近藤FAで脳破壊されてる人おるやん
俺の見立てだと上がり目ゼロのロッテの方が最下位確定でハムは５位以上安牌だと思ってるんだけど
近藤出ていったの記憶から消えてるんか
少しでも穴小さくするため助っ人野手1人じゃなく2人必要だろってのは普通じゃねえの
単純に、近藤のいた今年より近藤のいない来年の方が差引したらプラスになって強いと思ってるからやで。別に忘れてないよ
もちろん近藤がいてくれてた方が強いに決まってるけど、抜けたからって去年より弱くなるとは思ってない
吉村「野手を一人取って終わり」
近藤が移籍決断した理由判明したな
なんで実力が横一線の想定なんだよ
今年5位と9ゲーム差離れての最下位なんだからその分の差を埋めたところでまだ互角だぞ
回さないよりはマシじゃねぇ？無論限度を超えた爆死かました今年みたいなのはダメだが。国内での選手移動が少ないNPBで海外に起爆剤を求めるのはおかしな話じゃない
トレードで山田獲得 +1点
トレードで齋藤獲得 +1点
FAで伏見獲得 +5点
人的補償で獲得 +3点
新外国人獲得 +5点
FAで近藤放出 -50点
圧倒的最下位の今年から更に戦力下がるのに最下位以外になれるとか思ってる宝物の頭の中ってどうなってんだろな
ロッテ→監督首脳陣１年目（初年度でいきなり成績上げるのはよっぽどの名将じゃないと難しい）、オスナ退団、他の外国人も退団、打線が若手の更なる覚醒に頼らないといけない状態、FAもトレードも特に無く明確な上がり目が特に無い
ハム→トライアウト終了でスタメン固定、采配も多少マシになる、投手運用が新庄から建山に、ホーム球場が狭くなって得点力アップ、メイン捕手候補の伏見、外野守備固め第一候補の江越と内野守備固め要員の山田加入、中継ぎ投手もガチャ出来るだけの新戦力はトレードで集めた
この辺考えたら近藤抜けてもロッテより上行ける自信は持っていいと思う
別に煽るつもりはないけど、それを言い出したらヤクルトに勝って日本一になったオリはワゲ以外まともに外国人働いてないし、別にそれは外国人に限った話じゃないと思う
オリは主に中継ぎの日本人が複数人覚醒したから優勝出来たわけだし、覚醒する選手がいるならそれが外国人だろうが日本人だろうが違いは無い気がする
そうやって根拠もない基準で付けた点数をもとに語りたくなる気持ち分かるよ
俺も中学生の時よくやってた
なんかハムの方の不確定要素多すぎね？
ロッテは山口とか安田とか高部とか若手野手は出てきてるし、さらにアジャとか中村や荻野がいる。そして先発リリーフともに投手陣も整えられてきてる。新外国人もメルセデス含め獲得。たしかに上がり目はそんなにないけど、かといって明確に落ちるとも言えないよ。
どっちのチームとも状況を考えたというよりは、「こうなってほしい！」っていう希望しか読み取れない。
東京ドーム、神宮、ハマスタだと説得力に欠ける
オリの中継ぎは山崎颯、宇田川、黒木、本田、阿部、近藤、ワゲスあたりだったかな。殆ど速球派なのすごいな。確かに外国人だけじゃなく既存戦力の覚醒も考えられるね。思慮足らんかったわすまん。
…ただこのレベルの素材の投手ってハムにいるんかな？
お前が正しい
今の激渋ガチャ引く意味とか全くない
ノイジーはともかくミエセスなんか阪神が狙う野手にしてはいつもよりかなり実績低いしな
事実しか書き込んでないよ、どの辺が疑問に思った？采配の部分とかか？
新庄本人がそう言ってるんだから俺は信じてるし、それすらも信じられないって言い出したらもうなんも話出来なくなるよ
それぐらい新規助っ人野手のアタリが少ない
アジャスト待ちで多くの打席犠牲にして僅かな覚醒見せたと思ったらすぐ対策される
コストに対してちょっと旨味が少なすぎるのよね
リリーフは心配
アリエルは捕手起用定期
思うのは勝手だけど近藤の穴を埋めて、さらにおつりが出る算段を教えてよ。
まさか若手が奮起するから！みたいな考えじゃないよね？
普通に今オフやったレベルのトレードなんかでわくわくしないだろ
取ってきたヤツの通算なり年度別なりの成績見てみ？
伏見で捕手層が厚くなってアリエル取れたら手薄な代打やDHの打力が上がる
それ以外は計算なんてできん
やっぱり今の戦力に上乗せしたいなら当たりづらいのは承知で新外国人ガチャは回さないとね
うちは外人枠あんまり戦力として機能してないんだし
目玉クラスのFAに参戦しない球団なんだからガチャ引かなきゃ置いてかれる可能性高まるだけだろ
引けば当たるかもしれない以上やるしかない
野手はともかく中継ぎは向こうで冷遇されてるのもあってそこそこ当たってる
前提としてドラフトも既存選手の育成もガチャもどこのチームもしてるんだぞ
年俸格差だよ
もうメジャー目指せる可能性あるやつは自身に問題なければ日本にくる意味が無いくらい金に差がついてる
91コメの本質的な部分
ロッテのマイナスはオスナ
プラスは新外国人
ハムのマイナスは近藤
プラスは伏見
だよな
ロッテは今年のマーティンとかいても仕方ないし
若手の覚醒って言うけどWARなら向こうの若手の方がうちより全然上だし
ハムは球場狭くなれば当然敵チームにも打たれる
トレードで獲得した選手はみんな実績ない
そして近藤の穴は普通に考えて埋まらない
どっちも上がり目ないならわかるけど
ハムだけあるってのは身内贔屓がすぎると思うわ
今年と特に戦力関係変わんねーよな笑
わかる
あと自チームの若手だけ覚醒すると思ってるやつな
大物取ったわけでもないのに強くなるわけないだろ
近藤は控えで代替可能なレベルの選手じゃないぞ
どんだけ既存選手が都合よく成績伸びるって考えたらそうなるのよ
いないぞ
ワンチャンあるのが北山石川畔柳
ヤクルト強いのはほぼ村上っしょ
傑出度の数字に出てるよそこは
あとWAR稼げる塩見とマクガフ清水
マクガフ清水は神宮本拠地チームのリリーフと考えたら優秀すぎるってことね
セ・リーグはそのほかだとナゴドと甲子園(左)が打者地獄すぎて極端なの面白いよな
ハマスタもいまや普通っちゃ普通だが
ライマルとか来た時140kmそこそこのピッチャーだったらしいからな
モイネロもロドリゲスもなんか投げてる球おかしいし
すげえよキューバ人の身体能力
野球の質が日本と似てるし、韓国リーグで残したほどの成績じゃないにしても、大外れはなさそう
阪神がハズレばかり引いてるだろ
ロドリゲスなんてとっととクビにして、抑えできる新外国人投手も獲れよ。
あと、王 柏融とか育成で獲んなよ。真面目にやれやアホフロント！
さすがにこの状態で新球場移転元年を迎えるわけない 何か考えがあるはず ないと困る
フロント「近藤出てったから外国人補強力入れなくて良いだろ。あ、王は再契約ね！」
そもそも新庄が普通の采配と運用をしてればこんなダントツの最下位になってない、まともにやれば競って争った上での最下位になるくらいには元々ロッテとの差は無いと思ってる（別にトライアウトを否定したいわけじゃなくてあれも必要なことだったと思ってる）
新庄が来年スタメン固定して投手運用も建山に任せるだけでロッテとはイーブン、近藤の抜けた穴っていうけど近藤はそもそもポイントゲッタータイプじゃなくてチャンスメーカータイプ、出ても返す人が少なかった今年までのハムだとそこまで抜けた穴は大きくない（近藤離脱時に極端に得点力が減ったというようなデータも無い、しかもトライアウトしながら）
優勝チームの正捕手でオリの情報を持ってる伏見加入だけでかなりのプラスだと考えてるし、ハムの若手が誰も覚醒せずにロッテの外国人が全員当たるとかじゃない限り負けないと思ってるよ
しかもこの話ってこいつがロッテにしか言及してないからロッテについて話すけどロッテ側の若手が一切覚醒しない前提だからな、何故そこまで都合のいい計算ができるのか？いやここまでいくと妄想か？？
誰もそんな前提話してなくね？
ハムだけ若手が覚醒するって書かれてるなら不公平だけどどちらも若手の覚醒について書かれてないってことはどっちも覚醒しない前提なんじゃないの
そもそもこの記事にどこまで信憑性あるのかって話よ
どうやらこの話が出た場には他にも記者いたはずっぽいのに中日スポーツしか記事にしてないあたり信じていいか微妙なラインだわ
確かにロッテはオスナがいなくなって上がり目もない。
でも日ハムも加藤豪や五十嵐という不確定要素が多すぎ。
最下位確定は言いすぎだけど、ロッテより上も言い過ぎ。
西武も含めてBクラスは混戦だと思う。
なんなら例年通り楽天が自滅して4球団でCS争いが混戦までありえる。
または１月までぎりぎり待ってツツゴー獲れんかな？(アリハラとセットで)
野手はまあ2人出来れば欲しいなってくらいだが
そこまで騒げるほどの記事ではないな
日ハムにいるのと同じくらいの有望株はロッテにもいると思うんだけど...
ロッテには朗希の登板数増えるって明確な伸びる要素もあるし
万一、新庄がやる気をなくしても選手が勝利を望むならファイターズはまだ戦える
ファンがやるべきことは選手を信じて精一杯応援すること
ファイターズなんて看板掲げてるんだから監督だろうが闘志無き者は去れ、だよ
そんな簡単な話じゃない
ファイターズの看板打者になってもらわないと困る清宮はもう飽きるくらい「ボスを胴上げさせてみせる」って発言してる
清宮は間違いなく監督を勝たせることをモチベにしてる
清宮以外にもそういった発言をしてる選手は他にもいる
監督のやる気は選手に伝わる、監督がやる気なくしても選手がやる気あれば大丈夫なんてそんな事は言えないよ
DHメインで起用していいかわからんからな
そこが捕手起用数で縛りが出るなら
使い勝手悪いから他連れてきた方がいい
助っ人も新庄の希望する選手獲ってやれよ。
57本打てるかは知らんけど。