アリエル・マルティネス、結局普通に日ハム入りしそう
2: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:09:37.44 ID:YG36YYU10
宇佐見、伏見と併用レベルで満足なら中日はなんで放出したんや...
43: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:27:49.49 ID:VFyvpH9j0
>>2
併用すらさせてもらえてなかったやん？今季マスク被ったの何試合よ
併用すらさせてもらえてなかったやん？今季マスク被ったの何試合よ
4: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:10:16.62 ID:XzWtOLxz0
そらそうだろと言う他ないわ
捕手できて打てる奴捨てる意味が分からない
捕手できて打てる奴捨てる意味が分からない
3: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:10:06.20 ID:CoslTR3Pa
ゆーしの立場は？
8: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:13:25.28 ID:YWMNWF7s0
清水は現ドラ行きか
12: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:14:44.50 ID:2C/NuH9Xa
捕手と二遊間が12球団最弱だったのに、たった一年でトップレベルに整備されてて草
なお中継ぎ
なお中継ぎ
14: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:15:57.50 ID:PfumJQnO0
30試合はスタメン捕手させないと日ハム来ないやろ
15: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:17:15.79 ID:8+Qu5ks40
>>14
144試合のうち、伏見が72試合で36試合ずつをアリエル宇佐見で全然余裕やろ
アリエル宇佐見は捕手じゃない時は指名打者入ればいいし
144試合のうち、伏見が72試合で36試合ずつをアリエル宇佐見で全然余裕やろ
アリエル宇佐見は捕手じゃない時は指名打者入ればいいし
20: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:18:55.85 ID:hBhHy6Hb0
アリエル側としては捕手以外守らせるのは辞めてくれという感じでDHはOKなのかな
27: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:20:58.97 ID:nb4LuMbh0
スイングで怪我するから捕手としては計算できんぞ
32: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:21:58.85 ID:c11WhyeY0
スペスペさえ発動せんかったら普通に活躍するやろ
50: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:31:41.61 ID:BnzdKB4Tp
ガントと組ませたらええやん左腕は伏見右腕は宇佐見
35: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:23:10.73 ID:ABRohc2k0
というかほんまにキャッチャーに拘りたいんならキューバ帰ったほうがええんとちゃうの？
44: 名無しさん 2022/12/04(日) 09:28:30.88 ID:ilP/8VqtM
まあDHあるしな
中日おるより全然いいよ
中日おるより全然いいよ
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670112502/
コメント（155件）
ただ2019から頑張っていた中継ぎが崩壊するという
2軍：梅林、清水、田宮、郡
怪我やコロナで離脱することはあるんだし層はいくらでも厚くていいんだ
あとアリエルが捕手志望とはあるけど、うちより捕手層薄くなってる西武や横浜もいるのにまだ決まってないあたり、各球団もあまりアリエルを全試合捕手としてどっしりメインにとは考えてはいないと思う。となるとアリエル含む代理人側が妥協するしかなく、DHもあるパにあってるよ
宇佐見・伏見・アリエルが一軍で
清水・古川・梅林辺りが一軍捕手の万が一に備える選手達って感じかな？
いや清水も古川も梅林もトレード要員でしょ
トライアウト不合格突きつけられて伏見とアリエル取ってるんだし
育成に時間かけてる暇なんて無いよ
アリエル(26) .276 8 24 ops.831 今季3千万⇒来季は7千万～1億ライン？
メンディ(31) .209 14 28 ops.658 来季年俸1億3千万
ヌニエス(28) .174 4 12 ops.527 今季年俸1億8千万（クビ）
王(29) .063 0 0 ops.156 今季年俸7千万（来季育成枠にｗ）
近年の野手見てたらほしいに決まってるわ。スカウト信用できないし。アリエルが故障するのも一塁と外野守らせたりするのも原因かもしれないのに。
じゃあなんで中日退団したの？
捕手できないからだと。あそこは木下いるし、外野と一塁で起用したい意向が強かった。DH無いしね。
理由は平良とにたようなもんだろ
アリエルはセリーグでの成績言われても説得力無いなー
なるほど
個人の希望で編成の融通が利くからか
近藤もそうだけど優勝に導けない選手は微妙なのも事実だな
昔からのファンなら分かってると思うが
仮に清水が居なくなっても次は宇佐見や伏見、アリマルのアンチ、ファンがバトルし始めるだけやで
アホか
宇佐見伏見にガタ来たら誰がマスク被るねん
古川梅林出す訳ないだろ
育成に時間かけてる暇なんてないとか言うのがまず意味分からねぇわ
お前がいらね
他球団ファンはもういいよ。入団したばかりの捕手をトレードとか言ってるのもおかしいし。
野球はチーム競技やっちゅうねん
エンゼルスを優勝に導けない大谷は微妙な選手か？
アリエルだろｗ
外国人ピッチャー専門とか言ってる奴いるけど
裏ローテで出した成績だからMVPになれなかったんだろ
生え抜きの捕手を育成する気ないみたいだし
燻って4年以上経ったら自動的にお役御免だろ
ボランティアじゃないんだから
もう他球団ファンはええから。理論も無茶苦茶やし、野球を一人で優勝に導くってファンタジーじゃないんだよ。
1 軍の経験が必要だからどの球団も若手を混ぜてやりくりしてるのに
優勝目指すためとはいえポジションを外様だらけにしたらそうなるだろ
ファームに幽閉して選手が育つのか？ｗ
村神様は一人で優勝に導いたけど
キューバとの交渉は結構面倒らしいけどフロント側は頑張って欲しい
育成は基本的に二軍でやるものだろ。梅林と古川はまだ二軍でやれることはある。今年一軍で文句ないプレーしているなら伏見は取らんだろ。捕手なんてホイホイトレードできないよ。
じゃあその神様だけあがめてろ
ヤクルトは村上だけか？他にも良い選手沢山いるだろ。そもそもNPBて土俵違うだろ。
だからさ、正捕手レベルに起用出来るなら中日が手放してるわけないやろ
アリエルも最下位のチーム同士を渡り歩いてるだけだからな
他球団が全く獲得に乗り出さない時点でいつものハムって感じ
はい大谷トラウトいるエンゼルス
塩見、中村悠平、長岡、山田のセンターラインと優秀な中継ぎ陣の存在無視してるの笑える
2016年のハム優勝日本一も大谷が間違いなく原動力になったが大谷1人では無理なんだよなぁ
3人いればいいんだし
用済みもなにも結果出せばよくね？
石川亮出したじゃん
残念だけど納得はするだろ？なぜなら成績を残せなかったから
だから清水も古川も梅林も田宮も郡も同じなんだよ
アリエルみたいにホームラン打ってみろって話
阿部京田を放出したのも意味わからんとこあるし
実際の事情なんて外からじゃわからんやろ
清水は二軍待機枠だけど、それ梅林古川で良くねっていわれたらもう何も言えないからトレードはありえる。
個人成績でも出してないじゃん
うまく併用して負担を減らすんだろうけど
本気で言ってるのかがよくわからん
次世代で必要ならダイエーの城島、ロッテの松川みたいにルーキーの頃から経験積ませるよ
ハムは良くも悪くも実力主義だからそういうことはしない
ダルや大谷は実力があったけど、達の扱いもそうだろ？
キレすぎやろ
捕手なんて1番育成に時間かかるもんだしファームで実戦した方がいいやろ。古川も梅林もトライアウトをして必要なとこは何か分かっただろうしね。どちらも24歳なら将来の捕手層安泰やん
だってFAやトレードで獲得すればいいだけじゃん
ルーキーの育成に1軍の試合を割く期間も減らせる
普通に取れるなら取っとくべきやない？、言い方良くないかもだけどパでダントツ最下位になった選手層なんやし(采配どうこうは一旦置いといて)
素行悪いとからなら話変わってくるけどね
アリエル以外にも外国人野手ガチャして欲しいのはすごいわかる
そう考えたら清水梅林古川郡田宮は一軍捕手の誰か怪我した時の第三捕手にしかなれないな今のところ
そんなポンポン取れる資金力あるんなら森の獲得に全力で行っとるわ
ファームで経験積ませても1軍で通用しないってのを何年やってんだよハムは
贔屓起用とか言ってる奴もいるけど、結局は野村や清宮や吉田だってそうだろ
1軍で経験積まなきゃ個人成績も伸びないんだよ
在籍何年も経っている石川亮と二人は比較できんよ。アリエルは外国人選手で何年いるか分からないし、捕手として優れているかといえば未知数だからね。
森より伏見の方がお得だから獲得したんだろ
使ってるだけで育つんなら清水や石川亮は今頃絶対的なレギュラーや
野村、清宮、吉田はそれなりにファームでも力つけているから一軍経験も多くなる。元の能力も違うからな。一軍経験は大事だけど、二軍での経験も必要な要素。
つーか、根本的に日本語通じてるのか怪しい奴が多いのが怖いわ
すげえ頭悪いのは伝わったわ
アリエルは中日に5年在籍して退団してもNPBに執着してるじゃん
アリエルは微妙な助っ人！持ち上げてるのはセファン！つって発狂してるヤツに加えて今度はアリエル来たら清水いらない！なんなら古川梅林郡田宮全員いらない！とか極論かます新手がおるだけや
もしかしたら同じヤツが趣向変えて暴れてるだけかもしれん
だが双方が納得のいく形でチームの一員となれるかどうかが鍵になりそう
だからこそ今年のトライアウトで使ってみたやん。その中で古川は光るものあったし梅林も守備面はよかったやん。でも全部いいかというと足りないとこだらけってのがわかったんやし、それを持ってファームってのは順当やないかな。
1軍に出たいのなら2月こ紅白戦で本人が結果出すしかないよ
近藤の記事は良くも悪くも注目度あるから荒れるのもしゃーないけど、アリマルの記事はちょっと異質だし
実際に捕手でどれだけ使うか分からないからね。DHで欲しがってるかもしれないし。
中日も最下位じゃねーかｗ
しかも交流戦でハムに3タテされてるし
そのチームの選手を凄い凄い言ってるんだぜ
実生活で誰からも反応貰えないから変なこと言って構ってもらおうとしてるだけの可哀想な人達なんや…許してやってくれ…
捕手はFAで獲ったしそこより中継ぎと大砲どうにかしてほしいって感じなんやない？
それな
生え抜き育てろってファンなんだろうな
選手に実力が無いから外様を獲得してるのに
共産主義国は何かとめんどいんかねえ
そうやと思うよ
一軍捕手が3人揃ったら1.5軍も2軍も捕手不要！世代交代必要になったら他所から取ってこりゃいいから生え抜き捕手必要ないとか極論しか言ってないし
いやいや捕手は宇佐見以外は不合格だから伏見とったんだろ
それでアリエルまでとるなら他のキャッチャーの存在価値ないじゃん
反応乞食
まぁファーム要員のキャッチャーは必要だからな
1軍は外様で揃えればいいだけだし
だいたいレスバになると同じIDの人たちが言い争うけど、なぜか毎回単発IDが反論してきてる
本人はキャッチャー志望なんだろ？
併用に納得するなら中日に残ってただろ
アリエルのために何が何でも併用するぞ
キャッチャー希望を公言してるアリエルとるなら競争の必要もないじゃん
キャッチャーできるならファームでも良いですってわけじゃないんだろ？
セリーグはDHが無いから、一塁と外野での起用案になるからね。残したくても捕手以外の起用をしたいならそういう形になる。
アリエル獲得ならそのチャンスもなくなるけどな
トライアウトで宇佐見以外は結果を出せなかったわけだし
チームが最下位だと選手も凄くなくなるん？
それだと松本剛も近藤も加藤も凄く無いと言うことになってしまうぞ…
最下位から来たから絶対使えないってことにはならんやろw
でもスペ待ちで１シーズン丸々結果出してるみたいな実績無い外国人(しかも捕手限)を取るのが不安なのはよく考えてみたら確かにわかるかもしれん
その分の金を近藤残留に回せって思ってる人ももしかしたらいるんかもなここは
・起用が減るかもしれない１軍捕手のファン
・１軍に上がれなくなるかもと危惧する２軍捕手のファン
・トレードや現役ドラフトを危惧する捕手のファン
・アリエルが欲しい他球団ファン
・アリエルがdh捕手以外の守備に付くことによって出場機会が減る選手のファン
・アリエルよりも大砲が欲しいファン
補強！さーせん
百理あるなぁ確かにそこなんとかして欲しい
あとアリエル取るために他の外国人ガチャにお金使えなくなるみたいなのはやめろよって怒ってる人もいそう
松剛も近藤も加藤もタイトルや日本記録を持ってるじゃん
アリエルは何ができんの？ナゴドで8本打ったことか？
アリエルがハムに入って欲しい人
・起用が増えるかもしれないアリエルのファン
・1軍で活躍できるかもと期待するアリエルのファン
・貰い手が見つかって嬉しいアリエルのファン
・アリエルネタで騒がれなくてすむ他球団のファン
・アリエルが念願の捕手になれて嬉しいアリエルファン
・アリエルが捕手さえできればいいアリエルファン
いうて宇佐見と伏見を除いたその他捕手陣よりは打てそうじゃない？他にDHで使いたい選手もいないだろうし
もしDHも拒否で捕手でしか出なくて1年間打てなかったらもうその時は一緒にキレよう笑
アリエルの個人ファンがこのブログに溢れるはずないだろ
じゃあ外様を獲得してポジション埋めますってのはなぁ
マジで巨人みたいに生え抜きがくすぶりそう
構われたいだけなら近藤関連の記事の方が反応多いしそっち行けばいいのにアリエルにだけずっと固執してるし
アリエル獲得に不満のあるハムファンなのかハムファンあおりたいだけの他ファンなのかもわからん
過小評価っぷりから見ると普段セの試合は見てなさそうだしマジでハムファンなのかな、だとしたらこんなのがハムファンにいるとか怖すぎる
同じ人がずっとアリエルを持ち上げてるしファンはいるだろｗ
マルティネスイラネー→いろんなサイトでマルティネス補強しろって暴れてるどこかの球団のファン
文体が特徴的すぎてすぐわかるわ
金ないのに巨人、ソフトバンクみたいなことになるわけないだろ。そもそも活躍しない生え抜きが悪い
チャンスは他のチームよりあるのに
補強には金出すってのが伏見の件で分かったしな
そうそう活躍しない生え抜きが悪いよな
お金の問題（アリエル取る金を他に回せ）→FAで取るわけじゃないんだからそんなにかからん
能力の問題→ヌニエスで懲りてフロントが安定志向になったのでは
起用法の問題→伏見はアキレス腱やってるし宇佐見も休みながらじゃないとパフォーマンス落ちるから二人だけで捕手回すのはきつい、捕手として使えなくてもDHで使える
若手の問題→来年は日本一目指す年。育成とか言ってる場合じゃない
こんなところか
アリエルよりもっといい外国人とれるだろ！派の意見はまだわかるけど、若手が云々言ってる人は今年の新庄みたいに「勝つ気ないのか！」って言われるぞ
普通に考えたら既存捕手のファンでしょ。ハムが強くなって欲しいって思ってたらアリエルいらないって言わんもん。反対してる人はアリエル加入で割りを食う選手、つまり既存捕手。
他のどのチームよりもチャンスがあったのにレギュラー取れない時点でな
清水、石井、浅間辺りは上川畑見習ってほしいわ
53やけど全面同意っす言いたかったこと書いてくれてありがとうございます
あとはもうとにかく中継ぎ整備を祈るばかり…
足りないポジションを補強するって当たり前では………？
ドラフトの意味ないねｗ
アリエルがハムが強くなるために貢献するような選手に見えないってだけじゃね
「キャッチャーやりたい」って球団渡り歩いてるだけだからな
.276(254-70) 8本 24打点 OPS.787
これよりOPS高いハムの選手は松本と近藤だけ
いらないなんて口が裂けても言えねーよなあ？
そんな他の外国人の誰にでも言えるようなことをアリエルに言ってる時点でお察しよ
やばい素行不良ネタあるならまだしもアリエルにはそういうのも特に無いし
記録持ってないと凄くないってのも意味不明なんだが
ドラフトで全てが補強出来ると思ってるのか
ドラフトで入ってきたら後はその選手の意識とか頑張りしだいやね
そもそもファンじゃないかもだけど、あまりにもイチャモン多くて見てて辛くない？
話聞こか？
やっぱりアリエルはキャッチャーで併用するほどの信頼はないのか…
やたら持ち上げる人がいるからさ
ファンにとってのロマン枠みたいなものなんだろうねぇ
まぁ希望ポジションでレギュラーになれない時点で察するわ
でもそれセ・リーグの数字じゃん
チャンスは与えられてたんだからそこで結果残せなかった生え抜き側の問題やぞ
ID:JgbdnwDm0向けの質問をなんでお前が答えてんの
お前ずっと噛み付いてるけど結局どうなってほしいの？
アリエル以外の新外国人とってほしいの？アリエル以外の既存の他球団の外国人とってほしいの？
それとも外国人の補強はいらんと思ってるの？
それでもう不要と言ってるやつはさすがに頭どうかしとる
ともあれ清水石川論争が終わって良かった
もし入団して出場の度にネガネガしてるの見るのしんどいし
対ハム以外のパ5球団 .303(33-10) 2本塁打 OPS0.839
パ相手の成績だとさらに上がるぞ
残念だけどそれは無理だよ
つうか入らなくても既存捕手ファン同士で争うよ
アリエルはハム以外からも声がかかってっていう情報がありますが笑笑
妄想だけで無責任に叩けて楽しいね笑
どこの球団も捕手の話題は荒れるもんや
清水もだけどそれより郡、田宮あたりが首涼しくなるんだよなぁ
すごいじゃん
生え抜き捕手はもうクビ確定だな
年齢考えろよ
1番やべえのは間違いなく清水
いや厳しいだろ
野手は20代半ばでも戦力外になるんだし
ピッチャーは消耗品だから残してるけど
セ・リーグはホームランだけなら打てるもんな
今季100本以下のオリックスに負けたけど
今年も2軍漬けで何もいいとこないっていうなら分かるけど古川も梅林も1軍で期待できそうやなって部分見せてたと思うけど･･･ てか捕手クビにするならもっと先に切られるやついるだろ
一昨年までの甲斐ですら鷹ファンからボロクソ
言われるくらいだからな
早いか遅いかってだけでしょ
で、球団は育成より補強を選んだ
強いて言うなら清水、郡梅林古川、田宮で年齢差の間隔がほぼ同じ
だから清水出すなら梅林古川も…という理屈ならわからなくはない
プロ年数浅い選手をポンポン出すとは思えないから絶対ないと思うけどな
補強したら育成できないとでも思ってるの？
いつもいつでもレギュラー、オールスタークラスの一軍捕手が取れる環境だとは限らないんだから、最低限代替選手として一軍で出られる能力が見込める選手は確保しとかないといけない。
そう言う枠の中で今年まだ一芸で可能性見せた古川梅林は必要。
曲がりなりにも一軍での経験がある清水とろくに一軍で出られてすらいない郡田宮だったら圧倒的に後者の方が切られやすいぞ
捕手は特殊なポジションだからな
清水が意外と若くて古川梅林郡と年齢があまり離れてないの見落とされがちだよな
ただ優勝目指すならプラス大砲と抑え取らんと厳しいと思う。
てか枠の問題あるからなんでもとればいい問題ではない。
ヌニエスに帰ってきてもらおう
捕手なんか野手の中でも特殊なポジションやろ
同列で語るの阿呆すぎる
中日としてもレフトはアリエルより鵜飼や守備ボロ化した大島、もっと試合出れる外人にかえたかった
まあこれが放出の背景やろ
スペだけど試合出ればそこそこ打てるだろうしいい補強よ
宇佐見も伏見もレギュラークラスとは言い難いし怪我なく1年正捕手張ってもええんやで
スペとはいえ試合出ればナゴドであの成績だぞ
少なくとも松本近藤以外は現時点で誰も勝ってない
間違いなく嬉しい補強
打撃成績だけ見てもアリマルより打ってるパの助っ人外国人選手おらんのやぞ