日ハム、接戦を落とし9年ぶり最下位確定
◆パ・リーグ 日本ハム４―７ロッテ（１８日・札幌ドーム）
日本ハムは連勝が２でストップし、９試合を残して２０１３年以来９年ぶりの最下位が確定した。
先発・ポンセが初回１死一、三塁で安田に先生犠飛を献上したが、直後に今川の犠飛で同点。１―１の２回のは２死一、二塁では上川畑が右中間へ２点三塁打を放ち、勝ち越しに成功した。
しかし、直後にポンセが安田に適時打を許すと、３―２の４回２死一、三塁では高部の左翼への飛球を今川が落球。痛恨の適時失策となり、試合を振り出しに戻された。
その後８回。先頭・近藤、清宮が連続四球で無死一、二塁を迎えた。ここで代打・杉谷はバントで投前へ転がすと相手投手・西野が三塁へ送球。アウトのタイミングだったが、これが悪送球となり二走・近藤が生還した。
だが４―３の９回。１死三塁で石川直が藤原に同点打を献上。その後２死二、三塁では安田に右翼席へ３ランを浴び、敗戦となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/994bb346a4323e9026ebdf8f6decd7d48af70b63
日本ハムは連勝が２でストップし、９試合を残して２０１３年以来９年ぶりの最下位が確定した。
先発・ポンセが初回１死一、三塁で安田に先生犠飛を献上したが、直後に今川の犠飛で同点。１―１の２回のは２死一、二塁では上川畑が右中間へ２点三塁打を放ち、勝ち越しに成功した。
しかし、直後にポンセが安田に適時打を許すと、３―２の４回２死一、三塁では高部の左翼への飛球を今川が落球。痛恨の適時失策となり、試合を振り出しに戻された。
その後８回。先頭・近藤、清宮が連続四球で無死一、二塁を迎えた。ここで代打・杉谷はバントで投前へ転がすと相手投手・西野が三塁へ送球。アウトのタイミングだったが、これが悪送球となり二走・近藤が生還した。
だが４―３の９回。１死三塁で石川直が藤原に同点打を献上。その後２死二、三塁では安田に右翼席へ３ランを浴び、敗戦となった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/994bb346a4323e9026ebdf8f6decd7d48af70b63
837: 名無しさん 2022/09/18(日) 17:42:34.21 ID:UMCgSd3u0
本当何もおこらないな
841: 名無しさん 2022/09/18(日) 17:42:47.96 ID:bt61F70/0
こっちは石川出したんだからもうちょっと遊び心出してくれや
842: 名無しさん 2022/09/18(日) 17:42:51.08 ID:uQZXS5QW0
石川は目に焼けつけとけ
115: 名無しさん 2022/09/18(日) 17:42:19.88 ID:+XzitoPv0
まぁ抑えが4失点してちゃ勝てない
126: 名無しさん 2022/09/18(日) 17:42:44.01 ID:fVQ1AHnU0
負けるのはいいんだけど負け方がモヤるんだよな
129: 名無しさん 2022/09/18(日) 17:42:50.42 ID:w96ynzRRa
誰も彼もクローザーになれないってことは分かったもう他所から取ってくるしかないねえ
144: 名無しさん 2022/09/18(日) 17:43:47.57 ID:MT+smgJu0
今川タイムリーエラー
スクイズミス
エンドランミス
抑えボッコボコ
あとなんかある？
スクイズミス
エンドランミス
抑えボッコボコ
あとなんかある？
154: 名無しさん 2022/09/18(日) 17:44:29.91 ID:UVJ7HnxK0
たくさんのちびっ子が見に来てるのに
勝てる試合を落とす。
プロとして不甲斐ないわ
勝てる試合を落とす。
プロとして不甲斐ないわ
113: 名無しさん 2022/09/18(日) 17:42:12.09 ID:xoa14dpt0
最高の試合の翌日に最低の試合見せちまったな
831: 名無しさん 2022/09/18(日) 17:42:18.36 ID:w4W46trLM
ほなまた おつやで
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663488404/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1663489451/
コメント（234件）
最下位はもう知ってたわ
才能の違いは残酷や
なんでフル稼働させとんねん
また壊すぞ？
先発もセットアッパーも抑えも打線も当たり助っ人引けなきゃ最下位脱出すら厳しい始末
重点的に補強してほしいわ
投げれないならトレーナと話して外して貰えば良いだけ
会長 石直
副会長 石直に9回を譲っている他のリリーフの方々
来季復活してくれること祈るしかないやろ
久しぶりの暗黒突入になるかもな
マウンドに上がってる以上投げられるってことだし、そもそもプロやろ。
打たれたらクビや
なんとか明日勝ってくれい
ポンセ抑えテストをよりして欲しくなった一戦。ボスは自分のせいで負けたといえばまあ許す。明日は采配しっかりしてくれ
ましてやあのアホみたいな攻撃の後の1点差とか守り切れると思う方がおかしい
抑え伊藤派に転向するわ
負ける時の内容がエグい
お前が打たれても一応まだ試合終わってないねん
自らの不甲斐なさにキレてる暇あるならベンチで声出せ
キレるにしても裏でやってくれ
お前みたいな欠陥クローザーいらんねん。
いるか分からんけど
これで仮に栗山式で俺が悪い言われてもワイは鼻で笑ってしまうな
8回の内容は酷かったけど少なくとも1点リードで迎えてクローザーとして登板して4失点もした投手がいたのに采配のせいで負けたはなかなか言えるもんやないぞ
今の中継ぎなんて三分の一は石川以下だろ
結局こんな負け方ばっかだから
普通にやってたら勝ってたとも言えないんだよな
すべてを帳消しにする投手陣がなー
あの空気の中っつっても…
9回頭から抑えを任されてる以上空気関係無く抑えてよ
リリーフも抑えも4番も外人ガチャあてればいいだけやん
そのメンタルじゃあねぇ……って話になってしまうよ。
今日の体たらくと態度を見せられたらさ。
多分、勝っていたらヒーローやで。
結果的ではあるが最高の働きやったで杉谷
前から結構チャンス潰してる
来年からはよくわからないビグボの奇行がなくなるといいね
マジでだから何やねん案件やね。出れないならボイコットでもやってろ、出るならちゃんとやれ、全て自分の落ち度の癖にマウンドでキレるな１人誰もいないトイレで勝手にキレとけ
……っていうレベルで黙って降りとけば「最悪だわ…まぁ、次リベンジして」って済むのを昨日清宮達や皆がファンの心を引き留めたのもイベントも全部ぶっ壊したんやで
貴重な先発だから休んで欲しい
それくらい許したれよ
メディア使ってガンガン補強しないとダメってな方向に持って行こうとはしてるで
間空いてるとはいえ一時期そのポジションで投げてたわけやしな
新人があたふたするのとは訳が違うのよな
正直トミージョン前と内容自体は大して変わってないよな
昔からフォークが抜けまくったり、ストレートが暴れまくる日があって炎上する
今日の内容は最悪だったけどすぐこう言う事言うやつほんと無理だわ
ハムのブルペン陣見たら石直いらんわけないだろ
だったら最下位の監督もクビだろうが
失点ノルマでもあるのかってレベル
あの空気の中でもしっかり抑えるのがクローザーなんやぞ
新庄叩きしたいからって無理やりな擁護してて草
メネズ同様にふらふらしてたから
取れたね
予算ないけどw
まずそこを改善してくれ
最初から優勝目指してないからセーフなんだよなあ
頭いいよ
詐欺師かどうかは来年以降しかわからん
ドラフトで武田久、増田、マイケル中村ぐらいのピッチャー取れないかな
頭に血が上って冷静をさを欠いてるんだと思う
暴れてるやつには何言っても火に油なので君が冷静ならスルーするしかないで
あまりに酷いのは管理人さんが削除するし
直にはそれくらいやってほしいんやが…
だったら選手が勝利を目指せなくても文句言うなって話なんだけどな
低めストレートコントロール出来る様になれば任せられると思うで
お前みたいなのはどうせ笑っててもキレるんだろ
出れないならボイコットしろとか極論過ぎるだろ
立場的にも怪我明けで休んでてアピールしないといけない時だしちゃんとやれって今日までハムのリリーフでは成績も上位だったけどな
ここまで貶せる意味が分からんしマジで性格悪いわ
ＴＪって復帰後さらに1年くらい球速戻るまでに要るんやで
何故か戻りきってないのにクローザーみたいになってるが
アルカンタラ、今川、石直を責めてる人なんていないから切り替えて次は頑張れよ
で、そもそも先発が炎上してセーブシチュエーションが作れなくなるんですねわかります
三分の一で済むわけ無いじゃん
いいの、いいの
うっかりやらかすところをロッテさんに助けられたから
また「なんかすみません！」って言って欲しかったな
この流れを断ち切れるのはモイネロとかオスナみたいな絶対的な守護神なんだろうな〜
いつも通りボスの動きたがりで負けたからもう慣れたよ。来季もこんな動かないことを願う。
ボロクソ言いたいだろうけどみんなも程々にして忘れようね
8割はわからんけどあんまり爆発炎上してる先発っていないよな
去年の美馬みたいな極端な打たれ方して負けた試合とかないんじゃないか
ビグボが居なくなったらええのにな
みんな(ほとんどいない)
だいたい石川にきれてるんだよなぁ
みんなてどこのみんなだよ
顔に出るのとマウンド蹴るのはアカンわ
それだけでも何とかしないと
いつかスペックが元に戻ったとしてもメンタルの未熟さでやられる未来が見えてしまう
今川は昨日夢叶って燃え尽きたんだろうな。
いや石川が100悪いわ
マウンドに当たるアレだけは本当に良くない
アレだけで印象かなり悪くなるしこっちも不快になった
出るならちゃんとやれって今年中継ぎでちゃんとやってきた結果抑えなってるんですけどね。
どういう神経してたらそこまでめちゃくちゃ言えるん？何様なん？
横だが打たれて笑ってたらキレるやろ
じゃあ泣けばいいのか？
運用はともかく投げてるフォームや球自体にビグボがアドバイスするっていうのはないから
やっぱ投手コーチだろ
今日の負けは必然。
いいの、いいの。
ボイコットはそりゃ極端やで。つかちゃんと後半見ろよ、黙って降りたら「まぁ次リベンジして」で済むって言ってるやろ。マウンドで自分の実力で打たれておいて癇癪起こしてマウンドでブチギレて試合以外も何もかも台無しにするくらいならボイコットでもしろって意味や
あんま生意気なやつがいないの地味にすごいよなあ
石川は普通にふがいなくて悔しいだけだと思うけど
今年何人も泣いてるし
無理な場面でも使ってこういう風に素直に感情出させるとこが
ある意味メンタル弱くしてる気がするんだよな
今雑に見てきたら先発の負け45中継ぎ以降のまけ30くらいかな
流石に8割はないな
そうしたらそうしたで「打たれといてしれっとしてんじゃねえ少しは反省の態度見せろ」とかって叩くんだろ？わかってんだよ
最高のボール投げて打たれたんなら分かるけど、あんな酷いボール投げて打たれてマウンドでキレる意味がわからん。
それは確かに思った。
打たれるのは誰にもある。だけど
整備してくれてるスタッフにもチームにも失礼な態度すぎる。
一言でとんでもない正論パンチかますのやめろ
それなら犠牲フライも打てんやろ
今の杉浦は多分ダメやろ
打たれたらクビとかプロ野球球団から投手全員いなくなるな。
ハムのリリーフで言うと石直より成績下の奴は確実にクビやね。
あんだけフルスイングするからな
勝手に自己満足おつかれ。普通に打たれただけなら次頑張れで済むだけだわ、つか打たれて笑うって何や？あれだけ打たれて笑ってる投手いたら怒るより怖いわ
贅沢言わんから···
で始まる書き込みって大体寒い
おうただの自己満足ならお前みたいに周りに迷惑かけてるわけじゃないから堂々とやらせてもらうわ
谷内のスクイズはなんとも思っとらんぞ
3バント強行した意味は次で解決しとるし
読み取れない奴もおるんやね
あの場面で高めのど真ん中にくそ甘変化球放る投手にはブチ切れてるが
一点差の試合こそクローザーの腕の見せ所やからビシッと抑えてほしかった
もう腰まで浸かってる定期
石川もいらんぞ
石川でマシと言われてる現状がやべー
なんなら先頭の茶谷は抜群の抑え方してるんだぜ。
角中にストレートを綺麗に打ち返されたのと、フォークで暴投した結果、投げる球がなくなってしまった。
負け方が芸術的だからなあ、初回4点取られたけど徐々に取り返して2-4で負けたとかなら多分伸びない
中継ぎが大火事起こしたり失敗エンドラン入水したりエラーで自滅したりするから面白い
それがリリーフでもあるとしたら
あれで監督のせいって割り切りができなくてメンタルの逃げ場ないのでは
みんなストレス発散に来るんだから残当
言うほどアラシに来る暇人おらんわな
そういう怖さも抑えなら武器になるかもしれんけどなｗ
打たれようが打たれまいが笑うサイコパスみたいなクローザー
石川は抑えにしてはどうも人間臭すぎる
復帰直後の上沢と最初のポンセくらい
せめて裏でやれ案件このチームほんと多い
悔しいのはわかったから
今川は代打向きだよな
まーだ最下位は新庄のせいとか考えてるやついるんかね。
新庄解任は来年も最下位ならすればいいだけ。
帰れや
今川のは高校野球でも見ないレベルの酷さだったぞ。
しねぇわ、それお前がする事を俺に当てはめないでな？俺はピッチングにじゃなく打たれた後の行動に怒ってるだけでピッチングなんて落胆はしたが一切怒ってないわ、お前はピッチングにキレたんやな
先発の負けは、味方が点とれなかったら１失点でも負けになるし、その状況で中継ぎが何点とられても負けは先発にしかつかないから、単純に比較できないんだぜ。
来年それなりに補強して6位だったら辞めろって言われてもしゃーない
補強無しなら、まーそうだろうなって思うわ
優先的にまとまった打席貰ってんのにね
今川はそうだが、８回は谷内にスクイズを一発で決めて欲しかった案件だね。
つまり打たれた後の行動には落胆したわけじゃないんだな
よく分からんわ、お前は落胆するような行動でもないのに怒ってんの？
チームの若手全体的に確実に点欲しい時弱いわ
弱いチーム特有の大人しい選手が多いイメージ
ソフトバンクの若手を褒めてたけど、本当はあんな選手たちになって貰いたいんやろな
会社でお前も同じ事言われてるからって八つ当たりすんなよ
「次リベンジして」は「次頑張れ」って意味やろ、揚げ足取りまで拾えんぞ
お前みたいなやつが1番いらんわ
FAだね
8-0から負けるチームに1点差なんて無理に決まってるやろ
アクロバティック援護やば。疲労でフライも取れないんならプロ失格やろ。どんだけ今川バカにしてんねん
お前みたいな欠陥△△△△いらんねん。」
コピペネタとして秀逸なのでは？ｗ
ん～？お前普通に打たれたわけじゃないからそんな事言わないんじゃなかったのか？
FAならアピールするために普通は全力だぞ
昨日やったことをやり返された負け方
２．明らかに確率の低い作戦をしない
来季この当たり前のことだけやれば基本みんな掌返すと思う
１はやると言ってるので有言実行を願う
２は強いチームならサインは出さないと言ってるから多分絶望的
クローザーポンセは上手く行けばゲス師匠の上位版みたいな感じになりそう
師匠より引き出し多いし、三振も投球スタイルの割には取れてるし
外人は性格重視って言うし
ドラ2以降はそういうとこも見てるんちゃうか
こういう奴に限って今川スタメン外した時に文句言ってそう
絶対的な守護神がいれば、今日で言えば８回も「１点リードで勝ちがほぼ確定してるし…」ってことで大胆に攻撃できる。
一点差でうちの抑えじゃなぁ…ってなるから、攻撃にも焦りが出てくる。
守護神不在の影響は、単純に９回投げてくれる人がいないってだけじゃないと思うよ。
打たれた平野佳寿です
清宮も使い続けてようやくチャンス打てるようになったし素質無いやつは打席立たせ続けるか見捨てるしかないやろ
成績の悪い選手を使わない、の時点で試合続行不可能だけどどうするんや？全試合没収試合？
これ
誰が投げたって一緒なのに態度が云々言って自分を正当化してるアホもいるしホントどうなってんだか
クビで良いんじゃない？
それでピッチャーいなくなればチームが消えれば？？笑
ビッグボスは来年Bクラスだったら首ね
やる気ないからFAとかいうガバガバ理論ほんと草
他球団が見てたらこんなやついらんってなるやろw
そういう時期じゃないだろもう
もうタンバリンしゃんしゃんなっとるんやろ
流石にクリンナップを１割台でサンドイッチとかやらなきゃいいよ
そりゃピッチングで打たれた所までは今まで何度も投げてりゃ打たれる日もあるやろ、落胆はするがそっちに一々キレないわ。そんなの調整した上で次上がった時に挽回すれば良いやろ
ただ自責で打たれておいてマウンドでブチギレたのは無いわってキレてるんや。一年掛けてミスあっても前向きに盛り上げて取り返そうって言う築き上げたチームの空気も破壊したしな
なら引退しろ
迷惑だ
武田はなぜ無能だったのか
つーかメネズじゃあかんの？
今日のアルカンタラ石井のエンドラン失敗って、３ボールだったから無理に振らなくても良かったんだよなぁ…ってみてたけどね。
>出れないならボイコットでもやってろ
じゃあこれは何だよ
出れてんだから打たれる日があるのは当たり前だと分かってるならお前こそ一々キレるな、見苦しい
今度は打席でやる気無さそうだからFA論者になってて草
そして過去のFAだから打席でやる気を見せた論と矛盾するというオチ
君らおもしろｗ
常に一軍で試合に出続けてる清宮ならともかく、今川にその擁護はないわ。
…さては高木か？
ファースト専が疲れたとか寝言言い出したらそれこそ終わってんだよなぁ
単純に負け星合計しただけだからアレだけど
それでも
8割ニハならんやろ
ただ中継ぎ以降で30も負け付いたら多い気はするがね
まあ、とにかく来年以降、最下位が定位置にならないようにすることが大切やね。
「栗山時代の後半は暗黒ではなかった」なんてことには間違ってもなってはいけない。
ただ、正直このままだと、西武がよほど落ちないかぎり来年も今年の繰り返しなんだよなぁ・・・。
極論、谷内とその次のバッターが連続スクイズ決めても負けてたことになるしな笑
今日は流石に調子悪かったからだろうけど
あんだけ四球だしてたら大炎上だな
そこの釣り合いなんだよな
払うコストとしてデカすぎるのよ
ポンセメネズ ならまだしも
古川やろ？
あれは普通に古川のミスやろ
マーティンはどこ？
ある程度サンドイッチにしないと、１～３番が３割バッターで、そこから６人が２割前後っていう歪な打線ができそう笑
チームがそういう方針なら諦めるしかない
そろそろ長文で返すのめんどいから「後半ちゃんと見ろよ」で纏めるわ
黙って降りとけば次リベンジしてで済むって言ってるやろ、見苦しいのは同意だから切るぞ
ここまでの実績見たらメネズの方がポンセより明らかに先発として上なんだが？
今の野球はリリーフ陣大事だぞ
伊藤がワガママ言わなきゃ良いんだけどな
セーブシチュエーション云々より、抑えがしっかりしてれば、ピッチャー陣からしたら「８回まで抑えればいい」、野手陣からしたら「１点でいいからリードしてればいい」ってことで、そこから逆算して試合できるし、単純に安心して９回任せられるってことだけじゃないと思ってる。
おは高木
大雑把に言えば去年の9イニング制を9回抜きで考えれるって感じだな
西武はいまハム以上に暗黒状態だし、このままシーズン終われば、西武さんは最悪のシーズンオフになるんだよね。
アルカンタラも古川お前、マジか、、って感じだったもんな
今日も荻野とか高部に回らないだろう打順での登板だったしな
上沢加藤ポンセは作れてるんだけどなぁ
まだ2登板しかしてないし5回6回で降板してるからかな
フルスイングは関係なくても
初のシーズン完走なら疲れもあるだろうが
そりゃみんなだろ
お前の"負け"や
そんな明らかでもないだろ
一年通して投げたわけじゃあるめーし
今年その言い訳がギリ許されるの清宮と北山だけやろ
いい影響は大してないやろ
見納めかも知らんしな
細かい状況の差はあるだろうけど、中継ぎに負けが付くってことは、先発がリードか同点で降りた後に決勝点取られてるってことだからな。その数が30って、とんでもない数じゃないかね。
いやなんていうかきみばかやろ？なんでそうなるんや
ファースト専の中田が大減量して臨んだ年は後半失速して、「減量によりスタミナが１年もたなかった」って言ってたはず。
初の１年一軍＋新庄の指示で大減量した清宮が疲れたとしても、なんの不思議もない。
だからこそ、この最終盤にまた打ち始めたことに価値があるんだよ。
そもそもメネズは中継ぎとして獲ったのに先発に回して何がしたいんだ
ファンの書き込み信じて引退しろいうのも迷惑ちゃうか…
こうやってマウント取る人ちょっと恥ずかしいわ。そういうの辞めた方がええで
「やべぇ、決まったぁ…！」って感じか知らんけどそもそも勝負してないぞ、反応くれた人達には感謝してるが
前半言い過ぎやろっていうのは確かにそうだから頭冷やすわ。ただまぁマウンドでブチギレは本当に今日の野球のプレーミスよりも新庄逆鱗案件だからまぁ…お前も反応ありがとうな
出ると何か起こる男を代えたら、いつもの如く満塁のピンチになってしまった。
流石に判断材料少ない気はするけど、ノーノー達成以外ポンセが先発として内容いいかというと微妙なとこは確かにある
中継ぎの投球良かったなら試す価値はあるかもな
黙れ
リリースして阪神で魔改造されて後で文句言ってそう
ハム以上に暗黒ってハムの方が順位低いし西武よりずっとBクラスなんだけど
上位チーム相手に〇〇よりマシ！が出ると暗黒なんだなって感じるな
でもまぁ8割は印象やろ
関係ねえわw
ラッキーだっただけで杉谷も大概だろ
そんな事言ってるから弱いままなんだよ