日ハム伊藤大海、最多勝の可能性がなくなった時点で抑えに配置転換「僕は何でも挑戦したい」
532: 名無しさん 2022/09/10(土) 06:45:02.62 ID:FM4+IT3g0
伊藤大海、守護神もいけます！「僕は何でも挑戦したい」10日西武戦先発
https://news.yahoo.co.jp/articles/599653d40d8fc6fd2ac5c6cce39ccdd116af6f0d
抑えもOK！ 日本ハムの伊藤大海投手（25）が10日、ベルーナドームで行われる西武戦に先発する。前回登板で今季10勝目をマーク。最多勝も狙える位置につけるが、新庄剛志監督（50）はタイトル獲得の可能性がなくなった時点で、抑えに配置転換する方針を示唆している。道産子右腕は「僕は何でも挑戦したい」ときっぱり。守護神起用に前向きな姿勢を見せた。
チームの勝ち頭を抑えに配置転換する仰天プラン。タイトル争いから脱落したら、という条件付きだが、ビッグボスは本気だ。メディアを通して指揮官の意向を知った伊藤は「（記事を）見ました。求められることがあるのは幸せなこと」と新たな挑戦に意欲を示した。
大学日本代表では抑えを任されたが、プロ入り後は未経験。それでも来季へ向けて適性を探り、可能性を広げようとする新庄監督の考えをポジティブに捉えている。「先発をやるにしても、（抑えでの登板が）経験として自分にとってプラスになる。そうなったら思い切ってやりたい」。貴重な守護神としてのマウンドを、今後の野球人生に生かしていくつもりだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/599653d40d8fc6fd2ac5c6cce39ccdd116af6f0d
抑えもOK！ 日本ハムの伊藤大海投手（25）が10日、ベルーナドームで行われる西武戦に先発する。前回登板で今季10勝目をマーク。最多勝も狙える位置につけるが、新庄剛志監督（50）はタイトル獲得の可能性がなくなった時点で、抑えに配置転換する方針を示唆している。道産子右腕は「僕は何でも挑戦したい」ときっぱり。守護神起用に前向きな姿勢を見せた。
チームの勝ち頭を抑えに配置転換する仰天プラン。タイトル争いから脱落したら、という条件付きだが、ビッグボスは本気だ。メディアを通して指揮官の意向を知った伊藤は「（記事を）見ました。求められることがあるのは幸せなこと」と新たな挑戦に意欲を示した。
大学日本代表では抑えを任されたが、プロ入り後は未経験。それでも来季へ向けて適性を探り、可能性を広げようとする新庄監督の考えをポジティブに捉えている。「先発をやるにしても、（抑えでの登板が）経験として自分にとってプラスになる。そうなったら思い切ってやりたい」。貴重な守護神としてのマウンドを、今後の野球人生に生かしていくつもりだ。
276: 名無しさん 2022/09/09(金) 11:11:37.40 ID:a2y0o78dK
伊藤のリリーフ楽しみ
気持ちの上げ下げあるから緊迫した場面のほうが合ってるでしょ
ポンセはフルシーズン投げよう
気持ちの上げ下げあるから緊迫した場面のほうが合ってるでしょ
ポンセはフルシーズン投げよう
533: 名無しさん 2022/09/10(土) 06:55:24.81 ID:7nQkQcoPr
先発だった杉浦をシーズンの最終盤で突如リリーフにした時「(先発を今後やるんなら)こんなの経験としても意味ない」みたいなこと解説に言われてたけどこれは意味あるの？
537: 名無しさん 2022/09/10(土) 07:35:36.25 ID:qv6df1rHr
>>533
結局は本人次第じゃないかな
伊藤がポジティブに捉えてるから意味はあると思う
最多勝は無理だろうから今から試してみても良い気がする
無理だってなってからだと、残り試合少なすぎて下手すると登板しないで終わる可能性
結局は本人次第じゃないかな
伊藤がポジティブに捉えてるから意味はあると思う
最多勝は無理だろうから今から試してみても良い気がする
無理だってなってからだと、残り試合少なすぎて下手すると登板しないで終わる可能性
538: 名無しさん 2022/09/10(土) 08:17:36.94 ID:krOa56DJ0
出来るか出来ないかと言われると
そりゃ伊藤に抑えは出来るだろう
彼が出てくる勝ちパターンを何回作れんだいビックボスというのが問題で
そりゃ伊藤に抑えは出来るだろう
彼が出てくる勝ちパターンを何回作れんだいビックボスというのが問題で
539: 名無しさん 2022/09/10(土) 08:20:48.98 ID:zReTEe9Aa
伊藤に繋げられるかは関係ない
クローザーを固定しなきゃリリーフの建て直しが始まらないからでしょ
クローザーを固定しなきゃリリーフの建て直しが始まらないからでしょ
544: 名無しさん 2022/09/10(土) 08:43:08.34 ID:3669HzYz0
まあ試すのはいいんじゃない
数少ない先発できる選手をリリーフにするのがアホらしいのはわかるが
数少ない先発できる選手をリリーフにするのがアホらしいのはわかるが
540: 名無しさん 2022/09/10(土) 08:32:57.36 ID:UaWmvn4Cr
それでローテに穴が空いたら本末転倒だろ
543: 名無しさん 2022/09/10(土) 08:40:43.88 ID:81DaS8ega
>>540
こればっかりは試してみなきゃ分からないじゃん
今分かってるのは現状のリリーフ陣じゃクローザーとして固定したい人材がいないってことだけ
来季の新戦力や現有戦力の成長で先発の穴は埋まるかもしれないし逆にクローザーが埋まって伊藤が転向しなくてよくなるかもしれない
ただそれを当てにして最悪の事態を想定した対策を何もしておかないのは愚策でしかない
こればっかりは試してみなきゃ分からないじゃん
今分かってるのは現状のリリーフ陣じゃクローザーとして固定したい人材がいないってことだけ
来季の新戦力や現有戦力の成長で先発の穴は埋まるかもしれないし逆にクローザーが埋まって伊藤が転向しなくてよくなるかもしれない
ただそれを当てにして最悪の事態を想定した対策を何もしておかないのは愚策でしかない
274: 名無しさん 2022/09/09(金) 11:05:13.93 ID:A7403LVJ0
そこで伊藤やポンセに白羽の矢が立つと。
確かにそこが固まれば逆算して投手起用も楽になるだろうけどね。
伊藤の抜けた分を複数人数でもいいから補えれば。それも含めて残り試合できちんと見極めてほしいわ。
確かにそこが固まれば逆算して投手起用も楽になるだろうけどね。
伊藤の抜けた分を複数人数でもいいから補えれば。それも含めて残り試合できちんと見極めてほしいわ。
541: 名無しさん 2022/09/10(土) 08:34:46.29 ID:FM4+IT3g0
石川が復活してクローザー固定できるならそれで良し
来季獲得するであろう新助っ人がクローザー任せられるレベルならそれも良し
どっちもだめだった時の第三案として先発からの配置転換が上がるけど今年から準備しておくのと来年行きあたりばったりで始めるのとでは全然違うからね
来季獲得するであろう新助っ人がクローザー任せられるレベルならそれも良し
どっちもだめだった時の第三案として先発からの配置転換が上がるけど今年から準備しておくのと来年行きあたりばったりで始めるのとでは全然違うからね
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1662643028/
コメント（136件）
吉田が3〜4点取られるから勝ちなんか付かんぞ
リリーフになればスライダーも多投するだろうから三振も取れるだろ
それと同時に適当な投手で埋められるポジションじゃないことも理解した方がいい
先発が長いイニング投げられると中継ぎも楽になるけど、安定したクローザーがいれば先発も楽になるしな
だから今のうちにその最悪の事態に備えてやれることはやっておこうってだけの話、あくまで全部が駄目だったときの保険でしょ
なのにこの話出た時は試すことすら有り得ない！って叩かれまくってたのが不思議
先発が5、6回で降りると伊藤に繋ぐまでに2～4人使うわけで
結局リリーフの層全体を厚くしないといかんのは変わらんわな
勿体ないからやめて欲しいけど勿体ないくらいの力量ないと意味は無いんだろうな
で、伊藤がクローザー無理だと思ったら次は加藤をクローザーにでも転換するんかい？先発いなくなるね
俺はこういう考え、あとは本人と投手コーチの話し合い次第
虚言癖はお前や
それやるなら4回まで加藤→5回から伊藤で中四で回してそれぞれ最優秀防御率と最多勝狙わせるって作戦の方が良さそう
そこまでやらんでもと思うけどね
少なくとも、今シーズンで色々試すことにまったく異論はないわ。
伊藤である必要はないよな
分業制が確立されて先発も完投にこだわらなくなった時代ではむしろ抑えの方が重要って意見すらもあるくらいなのに
今年の中継ぎ不安定の要因の一つが抑えの不在だし、クローザー伊藤がハマるなら、全然ありでしょ。
そもそも、先発失格だから抑えっていうのではなく、先発よりもっと抑えに適性があるかもしれないって話だし。
それが出来るならそもそも吉田が抑えで解決するんだよこの話しは
あるよ、上沢は立ち上がり悪い尻上がりタイプ
加藤はコントロール抜群だけど球速無くて三振取れるタイプではない
上沢加藤以外で確変疑いの無い信頼できるまともなピッチャーは伊藤だけ、上沢加藤は経験無いが伊藤は抑えの経験ある
むしろ伊藤以外ありえない
「試してみたいということは伝えました」って記事があった気がする
松井もほんとは先発やりたかったのに通用しなかったから抑えやってるだけだし先発よりは間違いなく怪我のリスク高いよ
投げてた分のイニング足りなくなるわな
逆にイニングを食える先発の価値が上がってるから伊藤は先発の価値が高い投手なんだよ
イニング食える先発がいなきゃ毎試合リリーフ何人も使って負担も増えるし駒が揃ってないなら試合も崩れやすい
結局野球が9回制のスポーツである以上先発>>リリーフは絶対に覆らないよ
本心ならいいんだが
個人的には3年連続10勝を目指して欲しいけどテストで抑えやってみたら結構良くて他に候補いなくて結局来季は抑えってなりそうなので複雑
ここなんだよな
リーグでも屈指のイニングイーター伊藤が先発から消えて中継ぎにかかる負担とクローザー伊藤が機能した時に軽減出来る中継ぎの負担と秤に掛けてどっちがデカい？って話で
試すのはいいけどデメリットの方がデカいとしか思えないけどなあ
セーブのアドレナリンで155とか連発するくらい
圧倒的な投球するかもしれんしな
今だから抑えを試すべき
仮にまた先発に来年戻っても大きな経験を積める
今年の活躍も素晴らしいが、何か試さないと来年苦しむと思う投球内容もあった
本人の表情や言動に前向きな様子があって良かった
それはそれで楽しみだよ
先発新たに一人増やせばいいだけでない？ 優勝争いしてねーんだからある我慢してイニング投げる、根本みたいな若手はチャンスだし
ハムみたく勝ちパで９回迎えた時、この数少ない貴重な試合を、５回も６回もひっくり返されてら貯金１０以上も違う
逆に言うと貯金１０は先発なら１５勝５敗レベル一人増えたことになるんだぞ（まあイニング数もこなすから絶対的抑えの貯金１０増やすより上だが）
僅差で勝ってる試合は中継ぎも全力で行くんで疲れもデカい
９回最後に負け試合になる方ショックでかいだろ、下手したらそっちの方疲労たまるぞ
簡単に言うけど伊藤がなんでイニング食えるかっていうとゲーム壊さず抑えてるからなんだよ
例えば今ローテ外の根本なり河野立野生田目田中とかその辺りの投手が同じイニング投げたら落とす試合はクローザーが落とす試合とどれだけ変わるか興味深いところではあるよね
そいつらや未知の助っ人やルーキーに伊藤レベルの先発としての活躍を期待するのは相当ハードル高いと思うで
他の先発じゃまず勝ってる状態で9回を迎えられないだろ
杉浦や池田や田中瑛斗に20回先発させてみろ
10勝10敗どころか5勝15敗になるぞ
でも伊藤は先発のままでいてほしいからどうにかしてくれ
あと投手コーチは実績ある人に入れ替えてくれ
その「新たに先発増やす」がどれだけ難しいかって話よ
根本だって中6でまだ回れてないし上原は脱落しそう、メネズは5回まで素晴らしい投球したけど6回以降未知数だし
助っ人で新たに補強しようと思ったらまた億単位のガチャ引いてしかも当てなきゃならん
ガントもアテに出来んしな
ドラフトから即戦力引こうにも競合確実レベルのピッチャーもおらんから望み薄いし
由伸が(13勝目)最多勝濃厚だと来期に向けクローザー試しOKや！
もし敗戦だと最多勝僅かながら…
推定先発回数伊藤大海(後3試合)
ハムは負ける展開多くて勝ちパまで投げるし、確かにしんどいな
ただその中で数少ない貴重な勝ち試合、最後で負けるダメージもデカいんだよなあ
調子悪い時でも「降ろさなきゃ」と思わず次のマウンド上げて貰えるだけの信頼あるから出来ることなんだよな
根本や上原は下手すりゃ5回2失点で降ろされるけど伊藤はそれくらいならまず次のイニングもいくやろし
100球越えから8回や9回志願してゴーサイン出る先発なんてそうそう簡単に見つかるもんじゃない
精神的な疲労より肉体的な疲労の方がよほど重要やろそんなん
チームが勝つと疲れ方が違うと解説言う、最後にひっくり返されると疲れ倍増
ベンチでみんな帰るのしんどそうだし
まあ実際とこわからんけどなｗ
球速戻るなら石直
ガントが来季ローテで投げられるならポンセかメネズ
どれも無理なら150後半投げられる助っ人ガシャ
そもそもなんで石川直也じゃだめなの？
実績も能力も申し分ないでしょ
まだ不満があるなら固定して育てるだけ
伊藤のクローザーに賛成するなら伊藤の代わりつとめられる先発の案はあるのかと
上沢加藤ポンセ伊藤と、いわゆる「エース級」が４枚揃う(ポンセは残留前提)のは強いけど、どんなに先発が強くても後ろが不安定だと勝てる試合も落とすことになる。
先発一枚を割いてでもクローザーを作る方が、チーム全体として勝ちが増えるという想定なんだろう。
理屈としちゃわかるけど、伊藤はなんなら2完封してて後ろに頼らず自力で2勝掴み取ってる選手だしな
前の試合で中継ぎつぎ込んでるときに長い回投げてくれてほとんど中継ぎ使わず助かったことも何度もあるし
払うコストにリターンが見合わない気がする
何人かは意地になってそれでも先発！って言うと思うわ
もしクローザー適性あるなら、ドラフト、補強は先発型を、なさそうならクローザーも含めた中継ぎ補強をって方針を立てられるし。
日ハムの負け試合って、体感では７割くらいは中継ぎと抑えが壊した試合だし、いい先発「だけ」が揃ってたって勝てないんだよね。
まずは前が安定しないと後ろがどうこう言えない
上沢加藤伊藤ポンセと4人計算できるのが3人になるのは大きな違いがある
ローテ回ってくれる先発がいなくなると当然その分他の劣っている投手でイニング稼がないといけなくなるわけで
石川は来年トミージョン復帰2年目で今年以上の活躍を見込めることからもそれに新外国人をプラスした2人でクローザー争いさせた方がいいと思う
外人ガチャ新人ガチャでいつか！って言い続けて6年経ったんだけどいつになったら当たるの？
未知数の戦力だけで競争させて想定が崩れた時にどうするかって考えた時の伊藤ポンセクローザーテストだろ
来年だけじゃなくそれ以降もドラフトで絶対的クローザー以外のポジション狙いに回せるのは大きいよね。
クローザー伊藤派はチーム勝ち頭でチーム1のイニングイーター伊藤の存在を軽視してるし結局堂々巡りやね
チーム内の配置転換で穴埋めしようとすればどうしたって元の場所に穴が空くんだから外から補強しないことにはどうしようもないと思うけど
クローザーの想定が崩れたからと言って計算できる先発わざわざ崩す意味ないと思う
先発で計算できるならそれに抑え云々ではなくて先発として実力を発揮してほしい
さっきも書いたが前を安定させないと後ろがどうこう言えんぞ
計算できる先発>>計算できる抑えと俺は思ってるからまず試す意味がないと思うだけ
クローザー任せるならちゃんと最終回１イニング限定で大事に扱えよ
とっかえひっかえしながら回跨ぎ連投も当たり前じゃクローザーが定着しないのも当たり前や
１年戦うこと考えろよ
前者の考えが去年までのハムフロントで後者の考えが新庄
野球界全体が後者だな。規定回数到達者が減ってるのが物語ってる
その補強が6年上手く行ってないっていう事実があるんですが
結局ガチャ頼みになるからそんなのアテにしてられない！ってことでの配置転換だろ
あと市場に出てくる数的な意味で抑え補強と先発補強の難易度は雲泥の差なんだけどその辺どう考えるの？
防御率2点台後半くらいなら先発でやって貰ったほうが10倍助かる
1点代前半の絶対的守護神なら今の札幌ドームで3点代の先発よりも貢献度は高い
守護神として使わないならそもそも転向させる意味が無い
先発の方が圧倒的に補強しやすいんだから先発回してでもクローザー固めるべき
他の十一球団が後者の動き方してるのにハムだけ独自路線で成功するとは思えないけどな
こいつらが行方不明になった時にどうするかが問題なわけで
書こうと思ったら書かれてた
後者の方が役割が明確になって良いとは思うけどね
完投型先発だって毎回完投できるわけじゃないし裏ローテレベルでも6回までならなんとか投げてくれる奴は多い
まぁどっちがいいかは監督の判断だろうけどとりあえず選択肢作るためのテストくらいはしてもいいやん
補強が上手くいってないのはそもそもハムが金を出さない球団だからってのもあるしそれは去年のオフにいつになく金出したから今オフも移転元年やし期待していいんじゃないかと思っとるよ
市場に出てくる数とかはあんまり意識してないからわからんけど逆にそっちは少なくとも伊藤レベルの先発なら補強は可能だと考えてるってこと？
チームで1番イニング食えてエース級にQS数重ねられる先発ピッチャーは抑えと同じぐらい希少だと思うがな
伊藤の代わりはメネズがハマりそうな感じあるしな
本来伊藤って150超えストレートとキレのある変化球が売りだったのに
先発伊藤ちょっとスケールダウンしてる様にも見えるし
かと言って連投効くかも分からんから試すのはガチで有りだと思うわ
丸々伊藤と同レベルの選手見つけようとするから穴埋めるのが難しく思えるだけ
150イニングを何人かで埋めれるように色んな案を考えるのが首脳陣の仕事
そのうちのひとつがメネズ先発テストだろ、まさか首脳陣もメネズ一人で150イニング埋めれるとは思ってないよ
仮に伊藤を抑えに回すのならメネズや石直含めた複数人で伊藤の穴を埋める努力をしよう！ってプランでしょ
まともな先発が伊藤しかいないチームならそうだね
幸いハムには伊藤以外にも計算出来る優秀な先発が２人もいるから
どっかで爆発する可能性があるんよなぁ
というかハムの先発全体が少なすぎるから移転でみんな燃え上がるのもあり得る
先発とリリーフで大抵の選手は平均球速3～5キロくらい変わってくるからね
伊藤って能力的には栗林と似たようなレベルかなと個人的には認識してる
栗林は制球や変化球的にリリーフ向きだったけど伊藤はその辺まだ未知数
あとは書いてる通り連投でどうなるかとかそういう部分
逆に栗林を先発にしても伊藤と同じかやや悪いくらいの数字に落ち着くと思うのよね
オスナ・ゲレーロ・ワゲスパック・ケラー、FAなら又吉
むしろ後ろのほうが出てきてるだろ
先発なんてエンスとギリギリポンセしかいねえぞ
今どきの若い子だから
変化を嫌うのはダサいみたいな意識があるかも知らんからな
先発のほうが基本給料高いんだがな
いないの抑えだけじゃないんだけどな
先発を一枚消してまでやらなきゃならんことかと考えると微妙
それは当然理解出来るけど一人でイニング稼げる先発に価値があるってのは絶対だよ
あと散々今シーズン新庄の投手起用叩かれてるのに150イニングを埋めるために色んな投手を色んな起用することには賛成なのかい
伊藤が先発ならそこで余計なこと考える必要なくなるんだけど
抑えに回れば無茶苦茶投げても70
その差100イニング弱埋めてくれる人が居るのかどうか
メネズが投げたとしても
二人を入れ替えてことにしかならなくて
特にメリットがないのよね
メネズが先発で5回ノーノーやったから言いにくいけど
ぶっちゃけ抑えメネズでいい気はする
認識じゃなくて実際ダサいし迷惑だしそういう人間に苦しめられてきただろうからな
あとリリーフでも抑えは年俸は段違いに良いから別よ
MLBでも3番手の先発よりは抑えに金払うようになってきてる
他に計算できる先発が何人いようと柱になる先発の一角が消えるダメージのデカさは変わらんやろ
上沢加藤ポンセ以外の今年谷間で投げた先発のQS数全部足しても伊藤に届かないんやぞ
抑えとして起用するに十分なピッチングしてるメネズで先発の穴塞いで先発として十分な成績の伊藤を未知数の抑えに回すの本末転倒だと思うんだよな
ワゲは元々先発で配置転換で後ろに回ったんやぞ
さすがにQSは時代遅れ過ぎるぞ…
裏ローテの仕事は5回でいいから2失点以内で安定してくれることよ
あとまぁ加藤を中心に考えるなら中5中4とかで回すのもありだからね
あれを中6で回すのは勿体なさ過ぎる
そいつら全員完投出来るんか？
完投毎回出来るわけじゃない以上絶対リリーフに頼らないと勝てない
そして安心して先発の後を託せるリリーフが皆無なのが今のハム
だから消化試合で試してるんだろ
自分で答え出してるじゃん
俺は今年の新庄の運用叩いてないからな
安心して任せられるリリーフがいないから結果的にワンポイントのマシンガン継投になってるわけで
ずっと抑え問題を放置し続けてきたフロントが悪い
フロントが頼りにならんから新庄は自前でなんとかしようとしてるだけ
単純に聞きたいんだけどハムのリリーフ陣で先発に5回で降板されてどう勝つ気なんだ？
伊藤がクローザーに回るとして9回までに高確率で試合壊れんか？
クローザー伊藤に回るまでに無失点で抑えるクローザー級の中継ぎがもう1人必要になるだけで非効率だよな
〇〇がいるやん！ってのがいたらそいつクローザーに回しゃ良いだけの話やし
一人でも託せるリリーフがいれば補強も試合中の運用も逆算出来てやりやすい
一人もいないのとは全然違う
伊藤以外に計算出来るリリーフが一人もいないとしてもそうだろうか
結局イニングイーターがいなくなって毎試合マシンガン継投で誰かが試合を壊す気がするが
ちょっと真面目に考えてみな
ハムの今年の先発防御率は3.31で救援防御率が3.75
先発が1イニング伸ばそうとリリーフが1枚多く投げようと確率的には3試合に1回1失点する
そこに大きな違いはないんよ
リリーフが打たれると印象的に目立つだけで壊れる確率は似たようなもの
あくまでも先発に目処がたった時に配置転換できるようにお試しするんじゃないんかな？
抑えの方が重要だから穴開けてでも抑えを固定すべきとか言ってるやつ居るけど
なら先発が1イニング多く投げてリリーフ1枚休ませた方がチームとしてもいいんじゃ……
伊藤1人で出来てたことを谷間先発と中継ぎ伊藤2人でやることになるだけで非効率だよな
抑えは重要だから先発で結果残してようが早く抑えを固定しろってめっちゃ共感するけど
先発に穴あけてでも抑えにしろ、
先発はどうにでもなるって言ってるやつは論外
順序的には先発補強→配置転換でしょ
その時の為のテストだと思ってる
市場に多く出回る先発とリリーフの中でも一部しかできないクローザー、どっちが埋めやすいかなんて考えるまでもないじゃん
伊藤抜きでも先発は毎年それなりに埋まってきたけどクローザーは6年間埋まってないのが答え
話が逸れてるな
5回で降板したら試合が壊れるって言ったからそんなもん変わらんって答えただけだし
もっと戻ると裏ローテの先発はQSではなく5回2失点の方がいいということへの反論だよね
5回2失点で抑えてくれるなら1枚増えても3回に2回は6回2失点で繋げるという計算になる
まぁ実際に6回に投げるような投手は防御率的に4.5くらいになるだろうから2回に1回が現実的かな
6回に防御率9点代の投手しか用意できない戦力ならQS投手の方がありがたいだろうけどね
この前のオリックスとか上手く戦いながら育ててるなと思った
山本由伸を抑えがいないからって転向するのはアホだけど
先発3～4番手くらいの成績の投手と守護神だと価値的には似たようなものかと
伊藤が挑戦することすら反対してる人とはこの辺の認識に大きな隔たりがあると思う
ウチのブルペン今のところそういう戦力じゃね？
チーム最多勝投手って肩書を神格化し過ぎだとは思う
俺は上沢加藤の方が伊藤より良い先発だと思ってるから３番手の伊藤を配置転換はおかしくないと思ってるけど、反対してる人らは伊藤を上沢加藤より格上の絶対的エースだと思ってるのかな
先発そんな簡単に埋まるなら
埋めてからで良いじゃん
どこがだよ
今日のブルペン見て5回2失点で降りたら誰が投げるか言ってみてよ
リリーフで4.5前後くらいの投手はむしろ豊富だぞ
今がまさにそうじゃん
計算できるリリーフが一人もいないからえらいことになってる
だからとりあえず一人は計算できるリリーフ作ろうと試行錯誤してるわけでしょ
だからメネズや石直試そうとしてるんだろう
単純に先発が1イニング早く降りればリリーフが1イニング多く投げて場合によっては投げる人数が増えるんだけどその負担の考慮はしてる？
QSと5回2失点だと後者の方が優秀ってことだけどただでさえ低レベルなハムのリリーフ陣の登板機会と負担を増やすのが賢いとは全く思えんのだけどな
伊藤を配置転換、そのお試しは賛成
先発とかすぐ埋まるから先に抑えを固定しろ派に疑問があるが
先発平均6.3イニングを投げる伊藤を後ろに回してそれより落ちる先発が代わりに投げれば
結局はリリーフの登板機会は増えて伊藤一人がクローザーとして安定したところで全体的には差がない可能性があると思うんだが
うん？
だからその結果先発埋まれば配置転換はいいと思うよ
お試しは今のうちにやるとして、
あくまで配置転換は先発埋まってからで良いよねって言ってるだけで
どちらの記述が正しいかも現時点では分からんのに一方的に新庄を虚言癖扱いするのはアンフェアでは？
そんなことしてたら間に合わんぞ
来シーズンも今年と一緒でペナント中にお試しとかになる
別に当時並行でやればいいだけで、先発お試しだけ先にやって抑えは後回しでいい理由なんてない
結局これだよな
試すのは大賛成だけど
配置転換して通年で結果残せなかったら目も当てられん
実力的に伊藤が三番手てのはわかるんだけど年齢的に一番下の伊藤を後ろに回すと
ただでさえ吉田河野ら期待された若手先発候補が育ってないので数年後のローテが怖いってのがあるかな
先発揃ってきたって認識の人多いっぽいけど若手に限れば全然ちゃうかね
？？
同時並行って
先発お試しと抑えお試しのことだよな？
そう言ってるんだが
守護神が年50試合登板するとして
救援成功率で見るなら90％だと5敗 75％だと12敗
仮に登板シチュが全試合1点差だと仮定すると
防御率1.00の投手が2失点するのは年間3試合 3.00の投手だと8試合 4.50だと12試合
伊藤を抑えにしなかった場合にどのレベルの投手が守護神をやるのかと
伊藤の代わりに先発で投げる投手の予想される負け越し数とを比べて考えるしかないね
俺は最終的に伊藤は先発に戻ると思うけど
今年の開幕時点のレベルのリリーフなら伊藤守護神は間違ってないと思う
取り敢えず試すに越した事はない
今年の消化試合を少しでも有効活用しないと
勿論勝って来年に向けて勢いを付ける事も大事だけどさ
そんな数年後のことより今リリーフがおらんのが大問題なわけで…
マシンガン継投とクローザーが定着していないことは無関係だろ、それなら昨年までの杉浦が使われ続けてんのに定着してないだろ
セーブ機会33同点14の登板で7度しか失敗してない杉浦が抑えに向いてないとか言い出す監督が満足する抑えなんて見つかる訳ないやろ