有識者「日本ハムの新球場はNPBが図面でも現地でも確認して許可を出している。NPB側の落ち度」
1: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:18:55.35 ID:4i2QHB0Da
プロ野球に詳しい作家のチャッピー加藤氏が、13日放送のABEMA「ABEMA的ニュースショー」(日曜正午)にVTR出演し、日本ハムの新球場をめぐる問題について私見を語った。
北広島市に来年3月に開業するエスコンフィールド北海道は、本塁からバックネットまでの距離が50フィート(約15メートル)で、公認野球規則で必要とされている60フィート(約18メートル)に足りず、規則違反を指摘する声が上がっている。
フェアグラウンドではなく、ファウルグラウンドの話でもあり、加藤氏は「あまりゲームに実際には影響ないと思うんですね。キャッチャーのファウルフライなんて年間30個くらいなので、大した影響がない」と説明。それよりも、より臨場感を味わえる設計だとし、「お客さんが近くに見られる。3メートル違いますと、全然迫力が違ってくる。だから、今回の距離というのはすごくチャレンジングな距離であって、メジャーに近づけるという意味ではすごくいい試みだと思います」と、むしろメリットを強調した。
日本野球機構(NPB)の落ち度も指摘した。「NPBの仕切りの問題。もちろん見ているし、設計図を。工事も行っているし、OKじゃないですか?」と、図面上でも現地でも確認済みのはずだと指摘。「12球団に“こういう仕様になりました”って報告したら、“足りてないじゃないか?”ってどこかが言い出したから、こうなっているんです」と、ここまでのいきさつを振り返った。
その上で、日本ハム側に同情。「日本ハムからすれば、“NPBがいいって言って作ってるんだから、もっと早く言ってよ”という感じだし、NPBも“これはうちがOKを出しているんだから、これで行きます”って何で言えないのかと思います」と疑問を呈した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e152bb094ebd88ed6238a9219aca3cb868d0d03
北広島市に来年3月に開業するエスコンフィールド北海道は、本塁からバックネットまでの距離が50フィート(約15メートル)で、公認野球規則で必要とされている60フィート(約18メートル)に足りず、規則違反を指摘する声が上がっている。
フェアグラウンドではなく、ファウルグラウンドの話でもあり、加藤氏は「あまりゲームに実際には影響ないと思うんですね。キャッチャーのファウルフライなんて年間30個くらいなので、大した影響がない」と説明。それよりも、より臨場感を味わえる設計だとし、「お客さんが近くに見られる。3メートル違いますと、全然迫力が違ってくる。だから、今回の距離というのはすごくチャレンジングな距離であって、メジャーに近づけるという意味ではすごくいい試みだと思います」と、むしろメリットを強調した。
日本野球機構(NPB)の落ち度も指摘した。「NPBの仕切りの問題。もちろん見ているし、設計図を。工事も行っているし、OKじゃないですか?」と、図面上でも現地でも確認済みのはずだと指摘。「12球団に“こういう仕様になりました”って報告したら、“足りてないじゃないか?”ってどこかが言い出したから、こうなっているんです」と、ここまでのいきさつを振り返った。
その上で、日本ハム側に同情。「日本ハムからすれば、“NPBがいいって言って作ってるんだから、もっと早く言ってよ”という感じだし、NPBも“これはうちがOKを出しているんだから、これで行きます”って何で言えないのかと思います」と疑問を呈した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3e152bb094ebd88ed6238a9219aca3cb868d0d03
4: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:19:45.54 ID:hkLw0JIn0
これはいかんでしょ
6: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:19:56.79 ID:KNhYY0Td0
他球団が指摘するまで全く気付かなかったNPBにも落ち度はあるだろ
5: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:19:46.50 ID:LyMLIBeb0
チャッピー加藤て何者だよ
30: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:24:19.80 ID:6gm43BMca
>>5
中日ファン兼パリーグファンのコラムニスト
中日ファン兼パリーグファンのコラムニスト
8: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:20:16.33 ID:wKgOpXHA0
チャッピー加藤がNPBのこと知ってんの?
10: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:20:25.76 ID:KlduQMlh0
NPBがどこで把握してたかが一番の問題やろ
それをしっかり出せや
それをしっかり出せや
285: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:50:00.32 ID:8VwMY1rc0
設計会社「メジャーのルールどおりだからヨシ!」
NPB「メジャーの設計会社がヨシ言ってるからヨシ!」
日ハム「NPBがヨシって言ってるからヨシ!」
NPB「メジャーの設計会社がヨシ言ってるからヨシ!」
日ハム「NPBがヨシって言ってるからヨシ!」
16: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:21:53.21 ID:OzuKm9QM0
日ハム「これで作っていいか」
NPB「いいぞ」
他球団「これで作っていいのか」
NPB「ダメだぞ」
NPB「いいぞ」
他球団「これで作っていいのか」
NPB「ダメだぞ」
17: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:22:03.67 ID:MycKzNCXp
日ハム「何か問題あってもNPBが言うやろ」
NPB「こんな出来とるんやから大丈夫やろ」
NPB「こんな出来とるんやから大丈夫やろ」
12: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:20:58.91 ID:LvBO27Bq0
第三者はどうでもいいからNPBは結局どうやねん
みてたんかみてないんか
みてたんかみてないんか
32: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:24:29.51 ID:ema0PeBJ0
普通に考えたらこうなるけどNPBに見せたのは確定なのかな
43: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:25:44.12 ID:Sd1LTlBka
>>32
確定だろ
以前マツダスタジアム作ったときに携わった人の話でもそんな感じのこと言ってたし
NPBは相変わらず無責任のどうしようもない組織だよ
確定だろ
以前マツダスタジアム作ったときに携わった人の話でもそんな感じのこと言ってたし
NPBは相変わらず無責任のどうしようもない組織だよ
22: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:22:46.20 ID:Lv07jgsRa
球場建設はNPBとか規則委員会、他球団職員が何度も立ち会って相談しながら進めていくってマツダスタジアムを担当した会社がコメント出してたろ
だからハムが勝手に進めたってのは無理があるのよ
だからハムが勝手に進めたってのは無理があるのよ
47: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:26:13.56 ID:s8FcC4Ly0
いやまぁ普通に考えてNPBの視察入ってない訳ないよね
58: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:27:13.30 ID:BOZ3viJTa
なんで日ハムの上層部は何も説明しないのか
75: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:29:03.02 ID:f+iKOYak0
>>58
明日12球団で会議あるからやんけ…
明日12球団で会議あるからやんけ…
92: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:30:15.13 ID:vZfGPdTba
ゲンダイや夕刊フジですらハムがNPBと協議しながら建設を進めてたってのは確定事項として扱ってんだからそうなんだろ
77: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:29:21.81 ID:7zc3XaM/0
NPBが悪い言うたってそもそもが事務局もコミッショナーさえもお飾りなんやから責任の取りようがない
対外的な取り繕いはともかくハム側が最高機関であるオーナー会議のなかでどう乗り切るかはNPBがどうこうは関係ない話や
対外的な取り繕いはともかくハム側が最高機関であるオーナー会議のなかでどう乗り切るかはNPBがどうこうは関係ない話や
141: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:35:12.71 ID:KNhYY0Td0
実際この件にムキになって否定する理由って妬みしかないもんな
別に15Mだろうと誰かが困るわけじゃないし
別に15Mだろうと誰かが困るわけじゃないし
159: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:37:33.10 ID:QtXPODHHa
それならNPBが何で今までやった事のない15mを許可したのかが気になる
164: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:38:19.70 ID:hkLw0JIn0
>>159
チェックが杜撰だったかルールを把握してなかったかの二択
チェックが杜撰だったかルールを把握してなかったかの二択
262: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:47:49.43 ID:ELy/JdZF0
NPBの回答と読売の回答が違ってたんやろ
189: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:40:19.02 ID:cvq99tBv0
勘違いしとるやつが多いけど、NPBは球団の上位組織じゃねーぞ
むしろ球団が上でNPBは事務局や
ハム「15mで作るけどいいよね?」
NPB「(11球団の了解が取れるなら)いいです」
この程度の話しかしとらんやろ
むしろ球団が上でNPBは事務局や
ハム「15mで作るけどいいよね?」
NPB「(11球団の了解が取れるなら)いいです」
この程度の話しかしとらんやろ
256: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:46:53.74 ID:QtXPODHHa
この前のNPBの答えも日ハム側に説明して貰わないとこっちは分かりませんって感じの言い方だったよな
190: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:40:23.22 ID:Z8VRDzPw0
まあ日ハムがNPBに許可もらってますって言ったところでだからなんだ?とはなりそう
現に規約違反は確定なんだし
現に規約違反は確定なんだし
196: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:40:41.62 ID:6vI6YRsF0
NPBが許可だしてたら出してたで11球団ブチギレやろ
228: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:43:56.41 ID:6Cy0DPTVa
まあNPBがお飾りでしかないのは周知の事実だから権藤が「こういう時のためのコミッショナーやろが」って記事出したんやろ
161: 名無しさん 2022/11/13(日) 22:37:58.77 ID:AMYNwvHE0
外人の設計してもらったら誤訳が発覚したって事にすれば丸く収まるのでは
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668345535/

コメント(77件)
ハムも悪いと前提にした上でNPBもどうなん?って言っても「責任逃れするな!ハムが悪いだろ!」って何故かハムが一切悪くないと言ってるように受け取ってキレてる奴ばっかり
令和になってまだ盟主様の絶対君主制なのかと
日本ハム側は何も悪くない!
って書いたらハートくれますか?
NPB脱退して独立に行けば良いだけ。
どこの球団がイチャモンつけてるか知らんが
難癖付けた責任はその球団にとって貰えば良い。
よく社会問題とかスキャンダルとかである、正義マンが叩いていい大義名分を得て私刑の名のもとにストレス発散してるいつものやつよ
「大企業が何でこんなミスするんや」って辺りで経緯や結果に興味はあるけどそこ止まりやわ。
そこは間違いないと思うぞ
そうやって進めていくって言ってたんやから
なんなら他球団職員も立ち会いやってたなら、球界全体での話になりそう
そもそもは誤訳or注釈抜けの野球規則が良くないと思うけど
NPBだけじゃなく他の球団もとうの昔に知ってたのになんで工事が95%完了した今になってイチャモンつけんのよ?いやがらせ以外の何物でもないじゃん
正直そういう人たちって次になんかあったら、もうこっちのこと忘れるだろうから無視してるわ
まともに答えられる球団ないだろ
広島の時から今までの間でシステムが変わってない限りはそうだね
一応広島の件の時の関係者が嘘ついてる可能性も無くはないけどそこまで疑いだしたらキリ無いし
NPBが無能なだけって結論出ちゃって悔しいねw
林先生の判断です
NPBに予定の図面とか見せずに建設してたら、NPBが建設の中止を要求して許可を貰ってからしなさいとか言いそうやしな
ちょっと頭くる部分があるのはわかるけど興奮しすぎ
自ポチやりすぎやろ
なりふり構ってらんないねw
悪いが本元の会社が元々他球団職員も立ち会いもやるって言ってたんやから他球団も了承した上でやってたと思うぞ
KBOで良いんじゃね
味方みたいだし
あんな少ない簡単な規則を見落とすなんてありえんてw
実名出して言えや!
何で他人にイチャモンつける時に
匿名でグチャグチャ言ってんじゃ!
それじゃまとめサイトと同じだろが!
お前はバカか!?
そっちはG民と里崎しか指示してくれないもんなw
メディアもおかしいのよ
工事の途中で記者を入れて見学させてたことは何回かあったけど、その際に「15メートルじゃ短くないっすか?」と気付いた奴が一人もいなかったというのは、ちょっと情けないわ
陰謀論好きそ
そもそも想像で叩かれても苦笑しか出ない
どうなっても大の大人達が何やってたんですか感はすごい
リーグ参加のために数十億円も積ませておいて、こういう仕切りができないってのは、本当にどうしようもない
ファイターズにしたって資料や議事録は残してるだろうから、場合によっては訴訟沙汰だろうね
もちろん非が全くないわけでは無いと思うしそこは庇わんけどさ
てか何も発表されてないのに勝手に憶測で記事書かれていちいち燃えてて大変や落ち着けどっちも
あるとしたら来シーズンは交流戦でエスコンを使うことがない巨人、中日、DeNAのどれかだろうな
ほんとそれに尽きる
NPBの了承を得ていた、他球団の了承を得ていた
ではなくて
組織としてちゃんと決定しなきゃ駄目でしょ
MLBのコミッショナーなら球団が規定免除を要請して来たらゲームの公正さに差し障らないか自分で判断して許可出せる筈
NPBはオーナ会議に立ち会ってるだけ
俺はハムもNPBも土壇場で反対した球団も悪いとは思わない。構造が悪いよ構造が
誤訳であっても推奨しない球場作るならNPBにちゃんとその旨を伝えた上で許可とらなきゃいけないし
ちゃんとやった上でNPBが許可出してたならNPBが悪いとなる
NPBに見せてもなんもチェックする気無いなら最初から設計図の段階で12球団で協議するべきやったなって話になるぞ
NPBはハムだけになすりつけちゃいけないよ~
原理原則はそうかもしれないけど、例外を認めない・ルールを改定しない理由はあるのか
楽天はプレーには関係ない観客席についても規則を守るために改修までしてるしな
まずコレ片付けてからじゃの。
逃げるのやめろよ?
叩ける相手を次から次へと渡り歩いてるある種のネットイナゴだよな
12球団その時々でネタにされてるヤツの記事に得意げに批判しまくるだけでどこの球団応援してるかもよくわからんヤツとかも腐るほどおるし
ニートしかおらんやんここ
こういう打ち合わせは議事録取って両者の承認得てるもんだぞニート
みたいな、俺らは関係ないっすよwってスタンスなのいらつくわ
お前らが率先してルール改定してOKにしましょうよって言うべきだろ
加藤球でどんだけ違反球使ったと思っとんねん
こう言う奴がいるから世の中良くならないんやろうな
こういう風に作っちゃってから物言いついたら困るから作り始める前にハンコもらってるに決まってるやん
なんも関係なくて草
原典のルールには準拠してるんじゃねえの?って話をずっとしとるんやろこれ
知らないんだけどNPBは原典のルールに従うって規則があるのか??
まあ何にせよ一般的なファンは明日には話が進むのでそれを待つだけだね
しかしペナルティだの制裁金だの社長退任だの全く信憑性のないことを吹聴して回る奴はアホだけどね
それを今更感が半端ない。
ましてやこの規模の全体図なんてルーペあっても見るの大変なレベルだろ
その辺は畑が全然ちゃうからNPBの人間じゃ確認なんてできねーよ
このパワプロのプログラム合ってますかって聞いてるようなもん
その辺は建設会社と球団でルール通りちゃんとやってねで終わりになってるはず
一般世論はこっちなんだよなぁ
誰だよチャッピーw
一体どこの誰が問題視したっていうんだ・・・?
大体の野球人が擁護してるのになんでこうも声が大きいのかね
規約改定の前例があるならそもそも来シーズンからファールゾーン改定の予定あったんじゃないのかとも思えるがなぁ
後からどれだけ情報出てくるか楽しみだわ
(来月控えてる規則会議での修正が効くという意味の可能性も含めて)
巨人が文句付け出したから責任逃れに走ってるだけで
明確にローカライズのために変更したと記述がない場合は原文優先ではないの?
仮にこの件が他球団の事だったとしても「ほーん、来年球場使えなかったら大変そうだなぁ」としか思わんしな
マジで熱心に叩いてる人達はよく他球団の事でそんな体力持つなって思うわ
これで商売成り立つと思ってるのかね
ハムファンってみんなこんな思考回路してんの?
世論は興味ないぞこの話題
NPBの落ち度はハムに対して他球団にちゃんと話通すように言わなかった事だと思うわ
楽天や広島ソフバンがルール通りにやってくれたからそれ同様の感覚でいたんだろう
ルール通りに新築や改修したこれら3球団とあと声の大きい讀賣は念入りに回っておくべきだった
まぁNPBと他球団の力関係を理解してなかったハムが悪い
納得いかないのならNPB相手に裁判でも起こすしかないが勝っても得られるモノはチンケなモンだぞ
NPBは今回ハムと一緒に罰されなければならん立場だと言っておく
いまある狭いところは、古いからいいんだろうけど、新規の場合は?
釣り針デカすぎやで