今年見てて思ったけどさ、栗山監督ってあんまり無能じゃなかったよな
871: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:25:12.01 ID:G894OEK40
今年見てて思ったけどさ、栗山監督ってあんまり無能じゃなかったよな
875: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:26:04.07 ID:EeRzzu4Y0
>>871
普通に有能やぞ 就業一年目でリーグ優勝は凄すぎる
普通に有能やぞ 就業一年目でリーグ優勝は凄すぎる
878: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:26:35.34 ID:guVe8WFZ0
>>871
名将ではあったけど長くやり過ぎて組織硬直したってのが実際の所なんちゃうか
問題なのはその硬直した状況の栗山よりも駄目な奴を監督に据えたこと
名将ではあったけど長くやり過ぎて組織硬直したってのが実際の所なんちゃうか
問題なのはその硬直した状況の栗山よりも駄目な奴を監督に据えたこと
880: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:26:42.99 ID:EGMAgBCv0
>>871
大谷抜けた後のガッフェはまともに補強して貰えなかったし
大王やキヨちゃんと心中やぞ
大谷抜けた後のガッフェはまともに補強して貰えなかったし
大王やキヨちゃんと心中やぞ
894: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:29:04.65 ID:zywACWuKM
>>871
前半の5年間はガチの名将、後半の5年間はクソフロントのせいで迷将
前半の5年間はガチの名将、後半の5年間はクソフロントのせいで迷将
882: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:27:15.32 ID:1JAHOjPc0
>>871
長くダラダラしすぎた以外は普通に有能だったわ
GMでもいいけど暫くしたらまた戻ってきてほしい
長くダラダラしすぎた以外は普通に有能だったわ
GMでもいいけど暫くしたらまた戻ってきてほしい
948: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:45:46.31 ID:hd4s/QjQ0
>>871
新庄と比べたら誰でも有能にみえるだけだ
ひいき器用は酷かったぞ
新庄と比べたら誰でも有能にみえるだけだ
ひいき器用は酷かったぞ
884: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:27:22.32 ID:Xe9yk3ue0
>>871
むしろ無能要素あるんか?
18年以降のハム率いて最下位ならないとか中々出来んでほんま
それどころか1回CS行ったわけやし
むしろ無能要素あるんか?
18年以降のハム率いて最下位ならないとか中々出来んでほんま
それどころか1回CS行ったわけやし
903: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:31:32.72 ID:G894OEK40
>>884
俺が栗の樹ファームに遊びに行った2019年の12月に栗山監督いてさ、あれ?この前も来てくれたよね?野球好きなんだなあ!って喜んでくれたけど俺初訪問だったんだよ
そのくらいしか無能要素は感じなかった
末期にけっこう叩かれてたからさ
俺が栗の樹ファームに遊びに行った2019年の12月に栗山監督いてさ、あれ?この前も来てくれたよね?野球好きなんだなあ!って喜んでくれたけど俺初訪問だったんだよ
そのくらいしか無能要素は感じなかった
末期にけっこう叩かれてたからさ
966: 名無しさん 2022/10/03(月) 18:00:50.86 ID:u+eP4NZO0
>>903
栗山も人間性は最高だけど監督としては逆に仇となった
栗山も人間性は最高だけど監督としては逆に仇となった
911: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:33:22.03 ID:bSQvgHHq0
>>903
「前どっかで会ったよね?」っていう
古いナンパテクニックや
「前どっかで会ったよね?」っていう
古いナンパテクニックや
922: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:36:58.92 ID:G894OEK40
>>911
そんなテクあったんか…
確かにちょっと好きになったもんその時
2階の入ったとこにさ、大谷のバットあるから!本物だぞ!持って帰っちゃ駄目だよ!って言ってて可愛らしいとは思った
そんなテクあったんか…
確かにちょっと好きになったもんその時
2階の入ったとこにさ、大谷のバットあるから!本物だぞ!持って帰っちゃ駄目だよ!って言ってて可愛らしいとは思った
925: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:37:49.63 ID:EGMAgBCv0
>>922
ガッフェのセリフが脳内再生できるできる
ガッフェのセリフが脳内再生できるできる
968: 名無しさん 2022/10/03(月) 18:03:07.94 ID:8JlDvOLg0
>>922
かわいい
かわいい
886: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:27:48.38 ID:q1zrocrRa
栗山は清宮の起用がひどすぎた
あれさえなければ名将だったのに
あれさえなければ名将だったのに
890: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:28:40.21 ID:/V5/U4oo0
>>886
新庄も変じゃなかった?4番固定して欲しかったわ
新庄も変じゃなかった?4番固定して欲しかったわ
933: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:41:09.92 ID:NQOnuN3g0
>>890
栗山の清宮に対する扱いが酷すぎてビグボはまだマシに見える
栗山の清宮に対する扱いが酷すぎてビグボはまだマシに見える
936: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:41:45.91 ID:1u5r7HmQ0
いや人としては良かったけど栗の采配はあまり良くなかったよ
控えは控え、自分が決めたレギュラーはレギュラーだから層がペラッペラのチームになった
控えは控え、自分が決めたレギュラーはレギュラーだから層がペラッペラのチームになった
942: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:43:32.69 ID:E1ffqE930
>>936
そこは栗山ってより長期政権あるあるやと思うんやけどな
長くやってるとやっぱり情が出てしまう
そこは栗山ってより長期政権あるあるやと思うんやけどな
長くやってるとやっぱり情が出てしまう
940: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:43:11.17 ID:eIpKaoWs0
>>936
長期政権になると情も移るだろうしどうしてもメンツが固定されちゃいがちなんだよね
やっぱ5年が限界だわ監督は
長期政権になると情も移るだろうしどうしてもメンツが固定されちゃいがちなんだよね
やっぱ5年が限界だわ監督は
896: 名無しさん 2022/10/03(月) 17:29:32.07 ID:wZNyTXJu0
早よ栗山GM稲葉監督新庄HC体制を作らんかい
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664779955/

コメント(73件)
あと10年やってAクラス5回になってるのも普通に凄いと思う、まぁ落合監督などの上位互換が居るからあかん感じに見えるだけやと思う
今年だって近藤や松本、上沢や伊藤あたりのクリ遺産でなんとか戦えていただけなのに
一年目なんだから当然だろ。てか、松本剛を栗山の遺産にするなよ。
でも、温情がありすぎて育成がうまくないから、後が続かない。
ある程度の戦力があるチームならAクラスは余裕くらいの名将だと思う。そういう意味では全日本の監督に合うのかもしれない。
この工藤が監督のソフトバンク破って優勝してるんだからやっぱり栗山監督はスゴかったんやなて思ったわ
しょうもない奴ら
栗山さんと比べて新庄下げするならせめてあと2、3年は必要だろ
気持ち悪いけど
翌月に月間20敗だかで負けに負け続けて、暗黒にさいなまれていった。
そこからは「監督辞めます」→「やっぱ続けます」→「でもヤル気無いです」で漆黒へ
BIGBOSS:シーズン前「横一線」⇒実績あろうともダメなら容赦無く落とす
あと、今年の清宮固定はなべりょ、ヌニエス、高濱が軒並みダメダメだったから決して贔屓じゃない
もし高濱が去年並みに働いていれば、清宮だって落とされてたはず
栗山が有能ならこんなBクラスチームにならんのよ
新庄が無能かがわかるのは来年よ。来年Bクラスなら無能
この戦力で監督変わってAクラスなれると思ってた奴が一番無能なのよ
原巨人も何かベテラン偏重でダラダラなチームになってそうなんだよね。まぁFA取ったり中田復活したりやることやってるけど
長期政権があかんて話
最後の2,3年のせいでそれまでの実績なかったことにするのひでーな
大谷育てて日本一になったのは間違いなく評価されるべきポイントだ
逆にフロントの影響あったとはいえ政権後半チームが弱体化して暴力沙汰が発生するくらい風紀が乱れたことは批判避けられない
去年1年目の伊藤を栗山さんの遺産とするなら
今年1年目の上川畑の活躍は新庄のおかげってことになるな。でないとフェアじゃない
フロントとの組み合わせもあって後半は層が薄くなってしまった
どんな業種でも1年目の結果はマジで過去の遺産だからね。
ダルビッシュとケッペルが抜けて田中賢介も途中怪我で離脱した中で優勝して梨田の遺産も関係無い2016に日本一で無能は逆張りが過ぎる
アレクサよりは優秀かな
その時点で辞めてたら有能感もっと高かったけど
球団監督歴代最長と最多勝がご褒美になってるからまあええんやろな
西川やら中島やらをそこにカウントしないのは不公平だと思うが、そもそも選手が育たないのは監督だけの責任なのかね
監督の仕事は選手の能力を見出して活用することであって、そもそもの能力がない選手を育てるのは2軍の仕事だと思うが
10年間黄金時代(684勝672敗勝率.504平均順位3.6位)
2012の優勝は梨田の遺産だから考慮しないとすればもっと酷いな
ならハムの監督は全員そうだろ
イエスマンしか監督になれないんだから
すっぱり辞めてればこんな醜態晒すことなかったのにな
吉村とべったりで断れなかったのが運の尽きだしそこが栗山の無能なところやな
なんというか学級崩壊してしまった
もしそうするならこの年は有能だった、この年は無能だった、という評価をすべきだし
一括りにするなら10年間総合して考えろよ
ガッフェというの やめろ💢💢💢💢💢
いや栗山でなければもっと勝ててたのは事実やろ
目くそ新庄持ち出して鼻くそ栗山持ち上げるのは無理があるぞ
かつてうまく回っていたやり方がうまくいかなくなることなんて世の中ザラにあるわけで
栗山監督の10年間全てを指して有能だ無能だと言っている人は、どちらも結局自分にとって都合のいい部分以外を見ないようにしてるだけ
事実って言い切るのすごいな
なぜそう思うのか具体的に教えて
守備練習はやってると信じてるって言ったのにはびっくりした
別に栗山好き嫌いはどうでもいいんやけど あんな戦力でどうすれば勝てたのか教えてほしいな
前日活躍した選手をベンチに置いてやらかした選手をスタメン起用するリベンジ采配はおかしかったよ。
選手がエラー続きでも守備練習しているって信じてるってのもダメでしょ。
守備は明らかに向上したしホームラン数も爆増したじゃん。順位以上に観てて楽しくなったわ。
まぁ後半の投手が炎上しても見捨てて崩壊まで放置ら流石に酷かったし
センター西川やら一部選手の固定使用が最終年以外もう見てられなかったやん?
最終年に中田を外して高濱やセンター淺間を起用や清宮の2軍漬けやらあったかはそれまではフロントからの被害かも知れんけど
中田西川中島あたりもどんどん年をとっていくのに、その辺がいまいちだったのが原因でもあるわな
大して補強しないチームだからそのあたりの上位が育って世代交代出来ないと詰む
西川中島育てたのは梨田やろ
どこかの監督は、成績のい責任をとりスパっとやめると発言する方が監督としてはまともと思う。
梨田がハムの監督やってたのは11年まで
西川がプロ初出場したのは12年の3月30日
梨田が育てた…????
2016年は大谷と大当たりの外国人の功績
彼の功績はほぼない
まともに試合見てないのバレバレ
はいはい
それまでは一軍二軍の上げ下げや指導という育成が機能していた
高卒が入団してからの3年間土台を作れていたんだよ
最近ファンになった人だろうね
大袈裟でしょ。
このゴタゴタ本当なんだったのかって思う。これにコロナが相まって、その後の沈澱感といったらもう…
軒並み怪我持ちだしね。お祓い行って欲しかったわ。
今年は六位だったけど、新しい能力が花開く感じがして、去年より全然楽しかった。
若手をやる気にさせたのはやはりビグボだと思う。
しかも大引が出て行ってから妙に内野怪しくなってたし、6年目は移転後最低勝率やし。
もっと言えば、北海道移転後最大の黄金時代と比べて大した実績無い(最高勝率あったけど、翌年最低な上平均換算では弱い)し、最後の3年暗黒時代入ったし。
大谷を一本釣りして活用し、また投手もしっかりしとったことから2016年の逆転優勝に繋がった。
が、奔放練習のせいか内野手の次世代交代が壊滅的に上手く行かず、陽も西川も松本も、一時期内野やってた近藤も外野に飛ばし、中島ら守備のええ選手は1年通じて中々稼働せず、守備悪化から暗黒へ。
この10年間、鎌ヶ谷が全部Bクラスって呪われてるかと思うたわ。
今頃中田は巨人でプレイしてないよ