日本ハムの新球場問題 韓国のボールパークは「メジャー流」で本塁からバックネットがもっと近い
1: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:28:06.68 ID:82AOU1MXa
ではNPB同様にMLBを基に規則を定めている韓国のKBOリーグはどうか。韓国では近年、以下のように変更となった。
「本塁からバックストップまでの距離は、快適な観覧環境をつくる目的に縮める場合でも必ず45フィート（13.716m）以上を維持すること」
実際、2019年に開場したNCダイノスの本拠地・チャンウォンNCパークの本塁からバックストップまでの距離は14.75mと、エスコンフィールド北海道の15.18ｍよりも近い。
その理由についてチャンウォンNCパークの球場管理に携わった、NC球団マーケティングチームのユン・ソクチュンマネージャーはこう話す。
「新球場の設計時にKBOと協議して認められました。当初は『一、三塁のラインからベンチまでの距離は縮められない』ということでしたが、それも承認されそちらも14.75mです」
「MLBの規則は『60フィートを推奨』のままですが、実際はほとんどの球場が60フィート以下です。韓国でもメジャーと同じように『ファンに、より近くでプレーを感じて欲しい』とKBOを説得した結果、規則も変更になりました」
https://news.yahoo.co.jp/byline/muroimasaya/20221108-00323158
「本塁からバックストップまでの距離は、快適な観覧環境をつくる目的に縮める場合でも必ず45フィート（13.716m）以上を維持すること」
実際、2019年に開場したNCダイノスの本拠地・チャンウォンNCパークの本塁からバックストップまでの距離は14.75mと、エスコンフィールド北海道の15.18ｍよりも近い。
その理由についてチャンウォンNCパークの球場管理に携わった、NC球団マーケティングチームのユン・ソクチュンマネージャーはこう話す。
「新球場の設計時にKBOと協議して認められました。当初は『一、三塁のラインからベンチまでの距離は縮められない』ということでしたが、それも承認されそちらも14.75mです」
「MLBの規則は『60フィートを推奨』のままですが、実際はほとんどの球場が60フィート以下です。韓国でもメジャーと同じように『ファンに、より近くでプレーを感じて欲しい』とKBOを説得した結果、規則も変更になりました」
https://news.yahoo.co.jp/byline/muroimasaya/20221108-00323158
3: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:28:51.27 ID:82AOU1MXa
60年以上前に定められた誤訳混じりの規約に固執してるNPB…
4: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:29:18.79 ID:Y7QMQUsA0
こんなとこでもNPBはKBOに遅れを取ってたんか
5: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:29:30.47 ID:4UsectVA0
外堀が埋められてきますね
7: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:31:56.05 ID:3IMCUXEca
日本「recommendの意味は推奨ではなく必要！本塁からバックネットまで18.288mなきゃだめなの！」
米国＆韓国「近くで観れる方がファンも楽しめるじゃん。そもそもそのルールは推奨してるだけで守れとは言ってないしｗ」
米国＆韓国「近くで観れる方がファンも楽しめるじゃん。そもそもそのルールは推奨してるだけで守れとは言ってないしｗ」
9: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:33:03.49 ID:ySlpV0C+0
MLBでも形骸化している項目なんやから緩和してもええやろ
律儀に守ったマツダだけはキレてええと思うが
律儀に守ったマツダだけはキレてええと思うが
10: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:33:26.09 ID:D1vhfy9Fd
じゃあ他球団の機会損失を補填しろよ
8: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:32:46.84 ID:M5giyA0tp
イチャモンつけてごめんなさいして規則変えれば済むだけの話やろ
11: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:33:58.66 ID:XLQJzB6Ga
サンキューKBO
韓国野球は日本よりだいぶ先進的だよな
韓国野球は日本よりだいぶ先進的だよな
15: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:37:29.77 ID:Y7QMQUsA0
ファンファーストのアメリカに倣う韓国と旧態依然の日本って感じ
14: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:35:39.84 ID:px1oJfypa
＞NPBの野球規則はメジャーリーグベースボール（MLB）の野球規則に準じて作られているが、MLB版では「60フィート（18.288ｍ）をrecommend（推奨する）」とあるのに対し、NPBでは「60フィート（18.288ｍ）以上を必要とする」としている。
まずこの時点で既におかしいからね
まずこの時点で既におかしいからね
16: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:38:49.27 ID:otbxTLbpa
NPBが公認野球規則を翻訳した時にあえてrecommendの部分をあえて「必要」に書き換えたのか単なる誤訳なのかでも変わってくるよ
19: 名無しさん 2022/11/08(火) 19:41:57.96 ID:VO5sNhLRM
結局根回ししてなかったハムが一番アホやろ
設計の段階でNPBと詰めとけば規則変える形で認められたやろうに
設計の段階でNPBと詰めとけば規則変える形で認められたやろうに
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667903286/
コメント（105件）
絶対に認められないか、許容できるかを
球場作り直しか
いつできるんやろ
広島とかも18.3mで守ってるし、
日本人がそれを許容するかと言えば厳しい気がするな
①ネット裏の座席を削る
②ホームベースを前に出す
③野球規則を変えてもらう
④野球規則は変えずに特例承認する
⑤全面改修+完成まで暫定で札幌ドーム
他なんかある？
欠陥球団は何やらせてもホントにダメだな
ただ、この機会にこのルール自体を見直すのもいいと思う。そもそもが誤訳だし、意図があって原典から変更してた場合は注釈を付ける決まりがあるみたいだけど、NPBは怠ってたらしいし。
なんで前もってやっておかないんだに尽きてしまうのがなあ
既に問題になってるやろ
現実逃避すな
他所の国持ち出して何を言ってるんだか
ルールを正しい翻訳に差し替える→○
テレビのニュースにもなっちゃってるしなぁ
どっちかと言えば円満に解決した場合のアフターケアとかが心配。これだけ変な騒がれ方すると風評被害凄そうだし
他球団がこれ以上何も言わなきゃそのままルール改正でしょ
NPBも今まで気付かなかった時点でこの件に厳しく言う資格ないし他球団次第だと思うわ
それ次第やろ
これまで自分達は規則守ったのにとかいうせこい奴はおるかもしれん
その明記されてるルールがオリジナルと異なってるから騒がれてるんやで
結局これよな
人として欠陥しとる奴に言われてもなぁ
そもそも罰則規定が無いだろ。
違反したらどうなるってルールが無いのに
ルール違反とか言われても
「あぁそうだね…それで？」としか言えない。
わざわざ損するルールそのままする意味がないし
日本ハムもNPBもエスコン使う方向で纏めると思うよ
使わせない方向にはせんやろ誰も得しないから
じゃないとこのタイミングで発覚はおかしいやろ
確認してもらった上で建設開始したならNPBも同罪やろ、とワイは思うんやが。
MLBに倣うならそうするべきだしNPBとして独自の規則を貫くなら
他球場も含めて今一度厳格にルールを制定する必要があるやろ
下からいった方がいいだろ 逆ギレ禁止
ハムとしてはとにかく見逃してもらえるようお願いすることしかできない
むしろ札幌ドームのバカでかファールゾーンじゃなくなって損するのハムなんだし。
破った日ハムには罰金等何らかのペナルティが与えられるべきやけど
誤訳が原因で生まれたローカルルールはMLBでは既に有名無実化している事も踏まえて見直した方がええし
現実問題として今からの改修なんて出来ないんだからエスコンフィールドでの開催は渋々でも認めるしかないんちゃうかな
とはいえ、まずは経緯を説明してごめんなさいやな
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
というか他球団もルール変えるのが一番メリットあるからそうしたいと思うんだよね
じゃあ俺もってファウルゾーン削って席作ればシーズン何十万とかの席いくつか作れるわけだし
罰則規定って。。。
ルール遵守前提でプロのリーグやってるんやろ？だからハムだって今更ながら協議してるんだし。
常識疑うわ。
怪我だけはアカンからな
広島だけにはゴメンなさいとしか言えないねホント
でも朝に燃えてた時はSNSでは罵詈雑言が多かったけど
自分は近いのが楽しみだとか他球団ファンにも優しい声が結構出てきて世間は本当は優しいんだなと思った
公認野球規則ってアメリカの規則が正式な文章で、それを和訳しただけなのよ
そうするとアメリカで既に形骸化してるルールを日本でだけ守らなきゃいけない理由が、そもそも薄弱になるんだね
プレー自体に影響あるとは思えないし、他球団がOKなら特例で話付けて貰えるように努めてくれれば
えぇ…それは流石にマズいだろ
形だけでも頭下げないと
NPBの考え古ーいって問題じゃない
どっかのドームは得する可能性があるぞ
選手は損しかしないぞ
マジでどうしようもないポカ
結局エスコン使えないと困るのは全球団だから他球団もNPBも文句言えないんだよな
このまま特例としてゴリ押す以外にないだろう
投手は損だけど打者は得
確認取らなかったのはダメだと思うけど
今回の話題はそこじゃないっす
ハムはこれをしましたか？
NPBは見解を発表する
他球団にも頭下げて協力してもらう
これが1番丸く収まるんかな
欠陥球団のスレにわざわざ来たのか
ご苦労様
野手は膝が損じられていくぞ
許容できないゆうて、最悪のシナリオ罰金＋エスコンオープン延期からの資金難でハム撤退とか、ファンも他の球団も誰も得せんやろ、、、
NPB全体で新球場アピールする空気になってんのにMLBでは形骸化した誤訳の疑いすらあるルールのために改修だのって話になるかね
ルールの方を変える方向で落ち着きそうな気がするけどね
こんな大規模なプロジェクトでそこをスルーなんてありえんやろ
隣の国がこうだから〜ってアホかい
昔からやってるから〜ってのと一緒や
固執してるだの考え方が古いだのってのも違うわ
距離を確保しなくてはいけない理由をはっきりさせればいいだけやないの
理由ないなら規定でなんで謳ってんのって話やろ
そこに至るまでの経緯を紐解いてしっかりと吟味し考えた上で改善するなりすりゃいいんや
普通に考えて来年エスコン使うだろ
改築とか影響が大きすぎる
ただ制裁金とかはありそうだな
誤訳だという主張に何も確定情報ないぞ
ルールを蔑ろにして他球団に不公平感を与えたの事を謝って許しを請うのが正解やろ
なんだかんだ言っても最終的に相手が折れて許すしか無いって状況で
それに甘えて下手な言い訳なんてしたら絶対こじれるわ
はぁ…コレから罰則規定作るの？
誰が？いつ？どうやって？
現場に迷惑掛けないようにしてくれ
意図があろうとなかろうと勝手に原典の内容を変更するのもいかんでしょ
誤訳（というか当時の日本に合わせて訳したかも知れん話）なのは確定してる
あるわけないだろ
開幕の日ズラしたり協力的だったのにコレでいちゃもんつけるのはめんどくさいだけやん
ただ決まり事としていたことに反していたのをあっさり飲むのもプロスポーツ運営としてどうかって感じで見解示すのを渋ってるんじゃないか
ルール破った奴がこのルールおかしくね!?って控えめに言ってあたおかやで
なら作る前にNPBに変えませんかって提案しとけよ
地方球場と札ドがあるじゃん
困るのは全球団とか脅しかよw
作り直すなら早いに越したことないし
そのときに記者からrecommendは突っ込まれるやろうな
ハムへの罰則を！とか議論したところでファンは従うだけ
札ドで試合させるとか他球団の選手がかわいそうやろ。
北海道だけKBOか
まぁKBO行けばハムでも高年俸チームで無双やなw
ホントやめて欲しいわ
まぁアホに出来るのは
頭下げることぐらいやしな
ハムがそういう体質やし
しゃーない
アメリカの企業がいつも通りに設計しただけだよ。
作り直せとかホームベースずらせってのはホンマアホだよな
MLBかじっている程度の自分でも知ってたんだから、
球界ではほぼ知られている事実だと思うんだが、
それでも広島が素直に規則通りに作ったというのと、
ハムが確認せずに規則外で作ったことの両方に驚いたわ。
根回ししないハム職員が無能やん
なんかいちゃもん付けてるやつはアホだろぶっちゃけ
作ったやつがアホなんやで
ホームゲームでの攻撃イニング数≦守備イニング数
なんやからホーム球場が構造的に攻撃側有利なのはその球団にとってデメリットでしかなくね？
観客の観戦環境ないし観客数に資する構造の代わりにゲーム上のデメリット背負うってんだから他球団の了承取り付けりゃすむ話じゃないの？
地方球場でいいじゃん
他球団にしても北海道まで移動するの大変だし対戦相手の地元に近い地方球場で試合するなら喜ばれるだろ
札幌ドーム使えばいいだけだぞ
広島がわざわざこのルールに合わせてる時点で、作り直し以外は許されないだろうな
罰則は明確だろ
そもそも公式試合が開催出来ない
以上
改修終わるまでは札幌ドームが落とし所だろ
この球場で公式試合認められる事はさすがにないよ
本当に日本でもこの通りにすればよかったんだよ
てかこの流れが普通なのに球団は何やっとんねん
作り直しも使用不可も冷静に考えてありえんぞ
たぶんNPBにかけあって使用可になるのがオチやろ
神宮かどっかはフェンスの高さの規定を破ってた（る）って話あるけど、本当に全球団がしっかり全ての規則を守ってたん？
間に合わなければ確実に完成するまでは札幌ドームで試合するしかないだろ
正直者が馬鹿を見てルール違反したもん勝ちの世界がお望み？
今後どう解決するにせよ球団のお粗末さの象徴になっちゃったな。神宮の打高みたくケチ付けられ続けるより潔く改修してほしい。
当たり前田のクラッカー