ビッグボスが失敗した理由
1: 名無しさん 2022/09/16(金) 09:44:22.79 ID:Ex1icAgy0
なぜ
4: 名無しさん 2022/09/16(金) 09:45:02.88 ID:LjK4pkUBa
誰が監督やってもこの程度の成績だろ
9: 名無しさん 2022/09/16(金) 09:45:56.58 ID:ARLX6HEZ0
自分のこと主人公だと思ってるタイプやろ
奇抜なことやっても上手くいって周りから称賛されると思ってたんや
奇抜なことやっても上手くいって周りから称賛されると思ってたんや
13: 名無しさん 2022/09/16(金) 09:47:25.86 ID:fJo1fD7s0
4番候補だった奴が怪我で今シーズン全く出れなかったから
23: 名無しさん 2022/09/16(金) 09:50:01.84 ID:TcNi/bGWa
栗山が壊したチームを1年で再建できるわけないんだよなぁ…
18: 名無しさん 2022/09/16(金) 09:48:05.06 ID:mlQJhAU60
たまたま松本が覚醒したからいいけど
開幕時点では近藤以外まともな実績のある野手がおらんかったし
失敗しているのはフロントの方
開幕時点では近藤以外まともな実績のある野手がおらんかったし
失敗しているのはフロントの方
25: 名無しさん 2022/09/16(金) 09:50:31.40 ID:0OH4HdKT0
勝敗や優勝を軽視する発言を繰り返した事
ファンが言うならともかく球団側の人間がそれ言ったらアウトって発言を平気で言い過ぎた
ファン離れて当然
ファンが言うならともかく球団側の人間がそれ言ったらアウトって発言を平気で言い過ぎた
ファン離れて当然
29: 名無しさん 2022/09/16(金) 09:51:55.20 ID:KYhpaTvy0
別に監督のせいじゃない
選手がしょぼいから監督で稼ごうとした日ハムの路線に合致してる
選手がしょぼいから監督で稼ごうとした日ハムの路線に合致してる
87: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:11:26.73 ID:vy/jvAhD0
松本が育ったから十分だろ
戦力的に最下位は妥当としか
戦力的に最下位は妥当としか
42: 名無しさん 2022/09/16(金) 09:57:44.34 ID:EYKEESJ00
松本の奇跡がなけりゃほんまにヤバかったやろな
108: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:17:35.47 ID:y1V3vXUS0
そもそも日本ハムファイターズって球団に問題があるって言ったらだめかな
47: 名無しさん 2022/09/16(金) 09:58:37.14 ID:wx54JtRma
チームが弱すぎて今年はしょうがない
一年後二年後に強いチームにできるかが手腕や
ワイは無理やと思ってる
一年後二年後に強いチームにできるかが手腕や
ワイは無理やと思ってる
52: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:01:05.09 ID:n0alOLnc0
どんなにふざけてても采配だけは真面目にやると思ってたよな
70: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:08:20.41 ID:YraC7AGgp
最下位は知ってたけど観客動員数はなあ…
185: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:47:57.06 ID:t5oxWeK0a
新庄が悪いんじゃなくてハムに客を呼べる選手が居ないだけじゃね
122: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:24:32.97 ID:REmwHB2Aa
誰が監督しても酷かっただろうし新庄に批判が集まって他が守られてるなら大成功やん
144: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:33:15.19 ID:otKdeJa50
まあこんなの雇ってこんな方針にした吉村が悪いけど
166: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:40:20.81 ID:aRrrck3wd
>>144
メジャーリーグ評論家福島良一
「詳細に調べていないのでなんとも言えない部分はありますが、はたして、ＧＭを務めるほどの野球の知識、人脈、すべて備えているのかなと、疑問符がつく人はいます。それらを踏まえれば、近年の日本球界で真のＧＭというと、日本ハムの吉村くんぐらいしかいないんじゃないかと思うんですよ。彼が実質、根本さんに次ぐＧＭと言っていいと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/db85a539881bdc1d7ca75004cfbfaf07c490e8ad?page=2
メジャーリーグ評論家福島良一
「詳細に調べていないのでなんとも言えない部分はありますが、はたして、ＧＭを務めるほどの野球の知識、人脈、すべて備えているのかなと、疑問符がつく人はいます。それらを踏まえれば、近年の日本球界で真のＧＭというと、日本ハムの吉村くんぐらいしかいないんじゃないかと思うんですよ。彼が実質、根本さんに次ぐＧＭと言っていいと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/db85a539881bdc1d7ca75004cfbfaf07c490e8ad?page=2
🤔
170: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:42:19.95 ID:EE2XOVlr0
>>166
GM補佐時代は強かったし、参謀として有能でもトップだとアカンタイプなんやろか
GM補佐時代は強かったし、参謀として有能でもトップだとアカンタイプなんやろか
179: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:46:35.01 ID:otKdeJa50
選手はどうおもてんのかね新庄を
チャンスはくれるが変な打順と変な作戦で困惑させるおっさんかな
チャンスはくれるが変な打順と変な作戦で困惑させるおっさんかな
187: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:49:02.63 ID:9FjQjYCLa
>>179
去年レギュラーやなかった選手は全員感謝しとるやろ
半ば強制的にチャンスくれるわけやしな
去年レギュラーやなかった選手は全員感謝しとるやろ
半ば強制的にチャンスくれるわけやしな
193: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:50:55.42 ID:nvs/NKyka
選手の実力が足りないってのはマジだからな
199: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:54:00.34 ID:6KqUTD+W0
別にあらゆるスタッツで最下位独走してますって訳でもないしここまで最下位独走するのは戦力以外の部分も十分影響あるよね
203: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:56:51.40 ID:96trVoWEa
去年の後半戦勝率5割とは何だったのか
今年の戦力はむしろ上がってるでしょ
今年の戦力はむしろ上がってるでしょ
207: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:57:48.56 ID:7NXKVyv3a
>>203
9月勝率5割なのでセーフ
9月勝率5割なのでセーフ
210: 名無しさん 2022/09/16(金) 10:58:27.44 ID:FAGybkyga
>>203
チーム打撃成績は後半のが悪かったからな
つーか歴代でも最低クラスや去年は終わりすぎ
チーム打撃成績は後半のが悪かったからな
つーか歴代でも最低クラスや去年は終わりすぎ
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663289062/
コメント（96件）
来年Aクラスも狙えないようなら今年一年が無駄だったことになる
移転元年で補強もしっかりすると思いたいしまずはCS狙いで
奇策を好み、手堅い作戦は好まない。後ろへつなぐよりもブンブン振り回す選手を好む。
以上がボスに関して1年間見てきて自分が感じた好みや傾向かと。
失敗とかいってるのはファンだけ
思ってる以上に道民の札ドへの不信感とコロナへの恐怖感って大きいぞ
ビジターのハム側の客は増えてきてるっていう現地民からの声はいっぱい挙がってきてるし、俺は来年以降の客入りが楽しみだけどな
投手育成×
観客動員×
1勝2敗やね。
それよく言われるけどホンマか？
むしろ〇〇君に聞いてあげて！ってしてるイメージしかないんだがいつ全部自分の手柄！ってやってた？
選手やコーチが悪くいわれた時はやたら怒って反応してくるしある程度は狙ってるんじゃないかな
それでも特別強いチームのない今年のパ・リーグで５位と１０ゲーム以上離されてるのはさすがに負けすぎやろ
初年度楽天引き合いに出すアホもいるが、あれに比べたら今のハムでも万倍戦力あるわ
全部戦力のせいにして今のやり方を何も反省しなかったら来年も間違いなく同じことになるよ
全部戦力のせいにしてるのなんていないでしょ、逆に全部新庄のせいにしてる人達に反論してるだけで
なんで0か100かみたいな考え方しか出来ないんや
それぞれが考えるベストスタメン、ローテを思い浮かべてみて、１、そのメンツは新庄政権下じゃなくても出てきた選手だったか？２、そのメンツで普通の采配してたら５位になるくらいには勝ててたか？３、そのメンツは１年間通して戦えるか？ってのを想像してみたらわかりやすい。
たぶん、よくて普通の最下位だろうと。
結局新庄の采配なんて、そもそもの戦力差を更にちょっと広げたかも…くらいの要素でしかない。
最早「ホンマか？」と突っ込まれるまでがテンプレになってるよな。
「新庄はナルシストだから選手の功績は認めないに違いない！全部自分の手柄にしやがるんだ！」という結論ありきだから、都合の悪い発言は無かったことになるし、その結論を補強する発言は無限に擦られる。
で、それを指摘されると壊れたテープレコーダーみたいに宝物連呼。いつものことや。
開幕カードプルペンデー 中4日 北山杉浦らのシーズン途中の配置転換 ワンポイントリリーフ多様
今年の投手起用って去年とこれだけ違うけどそれでも上振れただけって言えるか？
勝てないことは新庄のせいではない
奇抜なことやれば賛否があるのは当然
作戦の失敗はどうしても目立つしな
来年再来年も変化がなければ失敗だと言えると思う
まだ監督やっていればの話だけど
訂正
一定→特定
全部戦力のせいにしてる人も居る
全部新庄のせいにしてる人も居る
反省点は山程あるけど「失敗した」と既成事実化するような議論を始めるのは時期尚早すぎると思うわ
単純な戦力不足で話を終わらそうとしてる奴がキミのコメのすぐ下に現れてるの笑うわ
俺は別に戦力不足は否定してないぞ
それでももっとやりようはあったんじゃないかってのを反省しないと同じことを繰り返すぞと言っとるだけや
まぁそれ。奇策成功した時に嵌まって良かったでしょ？くらいは少年みたいに嬉しそうに言ってるが全部自分の手柄！とかやっとらんし俺が見てないだけとしても選手が活躍した時に本人に聞いてあげてとか素直に褒めてる方がずっと多いわ
普通に采配していれば擁護も多かったと思う
けど愚策連発してるから叩かれる
以上
ここのまとめにおってまだこれ言ってるやつってもはや敵だろ
松GOの確変連呼マンと同レベル
事前にトライアウトシーズンって言って実際にそんな感じのぐちゃぐちゃスタメン最初から組んでたんだからそりゃ勝てんやろ
「松剛は新庄じゃなくても覚醒した！」とか「何も言わずにいきなりセンターとか中島可哀想！」とか
吉田投手 北山投手にとっては悪い時でも使い続けてくれたので良かったけど
新庄が深刻な顔して「俺が悪い。明日からしっかりやります」って言ってたら批判が出ないとでも？
叩きたいっていうのが前提にある人は事実関係とかソースとかどうでもいいんだなっていうのを実感したよ
そこでガチってるか勝ってればまた違った未来になっただろう
ヤクルトもオリックスも初年度最下位。来年Aクラス入りできるかどうかで決まると思う。
一部の人の中では選手の不満が貯まってて
新庄は愛想尽かされてるらしいから
外野からそこまでわかるんかいなって思ったが
パの最下位だから順位も6位で残当。
5位のオリと総年俸ほとんど変わらないのに
10ゲーム差はまぁ監督の責任かな。
マツゴー本人が今までめちゃくちゃ努力してきたのは大前提やけど
コメントからはそういうのが見えてこないんだよなあ
脳死俺が悪い、しっかりやりますとは別のベクトルでやばい
采配が悪かった、失敗したのはベンチのせいって今年何回もコメント出してるぞ
結果的に失敗になったけどチョイスとしては間違ってない、みたいなコメントもよく出すからそっちのイメージに引っ張られて見落としてるんじゃない？
以上。
このムーブはガッカリだったわ
まぁ、ハム試合全部把握するのは無理やろうから事情に疎くなるのはしゃーないんちゃうかな
ただ実況が憶測でもの言うのはどうかと思うけど
そんな露骨な印象操作が通用するようなピュアな人間はもうこのサイトには残ってないぞ
やるならツイッターとかでやってきた方が効果あると思う
集客効果で新庄呼んだのにその言い分は無理あるやろｗ
新庄ファンはやめてるのでご心配なく＾＾
でも隠れた選手の能力俺が発掘して
勝てるチーム作るから見てろよ！
ってはたけほじくり返しまくって
松剛見つけたとこまでは良かったが
特に投手はほじくり返して駄目になっただけだった。
まぁ埋蔵金埋蔵金言いまくってみんな駄目にした挙げ句
何も出てこなかった民主政権みたいなもん
数少ないファンのいる選手
ノンテンダーにしちゃったしね
松本 打率.261 本塁打0 出塁率.333 OPS.616
浅間 打率.251 本塁打5 出塁率.308 OPS.646
野村 打率.267 本塁打7 出塁率.303 OPS.664
万波 打率.198 本塁打5 出塁率.233 OPS.638
石井 打率.225 本塁打4 出塁率.280 OPS.615
今川 打率.071 本塁打1 出塁率.133 OPS.312
宇佐美 打率.116 本塁打1 出塁率.269 OPS.455
近藤 打率.298 本塁打11 出塁率.413 OPS.885
谷内 打率.179 本塁打0 出塁率.233 OPS.412
清宮 一軍登録なし
古川 一軍登録なし
アルカンタラ 新外国人
上川畑 新人
ハム関係者に選手を育てるのがどれだけ難しいかを認識させた。
中田大谷西川有原レアードなどそう簡単に出てこないだよ。
出て行った分は補充しろよ。
批判せにゃならんほどの
実績あるやつ近藤上沢ぐらいやしな
まぁ清宮吉田堀万波あたりは批判が集まる程でもないが
それなりに言われてるんちゃう
まぁそういうふうに見えてもおかしくないってことなんじゃね
大体のチームは役割固定したがるもんやし
隠れた選手なんてそんな簡単じゃ無い。
大谷が後4年残っていたら一回は優勝出来ただろ。
大谷を出したらその分補充しろよ。
西武もハムも酷いってことで終わる話じゃね
のと後1本の場面で力みまくりで空振るセカンドショートゴロ多い
後清水使うな
だったらその大田を手放した分は回収したのか？
ドラフトで取った選手で活躍するのは一握りなんだよ。
それはどの球団だって同じだよ。
その当時を彷彿とさせるものがある。
コロナ前と比べるなら全チーム減ってるで。
最後だけ個人的感情混ぜてて草
守備育成を鑑みれば、野手育成は△やろ。
○なぜ成功すると思った
野村は新庄は最初４番候補にして無かったし
清宮万波今川が全然で特に清宮の４番での得点力の無さで諦めて野村を置いたら確り結果出したからで
野村は実力で新庄に考え改めさせて認めさせたながれだし
五十幡ちゃうの？
新庄は当初、足の速いの4番にする気やったんやし。
松本みたいな例もあることはあるし谷内も今川もよかった
まあ全く意味ないとは思わないし何人かは出てきたとは思うけど
最初の方でトライアウト打ち切りがベストだったかな
そこから特に評価を覆すような選手いなかったのが現実やね
新庄も一瞬のチャンスモノにしたって言うけど
阪神メジャー日ハムで何回もモノにしてるなら
それは実力だよ
ただ楽しく遊ぶことだったんだから
失敗でもないでしょ
突出してうちの選手の成績って悪くないと思うんだが。
得失点みてもうまくやればロッテぐらいの勝敗には持っていけるはず。
単純に使い方が悪いだけとしか言いようがないよ。
選手が成長しかたらいいんだってんならまぁーいいんだろうけど。
モノは言いようだよな。
クソ采配の方は来年優勝目指すらしいしマシになるかもしれんが選手の方はちょっと成長見込めんわ
ロッテのスタメン打率
捕手以外.220どころか.230以上やけどな
でも普段の言動でマイナス
そりゃハムの投手と対戦してないからな、ハムの野手は
それでうまく行く時もあるのは事実だが
村上凄いと言っているが、大谷も凄かった。
ただハムは折角成長させた選手を放出しすぎ。
それが今の暗黒時代につながっている。
可愛い
普通にやったら普通に負けるだけなのに普通にやってる方がストレス溜まるんで
とりあえずでも何かやってみようとする方が見てて好感持てたんで采配にはそんなに印象悪くないんだよね
そもそも失うもののないところからのスタートだし
育成に関してはこんな状態から一年や二年で上り調子に変わるとも思ってないので
二年で更地に出来ればよし、三年目に土台を作ってまぁ何か出来上がるのは五年目だろうってくらいの感覚
二軍で打てない奴を調子良い訳でもないタイミングで上げてきてやっぱ打てないね、つって二軍に帰して行く作業にどれだけ意味があったんかなあと思う
古川は下でちゃんと結果出して上がってきたし
7連勝した時期もあったんだし上手く噛み合えば連勝出来る底力はあるんだと思えば少しくらいは希望も持てないこともない
現状見てポジティブな要素より遥かにネガティブな要素が多いとは思うけど
ＴＶ出るな発言で「俺が出る」という事なんだなと予想し今季絶望を覚悟
誰が責任をとるのだろうか
野村が活躍しているだし。
ハムの問題は2016年のレギュラーが近藤しかいない所だよ。
育成失敗を言うのなら清水浅間石井渡邊がレギュラー定着出来なかった所だね。