杉谷「栗山監督と吉村さんが辞めたら引退しようと思ってた」
1: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:21:02.33 ID:dgjqDXsSa
昨年のことだ。インタビューの終わり際、杉谷が真顔で、こう打ち明けた。「僕、栗山監督と吉村さんが辞めたら、引退しようと思っているんですよ」。栗山監督退任がウワサされていた時期だっただけに、驚いた。今回、引退を真っ先に相談したのも、この2人だ。栗山前監督は「父のような存在。ずっと支えてもらっていた」。それなら、吉村球団本部長は、もう1人の父といったところか。
昨季までGMとして辣腕（らつわん）を振るった吉村球団本部長は、杉谷入団に尽力した。「小柄でプロでは通用しない」という評価が球団内でも占める中、三振した姿を見て獲得を決断。なぜ、獲得を決めたのか同本部長に聞くと「だって、面白いじゃん」と言われたことを覚えている。19年オフには「得難いキャラクター」とも。自分を見いだし、育ててくれた2人の父に胸を張れるよう、新たな人生を前進していく杉谷の姿を見守りたい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e354db03d9628291db6988c194ae98df5295944
昨季までGMとして辣腕（らつわん）を振るった吉村球団本部長は、杉谷入団に尽力した。「小柄でプロでは通用しない」という評価が球団内でも占める中、三振した姿を見て獲得を決断。なぜ、獲得を決めたのか同本部長に聞くと「だって、面白いじゃん」と言われたことを覚えている。19年オフには「得難いキャラクター」とも。自分を見いだし、育ててくれた2人の父に胸を張れるよう、新たな人生を前進していく杉谷の姿を見守りたい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8e354db03d9628291db6988c194ae98df5295944
3: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:22:05.17 ID:d0qqomqb0
杉谷引退したし吉村も辞めてええんやで
14: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:26:28.72 ID:YwoQZIrVa
杉谷「去る栗山監督、そして吉村さん」
16: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:27:07.71 ID:qgrjWJC30
新庄と合わなかったのもあるやろ
27: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:34:28.07 ID:oXi7H5mFM
2022年に監督新庄やなかったら一体誰が使ってくれたんや
29: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:35:00.30 ID:vBsUsQ9Up
杉谷と新庄は根底の価値観合ってそう
34: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:37:53.50 ID:Z6f2OdbBa
通算出場試合数777試合だし意外と新庄と杉谷はもう綿密に話し合って引退になったんかもしれへん
45: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:43:46.97 ID:oXi7H5mFM
他の選手入れ替わっとる中ずっと1軍おったしな
早い段階で話はついとるはずや
早い段階で話はついとるはずや
5: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:23:00.49 ID:tYglKrcUa
なぜか選手からは好かれてるよな吉村って
ダルも吉村派閥だし
ダルも吉村派閥だし
51: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:45:39.41 ID:3ozrn7xBd
>>5
そりゃGMは毎日のように接してるからな
そりゃGMは毎日のように接してるからな
10: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:25:29.70 ID:xQkkUP+g0
そら寵愛受けてればそいつにとってはめちゃくちゃええ奴やろ
6: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:23:25.17 ID:tCbeRMaW0
さすが森羅万象本部長吉村浩様
21: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:30:29.66 ID:3MqcyLkua
こんな記事書かせるとかまだ吉村とニッカンって繋がりあるんだな
8: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:24:32.99 ID:Kby1IAi40
王ばっか言われてるけど、最大の吉村案件って杉谷だよなあ
9: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:24:36.46 ID:d80VyUiaa
面白がって杉谷みたいなプロレベルにない選手を獲得するようなGMだったからチームも弱くなったんじゃねーの
11: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:25:47.24 ID:VggCWVeN0
>>9
杉谷はガチプロスペクト案件やぞ
育成できなかったコーチが無能
杉谷はガチプロスペクト案件やぞ
育成できなかったコーチが無能
36: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:38:19.37 ID:d0qqomqb0
>>11
結局最後は選手の資質次第だから
2軍で好成績残すのが杉谷の限界だったんだろ
結局最後は選手の資質次第だから
2軍で好成績残すのが杉谷の限界だったんだろ
15: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:26:35.90 ID:sTtq5TVBa
今までの使えない助っ人もろくに調査せずズブズブの海外スカウトを鵜呑みにして面白いじゃんの一言で獲得してきたんやろうなあ
19: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:28:22.52 ID:ah6t8moZ0
吉村はハムに来る前は阪神にいたけど、わずか数年で辞めてんだよな
ここら辺に闇がある
ここら辺に闇がある
25: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:32:21.74 ID:Kby1IAi40
>>19
フロント改革しようと自分を引っ張ってきた球団社長が一場事件で辞任
現場主導のどんでん一派が主流になったからやりたい事がなんも出来なくなったと聞いたが、実際どうなん？
フロント改革しようと自分を引っ張ってきた球団社長が一場事件で辞任
現場主導のどんでん一派が主流になったからやりたい事がなんも出来なくなったと聞いたが、実際どうなん？
30: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:35:24.19 ID:nfcxmnwAr
>>19
BOSはマネーボール理論に基づくコストパフォーマンスを意識した球団経営で、選手の能力を数値化して共有し、効率的かつ私見が入らないように公平に選手の実力を査定する目的を持ったシステムだ。
同システムは元阪神タイガース球団社長の野崎勝義氏が取り入れた改革のなかで取り入れるべく、率先して推し進められており、その実務を担っていたのが吉村浩氏だった。しかし、野崎氏が社長からの降格人事を受けた直後の2004年11月中旬に、吉村氏から「実は日本ハムファイターズの方からお誘いを受けています」と告げられたそう。
当時、タイガースの古参スカウトたちはなかなかBOSを受け入れずに改革は難航。ちょうど2003年に18年ぶりのリーグ優勝を飾っており、いよいよ本格的にBOSの実用化に取り組もうというタイミングだったという。そんなタイミングで吉村氏がタイガースを去ったことで計画は頓挫。著書では「阪神のBOS改革は忘れ去られ、進化すべきスカウティング・オンラインシステムは埃をかぶっていった」と綴られている。
https://jasonrodman.tokyo/sarariman-kyudanshacho-1/
BOSはマネーボール理論に基づくコストパフォーマンスを意識した球団経営で、選手の能力を数値化して共有し、効率的かつ私見が入らないように公平に選手の実力を査定する目的を持ったシステムだ。
同システムは元阪神タイガース球団社長の野崎勝義氏が取り入れた改革のなかで取り入れるべく、率先して推し進められており、その実務を担っていたのが吉村浩氏だった。しかし、野崎氏が社長からの降格人事を受けた直後の2004年11月中旬に、吉村氏から「実は日本ハムファイターズの方からお誘いを受けています」と告げられたそう。
当時、タイガースの古参スカウトたちはなかなかBOSを受け入れずに改革は難航。ちょうど2003年に18年ぶりのリーグ優勝を飾っており、いよいよ本格的にBOSの実用化に取り組もうというタイミングだったという。そんなタイミングで吉村氏がタイガースを去ったことで計画は頓挫。著書では「阪神のBOS改革は忘れ去られ、進化すべきスカウティング・オンラインシステムは埃をかぶっていった」と綴られている。
https://jasonrodman.tokyo/sarariman-kyudanshacho-1/
40: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:40:51.31 ID:3bgnGfMQa
>>30
思うにこれで頑なになった吉村が権力握る側に立ったら反論も意見も許さん！に硬化したんやろなあ
思うにこれで頑なになった吉村が権力握る側に立ったら反論も意見も許さん！に硬化したんやろなあ
48: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:44:30.40 ID:yuKAgPLC0
吉村はトップに立つ前は有能論圧倒的優勢だったでしょ
52: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:46:20.76 ID:Cn6DuYZn0
吉村はトップに立っちゃいけないタイプなんやないか？
49: 名無しさん 2022/10/29(土) 07:44:33.16 ID:3bgnGfMQa
たぶん吉村のBOSはもう古い(BOSがじゃくて吉村のが)けど最新最高と自分を信じこんじゃってるんやろなあ
その直径弟子とも言えるベイスは選手からの評価最低だったのを見て改善し続けてきたけど吉村は成功経験から逃れられずにいるのかも
その直径弟子とも言えるベイスは選手からの評価最低だったのを見て改善し続けてきたけど吉村は成功経験から逃れられずにいるのかも
66: 名無しさん 2022/10/29(土) 08:05:18.64 ID:L0kftNj+0
>>49
それは感じるな
当時最高峰でも今やって感じはする
それは感じるな
当時最高峰でも今やって感じはする
87: 名無しさん 2022/10/29(土) 08:27:13.26 ID:1XuZAz+40
GMには向いてないのと権力与えちゃいけないってだけで有能なんだと思うが
有能な裏方コーチが福良に引き抜かれてる以上焼け野原にした戦犯でもあるわ
有能な裏方コーチが福良に引き抜かれてる以上焼け野原にした戦犯でもあるわ
75: 名無しさん 2022/10/29(土) 08:12:53.43 ID:yuKAgPLC0
テスト入団のドラ6って考えるとよくここまで生き延びたわ
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666995662/
コメント（50件）
陽岱鋼も周囲の反対もあったけど説得して獲得させたとか記事あったし
そもそも球団からの距離が遠い人ほど罪しか見えなくなる仕事ではあるが
選手は一年ダメならクビにするなら
フロントも同じ基準で評価しろって事だよ
補佐時代の実績は過去の話
新庄に嫉妬してるだけのアホだぞ
処世術ってものがよく分かってらっしゃる
プロで10何年もやれるわけだ
何だかんだで新庄も落とさず使ってたし、本当に本人が色々考えて決めたことなんやろ
「杉谷は新庄に干された」→100打席もあげてる
「使ったかもしれないけど使い方が悪い。得意のバスターを全然させてもらえなかった。新庄に持ち味を潰された」→バスターのサイン出して成功させてたし、普段は余計なサイン出すな！って叩いてるくせに杉谷のときだけ何言ってんの
「新庄は自分が一番目立てないと嫌なタイプだから自分より目立つ杉谷が憎くてバラエティ禁止にして今回も辞めさせたに違いない」→自分が一番じゃないと嫌なら「スターを作ります」なんて言わない
「他の球団ならまだバリバリ出来るだろうに新庄のせいで辞めさせられて可哀想」→成績見ろ
引退後の仕事の見通しがあるからすっぱりやめられたって話だろう
来季は勝ってほしいから一軍で見たくないのが正直な感想だし
誰が監督でもそうなってただろうし
入団前の話じゃないだろ
二軍の安打記録更新は普通にプロスペクト案件だわ
球団がクビにせず、選手も慕っているというネタしか聞こえないのに
匿名の話では吉村元GMが全ての元凶になってる
ま、嫌いな人間のネタは現職にある時は出てこないだろうから
ネットに出てくるのは少なくとも今中心にいない人だろうなとは思うが
そうだよな、No.2にはピッタリだわ
トップにするとMLB流に舵を切りすぎる
まぁ日本ハムからしたら予算内でやりくりしてくれるし、ダルや大谷の移籍金で本社を潤したからな
最高責任者のGMがチーム低迷の責任も取らずフロントに居座り続けてるんだから言われても仕方ないだろ
そりゃ選手からしても味方になるタイプだからそうだろう
フロントが悪いだの誰それが悪いだの責任転嫁したところで
試合をやってるのは選手なんだし
「GMのせいで負けた」「本部長のせいで負けた」なんて言い訳でしかない
結局のところそんなの選手次第だからな
ブログでヤフコメの新庄アンチと同じこと言ってて笑ったわ
居座らせてるのは球団だから、その場合の責めを負うのは球団じゃないの
総合的に見て居て欲しい存在なんだろう 球団としては
なんで、あんまり不満ならハムファン自体を一時期やめるしかないと思う
球団に人事含めて詳細なことで文句言っても意味ないから
「弱いからファン辞めた」が多くなるのが一番効く
まあ判断材料が成績っていうのは公平っちゃ公平かもしれんけど成績が絶対正しい指標ってわけでもないよな。
有力選手がFA移籍した次の年からろくな成績あがらないなんざ珍しくもないし、ハムに移籍してきた大田泰示や矢野なんかの例もあるし・・・
だいたい成績成績いうんなら、てよなんか真っ先にクビになってたはずなのに・・・。なんか納得いかんなぁ・・・。
悪いところもあるけどそういう面もあるのかでええやん
なお責任の取り方は日本流
政治不満の槍玉として総理大臣が名指しされるみたいなもんで、球団への不満を吉村が悪い！ってとりあえずの固有名詞代入して発散してるんじゃね
内野という枠で見た時なら谷内もいるし加藤も未確定だけど指名はしてるから出場機会なんてもうほぼないと思うよ
というか自分で引退決断してるんだからわざわざ斉藤の名前出して落とす意味ないだろ
30過ぎた選手が2年連続2割切ってたらさすがにしゃーないわ
だから代わりに加藤獲ったんやろ
ユーティリティと言っても最低限求められる成績ってのはあるし
去年クビにならなかっただけ情をかけたと言ってええぐらいやと思う
なんなら杉谷がいい出さなきゃ来年まではみたかもしれん
試合一通り見てたら金子が上でローテ回せてないことくらいわかるやろし他ファンでもほぼ上で見ないことくらい把握するやろにな
柿木だって4年目でやっと一軍の土踏んだピッチャーなんやから順調に来てたわけじゃないことくらい察せるやろに
雨が降っても風が吹いても新庄のせい！やからな
こじつけだろうが新庄叩けりゃなんでもええんやろもう
「ヌニェスも王も新庄采配の巻き添えになって本来の力発揮出来なかった！新庄の犠牲者だ！」とかほざいてて何言ってんだと思ったわ
それで今年結果出なかったから踏ん切りつけれたやろうし
まあ良かったんじゃないかね
中田案件の時はどうだった？ノンテンダーの時はどうだった？
GM職についている以上は説明を含めた全責任を負うべき存在なのに、全く表に出てこないで他の人を矢面に立たす。挙げ句の果てに記者に質問されたら恫喝したって。おまけにGM職について以降の二軍を含めたチーム成績も鑑みたら…それだけでもお釣りがくるほど十分でしょ。
杉谷オタって、ユーティリティプレーヤーって所に価値を見出そうとするけど、内野守備は送球不安定でそこまで上手くなかったし、外野守備も中の中でハムじゃなかったら一軍ベンチにすら入れなかったレベルなのに、盲目に過大評価するよねw
最後の最後に、成績という指標にケチ付けるとはビックリだけどwww
誰がやったって難しいのでは。
ちなみに、2022年の総年俸は、25億でパリーグ最下位。
新球場に移ったら、変わるかな。
そういう連中って「石川亮を一軍で使え」言ってる奴らとだいたい被ってる印象あるわ
チームが勝つことよりも贔屓の選手が見られることの方が大事なんやろな
これは石川アンチを装った清水アンチのコメントやな
もうどっちも主力になることはないから安心するんやで
それ含めての球団の評価と処遇だとしか
GMからはおろし統括本部長にする それが球団の吉村元GMへの評価
ファンとしての答えはチームを支持するかどうかであると思うんで
勝ち負けや魅力でファンを継続するかしないかでも良いし
GMが気に食わないからファンやめるでもいいのでは？
こういう人たちって正論を振りかざしているつもりなんだろうけど、ただ単に自分の思惑通りの意見じゃないからヒステリックを起こしてようにしか見えない。どういうことであれ選手が決断したことに対してなんで素直にお疲れ様の一言が言えないんだろうね。
GMから本部長になったことは正直言って実権を握ったまま陰に隠れたとしか感じない。
GM…というか吉村が気に食わないならファンをやめろってのはいささか暴論すぎやしませんか？
自分はファイターズが好きだし応援する以上は勝てるチームにしてほしい。この現状が吉村一人の責任だとは当然思ってない。ただ要職に在りながら表に出こずなんの発信もしなかったことは職務の放棄だと思ってることは分かってほしいかな。
杉谷はまだ守備固めで使える、新庄に引退させられてって人は少し調べてみてくれ
どのポジションでもuzrはマイナス、特に強打者・守備難がスタメンになりやすいレフトでも
送球を表すAMR/DPRもどのポジションでもマイナス
守備範囲であるRngRも外野ですらマイナスになってしまった
プロに足手まといだけどベンチに居てくれって言う方が酷い扱いだと思うが？
「小柄でプロでは通用しない」という評価が正しくて、吉村が間違ってたってだけじゃないの
杉谷の1軍成績を「通用した」って言わんだろ・・・