NPB井原事務局長「事前に日本ハム新球場の設計図は審査していない。それは手続きとして定められたものではない」
問題の発覚以降、米国の野球規則との違いや、ルール自体の合理性も話題になった。井原事務局長は「公認野球規則は公認野球規則。MLBに準拠する規定は一切ない」「現在の建築物がルールに違反している。改修されるのは当然のこと。野球規則の改正、改訂は分けて考えないといけない」などと語った。
NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると、井原事務局長は「設計図を示された球場も過去にあったが、それは手続きとして定められたものではない。今回それはなかった」と答えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fb850fbd49fda2401cb0885436ea8d047ba9178
NPBとして事前に設計図を審査する機会はなかったかを問われると、井原事務局長は「設計図を示された球場も過去にあったが、それは手続きとして定められたものではない。今回それはなかった」と答えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8fb850fbd49fda2401cb0885436ea8d047ba9178
1: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:30:07.24 ID:ETpIdEgO0
嘘やん・・・即刻義務化しろや
5: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:31:19.48 ID:NkEG1i0P0
npb側も手順明確化して再発防止策示さないとやな
19: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:32:38.94 ID:fIzHc8Prd
義務やなくてもとりあえずだしとけば、なんかあっても先方の確認不足って落ち度をとりあえず作れるから出し得やぞこんなん
仕事の基本や
仕事の基本や
25: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:33:14.49 ID:jTIsLkfLa
アホすぎて草
36: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:33:48.17 ID:+h9cjg3n0
NPBってなんのためにあるんや？
69: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:35:17.79 ID:H99el6Jp0
>>36
こういう問題を起こしたことの説明をするためやぞ
こういう問題を起こしたことの説明をするためやぞ
37: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:33:54.75 ID:tHqCZ57dd
結局はそこら辺あまり厳密にやってなかったんやろ
球場作るなんて滅多にあることじゃないしマニュアルみたいなのもない毎回手探り状態なんちゃうか？
球場作るなんて滅多にあることじゃないしマニュアルみたいなのもない毎回手探り状態なんちゃうか？
52: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:34:48.84 ID:Z39Z/0+n0
ハム「ここから本塁まで15mなんやで！」
規則委員「はえー」
ハム「臨場感あるやろ？」
規則委員「はえー」
ハム「完成が楽しみや」
他球団「ルール違反やんけ！」
NPB「はえー」
ハム「でもNPBさんも知ってたやろ？」
ハム「規則委員が視察来てワイら何度も説明したやんけ！」
NPB「はえー」
NPB「……図面とか見せてよw」
ハム「ルール違反したのはワイらです！確認と問い合わせが不十分でした！😡」
規則委員「はえー」
ハム「臨場感あるやろ？」
規則委員「はえー」
ハム「完成が楽しみや」
他球団「ルール違反やんけ！」
NPB「はえー」
ハム「でもNPBさんも知ってたやろ？」
ハム「規則委員が視察来てワイら何度も説明したやんけ！」
NPB「はえー」
NPB「……図面とか見せてよw」
ハム「ルール違反したのはワイらです！確認と問い合わせが不十分でした！😡」
72: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:35:30.50 ID:Vs2SJEJe0
>>52
やっぱり無能やないか！
やっぱり無能やないか！
77: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:35:35.10 ID:YulE8Lkl0
やっぱり完全に日ハムの落ち度やんけ
137: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:37:44.03 ID:OyGTlb7GM
チャッピー加藤を許すな😡
166: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:39:03.05 ID:U4nrk+8J0
ってことはハムは
事前に設計図も提出せず
ルール変更の提案もしないまま
野球規則に反する球場を建てておいて
そもそもルールの方が間違ってると逆ギレしたってこと…？
事前に設計図も提出せず
ルール変更の提案もしないまま
野球規則に反する球場を建てておいて
そもそもルールの方が間違ってると逆ギレしたってこと…？
184: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:40:01.59 ID:Eg5klrbA0
>>166
まあ別にハムは逆ギレはしてないけど擁護してた奴らは全部ひっくり返されたな
まあ別にハムは逆ギレはしてないけど擁護してた奴らは全部ひっくり返されたな
172: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:39:29.41 ID:GCeAa93Wp
一般人「普通は設計図を見せるし出すように規定されてるんやろなあ」
ハム「規定にないから設計図見せません」
NPB「設計図？別に見せなくてもいいでしょ」
うーんこいつら
ハム「規定にないから設計図見せません」
NPB「設計図？別に見せなくてもいいでしょ」
うーんこいつら
205: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:40:56.47 ID:kug4cCSo0
>>172
そりゃこんな初歩的なミスするなんて思うわけないやん
自己責任やろ
そりゃこんな初歩的なミスするなんて思うわけないやん
自己責任やろ
170: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:39:26.56 ID:g4Q0zcFa0
設計図提出義務化待ったなしやね
次あり得るのは神宮かな
次あり得るのは神宮かな
182: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:39:58.50 ID:Rw//gnDMa
結局NPBは現行の規則を遵守することしかできないからな
決定権とかそういうのは何もないからこう言うしかないわ
決定権とかそういうのは何もないからこう言うしかないわ
210: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:41:05.76 ID:vyPS9jjFa
まあこんだけ騒がれたら来年1月のプロアマ規則委員会で議題に上がるのは確実だからな
そこで改めてこのルールの必要性とか話し合われる感じだろ
そこで改めてこのルールの必要性とか話し合われる感じだろ
238: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:41:47.15 ID:rmoJ/CRf0
ここの文言も来オフ以降は修正されるんかな
242: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:41:54.73 ID:Txg4TEEPx
でもNPBって開幕戦一日先にやって良いですよって言ったよね？
15mを大々的に宣伝してたのを知ってて
15mを大々的に宣伝してたのを知ってて
257: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:42:27.41 ID:rvF0MX3A0
建設現場見学してバックネット方向狭いのが売りです、なんと１５ｍですって説明受けて
「ほーん、違反やけど使えるかどうかの確認ないからそのままでええか後で問題になるやろなあ」ってスルーしてたのなかなかの鬼畜やで
「ほーん、違反やけど使えるかどうかの確認ないからそのままでええか後で問題になるやろなあ」ってスルーしてたのなかなかの鬼畜やで
275: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:42:55.19 ID:sYea5Z/Ed
NPBってほんまなんの権限も役割も与えられてないんやね
288: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:43:31.41 ID:1IcnRknZ0
この話はエスコンフィールドを作ってるゼネコンには非は無いの？
353: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:45:10.27 ID:/Uzr7HQX0
>>288
設計したのアメリカでメジャーの球場設計担当してる会社だからな
ハム側から何の説明もなければまさかMLBとNPBで球場作りのルールに違いがあるとは思わんやろうし完全な被害者よ
設計したのアメリカでメジャーの球場設計担当してる会社だからな
ハム側から何の説明もなければまさかMLBとNPBで球場作りのルールに違いがあるとは思わんやろうし完全な被害者よ
419: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:47:21.41 ID:jQez3kWna
これを機に球場設計のマニュアルとかきちんと作ればええやん
なあなあで終わらすのが一番あかん
なあなあで終わらすのが一番あかん
498: 名無しさん 2022/11/14(月) 17:50:12.56 ID:9i3mBLov0
しかしハムの管理機能は大丈夫なのかね
この前の育成の件といい心配になるわ
この前の育成の件といい心配になるわ
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668414607/
コメント（176件）
【仰天】日ハム新球場 設計図をNPBに出してなかった
いや擁護してる人も大抵はハムが悪いってのは大前提として話してるやろ
育成で再契約したのをTwitterでお漏らししたやつでしょ
これハムだけ直してはいおしまいじゃ後々も問題起きる可能性あるわ
ちゃんと日ハムの設計図奪い取って精査し無かったんだから
保護者だろ
まあ分かってたことだけど
やっぱ改修しなくていいよルートの希望すらなさそうで…
一般企業なら常識やぞ
NPBの人らって一般企業で働いたことのない人の集まりなんか？
保護者っつーか管理機構としておかしいのは事実やで
マジで野球界って色々適当に動いてきたんやなと実感してるわ
最上位の機構が図面提出すら義務化してないとは
事務担当者も規約知らなかったんじゃない
まぁちゃんと確認しない球団もNPBも悪いし試合自体は平等に開催されるのにわざわざ指摘するどっかの球団も意地悪。
設計図出さないハムも意味わからんしそれを見ないでNPBが何を確認したのかもわからん
ただそれを義務化してない上に念の為確認しなかったNPBにも非はある。
Ｊリーグはクラブライセンスがあるからその辺きっちりしてるけど、NPBは球団まかせなんだろうな
権力もオーナー会議＞NPBだし
罰として吉村と😎🤙を球界から永久追放したほうがええやろ
それが出来ないのかあえて押し通したのかは謎
NPBの公式戦で使えないなら国際試合用にして改修しなくてもいいよな
もう1つ球場作ったり札幌ドーム使う選択肢もあって良い
これはマジである
15メートルが世界的なトレンドになっても、今回の件で身動きとれなさそう
これが何十億って金貰って球団参入させてる組織のやることです
実質的にはなあなあで終わってるあたりハムが責任取ってNPBの分まで泥被った形やろ
まるでハムが何かやらかしたみたいに思われてる
ルール変えたいなら建てる前に言え
日本の規約は単なる注釈集だと
チーム統括と事業統括は別やぞ
NPBも突っ込まれたらヤバい部分があるから強硬になったんやろな
ただ、今後MLB規格のスタジアムは二度と生まれなくなった
アンチは来ないでもらえるかな
そりゃ規則頭に入ってる人間なんていないだろ
他球団から指摘なければ気づかずスルーだったのか最終的にチェックする機会があるのかは知らん
チェック機能等の問題はあるけど設計した奴何考えてたんだってのはあるよね
要件知らずに設計すんなよと
施工業者は図面通りに作るのが仕事や
必死にNPBが悪いにしようとしとったやん
実際のとこ色々おかしいよな
今回はどっかの球団が気付いて指摘したから問題になってるけど、仮に指摘なかったらOKってことだったんやろか
※10はネタやろうにw
黙れそんな過去は無い
距離感とか臨場感はすでにトレンドになってる
ペナルティは改修させることじゃないと思う
今後他球団が新球場を作る際の幅を広げるようなったほうがいいのになぁ
吉村はエスコンの方の役員にもいたはずだけどそれ解かれたんだっけ？
今後一生18Mの球場にならねえからな。ハムが絶対認めねえから
後ハム球団がこんなアホとは思ってなかった
600億かけて作ってこんな結果ってお前らホンマに社会人か？
シムシティで町作ってんじゃないんやで
「ハムが悪いのは当たり前として、これＮＰＢもおかしくないか？」みたいな意見ばっかりだったろ
0か100かしかないんか
んなこた分かっとるわ
責任はハムやろ
ガバガバなんす
いや普通に今まで完全擁護してたスタンスを今更変えられないだけだと思うが
こういう前時代的な言い逃れが出来る時代ではないのに
アホちゃう
メジャーに被れて周りが見えてないだけなんや
ほんまハムフロントの段取りの悪さがどんどん露呈していく 2年前にルール改定したいですって言っとけば難なく通っただろうに
客には関係ないんだから
お前ら素直になれよ
一体誰目線で裁いてんのか知らんけど
それもなりすましだろ
ハムファンは皆冷静にルール違反はいけないよって意見だった
極一部のハムファン暴れてて草
まぁハムファンですらないかもしらんけど
ほんこれ。どっちかがちゃんとしてれば未然に防げた事態だし0か100かで話そうとするのがまずナンセンス
いや要するにそもそも監督してなかったって話やろ？
いやしろよwとしか思わ大人が集まって何してんねん
ミスカバーする仕組み作らんかい
色々ガバガバすぎるよ。
ハムがアホなのは前提で、そもそもNPBの体制もおかしいって話なんやけど…
完全擁護するような極端な意見のコメントなんてほんのごく一部しかなかったけどそいつらが今また頑張ってるってこと？
興行第一ならルール改定で他球団もあとで改修すりゃいいだけだろ
「ファールグラウンドが18メートル以下にするとは聞いていない」ならわかるけど
今このコメ欄でも必死やん
育成壊してコーチ流出して何できんのよ
たぶんいちいち「ハムもダメだけどー」って枕詞みたいに付けてあげんと、全部ハム擁護に見えてるんやろ
まとめサイト初めてか？
なりすましなんてこの手の盛り上がる話題にはいっぱいおるぞ
どれくらい「ほんのごく一部」なのかは主観すぎるから無視するが、実際そういう奴らがいたんだからそいつらが頑張ってるのは想像できるやん
なんGにしろここにしろ、誰か一人でも野球規則見てこれ違反じゃね？
ってスレ立てるなりして盛り上げてれば回避できたかもしれんのがな
東スポの記事では3月にノンテンダーやらで新球場の方は解かれたっぽい
その記事は消えたと思うけどまとめられてる
井原事務局長は「設計図を示された球場も過去にあったが、それは手続きとして定められたものではない。今回それはなかった」と答えた。
今回それはなかった」と答えた。
今回それはなかった」と答えた。
今回それはなかった」と答えた。
ウンチにレスすんな
「定められてない（ｷﾘｯ」じゃないんだよ、高い金貰ってるんだから仕事しろよ
うるさい
大人が集まって何しとんねん
工事が大方済んでからわざわざ改修させるほどの厳粛性求めるなら事前審査ぐらい必須化しろやとはどうしても思う
まあデカい箱物作るなら義務化されてなくても、それくらい慎重になった方がええわな
そりゃ新球場なんてそうそうないけど、なら都度監視委員会みたいなの作れば済むのに、サポートすらしないなら何のための組織やと
定期的に何か騒動ないと気が済まんのかというぐらいやらかしてるよな
そいつらがハムファンである確証もないし簡単になりすましやなすり付け出来るまとめサイトのコメ欄で何言ってんの
覆水盆に返らずやね...
普通に元の仕様の球場で見たかった
とはいえ今後明治神宮も建て変わるし、他にも老朽化してくる球場もあるからまた新球場は生まれるだろうし、やっぱり今回を機に新球場を作る際のプロセスをきっちり標準化しておいてほしいな
実際これやってない時点でハムを擁護する気は全くない
なんなら、設計できた段階で12球団プラスNPBにお伺い立てても良いぐらいの規模の話だからな
それはそれとしてNPB側にその手のチェック体制が一切ないのは色々おかしいけどか
んじゃー39の意見も何の確証も無いから無意味やね
そういう前提ならこの話はおしまい
ハムファンは皆ちゃんと球団を責めてました
ファイターズが「15m」を言い出した時点で「それはおかしいやで、設計図を見せてーな」と指摘できる奴がＮＰＢにいなかった、というのは流石に草
野球にもガバナンスにも興味ない連中なのかね
まあ今までこんな問題起こした間抜けな球団なんて無かったんですけどね
NPB側での審査が無いのはおかしいから次回から設計段階での事前審査を義務化しよう
お前らみんな悪いから
俺らのために球場そのままにしろって言ってるだけであって
いや普通に「違反球場を利用した場合どうするかは
手続きとして定められていないので
来年以降新球場でシーズンを開始する」
で良いと思うで。
そういう規定があるのになんも手続きとして定められてないNPBもおかしいのよ。
クラブチームが本拠地を建設することはハムが初めてのケースだと思う
これが仮に別の球団がやらかしてたとしても、悪いことは悪いと咎められるだけで終わってたと思うよ
こんなネットのおもちゃみたいな扱われ方はしてないと思う
要するに因果応報
ハムは謝ってるしNPBのことか？
10億とかで済めばええけどさすがにこの規模じゃ無理か
これじゃあ補強もこっから金使わんぞ
米国で既に形骸化しているルールに対して「違反」が成立するのか？という問題はあるのよ
この件ではＮＰＢも頭を下げる必要があると思うけどね
端から見たら一行目で自己紹介してるようにしか見えんが
普段野球見てないイナゴはわざわざハムまとめなんかに来ないというか存在すら知らんやろ
無能で草
イナゴがなんか言ってて草
普段叩かれてるから隙あらば叩くのは当たり前だよって完全にイナゴの理屈だよな
ＭＬＢとＮＰＢでルールのすり合わせをすることもあるのに、ＮＰＢはアホと違うか
ハムの一番の落ち度はそこだよな
MLBの状況とか誤訳説を考えれば事前の根回しをしっかりとやれば通ってたよな
MLBが作った大した根拠もない文言を絶対視して
作る側はまともな根回し報告すらできてない
広島との交流戦含めた今期のハムの全中継試合見てた俺がイナゴなのならイナゴでいいや
イナゴじゃない人達で話しててくれ
ここに来るのはハムファンばかりではないよ
とてもそうは思えんくらい新球場ネタはコメ欄沸いてるしお前みたいな酔狂なイナゴがたくさんいるんだろ
客のことを考えるなら違反席から収入得ませんので許してくださいって言うべきだったよな
金じゃなくサービスのためなんだ〜って建前でも言えば全然違う結果になったかも
あわよくば話こじらさせて無駄な金使わせてハムの資金力削ぎたいだけじゃねえのとしか思えないよな
FA選手引き留める体力奪いたいだけやろとは邪推してまうわどうしても
俺は別にイナゴを正当化してるわけでもイナゴ側の意見に立ってるわけでもないぞ
どうせあいつらってそういう人種でしょって言ってるだけ
事実確認しようの無い試合見てますアピールいらんてｗｗ
多分現段階では特例にして、改善案も出して解決
後でルール変更するって事じゃねえかな
楽観的すぎ？
本当のイナゴはツイッターとかでタグつけたりニュース記事に引用リツイートつけてるような奴らや
まとめサイトに来て暴れるようなのは他ファンとか野球見るけど特定の贔屓はない愉快犯連中だと思うよ
中継見てないとわからんようなコアな質問とかしてくれてもええで？
印象操作に必死にだな
上沢加藤あたりのFA引き留めのための資金が…
規則として定められてるものを根回しなく破るのは日本以上に大馬鹿の所業だぞ米国
すぐそこを原因の一部にされて訴訟の嵐
こんな根拠のないルールは守る必要ない、他球団が嫉妬してるだけだみたいな人たちもおらんかった？
実際他球団が指摘しなかったらOKかかってたんよなこれ
マジでよく分からんルールや
改修以外のペナルティをハムに課して手打ちの方が興行としても他球団的にも美味い話に思えるんだけどな
全方位損してまで守らないといけないルールなのかね
1年間使わせるのに
まあ改定は今後の委員会でも可能性はあるようだが
なりすましだよ
ハムファンにそんな性格悪い人は居ない
どこのファンにも一定数おかしい奴はいる定期
そんな君オリジナルの定義披露されても反応に困るわ
ちなみにハムファンが多いところに来てわざわざハムの日頃の行いが悪いんやとのたまったあげく自分への批判に全レスしてるようのは多分まとめサイトに来て暴れてるって定義出来ると思うで
詳細は知らないよー
設計図も見せてもらってないよー
規則自体も気づかなかったよー
でも柿落としで1日前倒しで試合やらせたるで！
いや草
施工会社「ヨシッ」
NPB「（知らんけど）ヨシッ」
他球団「良くねーよ！！！！？」
NPB「（知らんけど）ヨクナシッ！」
にしか見えん、NPB大丈夫か……
ロビ活本場の国は根回しもできないアホを笑うだけやぞ
どうせ必要に変えるなら両翼とか他の項目も一括で必要に変えればよかったのになんでバックネットだけピンポイントで変えたんだ
それも君オリジナルの定義やな
ええ……
おまけに設計段階でNPBと12球団協議も無いのはなんなんや・・・・
ハムはこれで結論出したけど今後新球場作る球団がおかしな失敗せーへんようにしとくれや
やっぱ本部長か？
せや
だから俺からしたら君はイナゴに見える
アホ
大丈夫？頭にアルミホイル巻く？
晒したれ何処の誰が横槍入れたか。
うーんこの宝物
嫌がらせもなにもルール上でおかしいんだから指摘自体は当たり前やろ
時間あったのになんの根回しもしてない方がおかしいんや
NPBのガバガバっぷり見るに、根回しさえしときゃルールこのままでも通ってるしな
分からなかったね
個人的には何でも根本を知りたいと思っちゃうので1番知りたいところだったなぁ
さっき日テレでは思いっきり「誤訳」でありメジャーでは13メートルもあるでって報道してたわ
日ハムが全面的に悪いって感じの報道ではなくなっててビックリした
犯罪犯してる言うならはよ警察呼べよ
審査なんてせんよ
審査なんてしたら問題あったときに責任負わないといけないじゃん
話があったら聞くだけ、問題が起こったら当事者が責任を持って解決してね、僕らは責任持ちません
これがNPBのスタンスや
ここぞとばかりに野生のモンスターが大暴れしてて草
一生進化できないコイキングより弱そうwwwwwwwwwwww
誰一人いなかったことに呆れてるけどな
知っててやったなら、根回しも上手くいかず今の結果になったアホだし
知らなかったら、何も考えずに投げっぱなしにしたアホだし
ルール守る必要がどうとかじゃなく、この結果になったのはハムがアホだったって事
NPB大丈夫？よりハムが大丈夫じゃない組織にガッカリだわ
怒られるかな
ホームベースから半径で60フィートのスペースがないとダメだから再改修してね
でその適合してない球場でNPBの試合やってもええんか？わけわからんなあ
ハムもNPBもやらかしてるなぁ、とは思うが何とかならんもんかね？
15メートルにする為には、一旦現行の規定に球場を改修して、次に現在の野球規約を改定し、
それから改めて届出を出して球場を改修する、ってことだろ？
何だかなぁ 溜息しか出ないわ
改定するなら時間かかってもっとヤバくなるのでは。
毎年恒例行事みたいになってきたな。
→どこで判断するんや？
変わってるぞ。無知なら調べてからものいえ。
だんだんイイ加減な3流国になってきたな
ハムの組織がアホなのは知ってたし、そこに驚きはない。
それも悲しい話だが…。
ガバガバすぎだろ
24年も当然使用するだろうし
そりゃ完成した現物やろ
設計図通りに建ってない(建てられなくて現場で調整する)建物なんて普通にあるし
NPBってろくに仕事しない金食い虫なんか？
それよりNPBはアメリカのルールパクっておきながら「パクリじゃない、誤訳じゃない」と言い張るし、事前に精査もしないとか何の為の組織なんだよ
無意味な視察をするだけの金食い虫なのか？