日ハム両リーグ最速70敗到達 今季ワースト借金25 シーズン勝ち越し消える
「西武３－１日本ハム」（３０日、ベルーナドーム）
日本ハムは競り負けて、両リーグ最速で７０敗に到達した。借金は今季最多の２５に膨らんだ。
試合開始早々、新庄采配が裏目に出た。初回、１死満塁の先制機で上川畑の初球にエンドランを指示。これが三邪飛となり、スタートを切っていた二塁走者の近藤が戻れずに併殺で無得点。立ち上がりで流れをつかめなかった。
打線は１点を追う三回、無死満塁から近藤の二ゴロ併殺打の間に同点に追いついたが、続く松本が凡退。七回１死一、二塁の好機では佐藤が遊ゴロ併殺打に倒れ、西武先発の高橋を捕らえきれなかった。
先発の上沢は一発攻勢に泣いた。１－１で迎えた四回、森、呉念庭に本塁打を浴び、２点の勝ち越しを許した。８回を５安打４奪三振３失点で完投したが、打線の援護がなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7e2a0a7429aaa320b7259f2b5ee7934108e5b89
日本ハムは競り負けて、両リーグ最速で７０敗に到達した。借金は今季最多の２５に膨らんだ。
試合開始早々、新庄采配が裏目に出た。初回、１死満塁の先制機で上川畑の初球にエンドランを指示。これが三邪飛となり、スタートを切っていた二塁走者の近藤が戻れずに併殺で無得点。立ち上がりで流れをつかめなかった。
打線は１点を追う三回、無死満塁から近藤の二ゴロ併殺打の間に同点に追いついたが、続く松本が凡退。七回１死一、二塁の好機では佐藤が遊ゴロ併殺打に倒れ、西武先発の高橋を捕らえきれなかった。
先発の上沢は一発攻勢に泣いた。１－１で迎えた四回、森、呉念庭に本塁打を浴び、２点の勝ち越しを許した。８回を５安打４奪三振３失点で完投したが、打線の援護がなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7e2a0a7429aaa320b7259f2b5ee7934108e5b89
880: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:38:39.73 ID:N1kA+tmJ0
まけたー
917: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:38:52.75 ID:rkeiFGAP0
ああ、負けた
初回がすべて
初回がすべて
898: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:38:51.02 ID:Sd7hYusJ0
ほんまつまらんのう
936: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:39:23.03 ID:K29BAUSM0
安打数は勝ってるのにな
やっぱHRすわ
やっぱHRすわ
953: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:40:03.83 ID:ICjF35oS0
今日ハムの残塁酷いやろ
959: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:40:46.98 ID:a8saiQvV0
>>953
ところがダブルプレー3つと1得点でそんなに残ってないんや
ところがダブルプレー3つと1得点でそんなに残ってないんや
919: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:38:58.75 ID:6qUq2IQTa
チャンスを作るまでだった
922: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:39:06.97 ID:FlMsGL+pr
しょぼいなあ
924: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:39:13.25 ID:W0qO3QB/0
今日で70敗。残り25試合。
90敗は堅いかな
90敗は堅いかな
931: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:39:47.73 ID:6qUq2IQTa
>>924
６勝20敗
現実的な数字だな
６勝20敗
現実的な数字だな
930: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:39:47.54 ID:J4FPCMbA0
>>924
めちゃくちゃ弱いのに90敗ギリギリなんだな
めちゃくちゃ弱いのに90敗ギリギリなんだな
928: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:39:39.25 ID:TcYAszgc0
ハムのバッターはミスショットが多すぎる
948: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:41:19.52 ID:ayGD8LfI0
３塁まで進めてもいつもコレ
結局去年から何も変わってないのよ
結局去年から何も変わってないのよ
954: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:42:08.10 ID:6qUq2IQTa
>>948
動かなきゃ動かないで
結局個人の能力の足りなさで凡退だもんな
古川も今川も甘い球打ち損じて三振
動かなきゃ動かないで
結局個人の能力の足りなさで凡退だもんな
古川も今川も甘い球打ち損じて三振
964: 名無しさん 2022/08/30(火) 20:42:56.17 ID:6qUq2IQTa
任せてもダメ
采配やっても空振り
個々の能力が低すぎるから基本何やったって上手くいく可能性が少ない
采配やっても空振り
個々の能力が低すぎるから基本何やったって上手くいく可能性が少ない
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1661856957/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1661849022/
コメント（235件）
あと１０年は暗黒だろう
なんやかんや試合作るいつもの上沢ぽかった
しかも何回やるんだ
そもそも仕掛ける意味が分からんマジで
成功してたとしても大してメリットもないし、あれできるようになって何がうれしいの？
出来ないみたいだけど
選手も監督も力不足が過ぎる
だからハイリスクローリターンのエンドランが必要→わからない
四球四球送りバント空振三振空振三振
貧打のハムを象徴した攻撃
名将BIGBOSSは10年と言わず20年は続けてくれ
選手達には頑張って欲しいんだけどね
あれ上川畑ほんと可哀想だよな
もう少し真面目にやったら
龍世どうしたもんかね
あんだけ上がってくるの切望してたし一軍の壁越えて欲しかったけど守備固め組より打てないとちょっとどうしようもない
パンチ力ったってここまで打席貰って一本やとまぐれ当たりみたいなもんやし
ほんとそれ
もう、残り試合全部不戦敗で良いから今からキャンプやれ
それでも時間足りなさそう
頑張りが評価されるとか上沢馬鹿にしてんの？
上沢はそんなレベルの投手じゃないんだけど
自由に打って下さいの場面で古川今川空振り三振だもんね
そういや9回はなんやかんやヒット0か…
打撃が弱すぎや
それぐらい低レベルな野球
まだまだ全然足らんしそういう意味ではヌニエスがはずれだったのがでかかったなあ
帽子取って挨拶するしないからな新庄
来年は5位に戻れるといいな
栗山監督続投なら借金16の最下位ぐらいで踏みとどまってたやろな
まじで戻してほしい
練習すれば上手くなるとも限らないし
向精神薬でも使ったら？
毎度毎度俺が悪いしっかりやりますを聞かされる方もどうかと思うけどね
サインに頼るのも解る
1 来年の優勝は目指さない→確かに今の戦力では厳しいのはファンも首脳陣も理解しているはず。だけど就任会見で来年は優勝しか目指さないという発言を無かったことにして我が身可愛さで勝手な保険をかけてるのがダサい。
2 結局トライアウトの結果発表を行わない。→クラスターや怪我でベストメンバーを組むことが難しいのは分かるけどある程度守備位置と打順といった役割を固定しないと前半戦トライアウトの意味がないのでは？結局自分がトライアウトという言い訳できるように今でも変なスタメンで挑んでるのかな？
栗山も敗戦時は高速撤退してたぞ
相手にリスペクト無いのはハムの伝統や
ソフトバンクとかロッテみたいな一流球団見習ってほしいよな
得点圏打率＞打率の選手自体は多いんだし、ハムの得点圏打率は際立って低いわけじゃないからな
まぁでも試合してても上手くならないっていうのが今のハムの象徴じゃないでしょうかね
うちのチームだけドーピング許可してほしわ
たいして変わらなくて悲しい
最近全然点取れてないのが根底にあるから初回から攻め急いで自滅するというね
単に采配がアカンと言う以上に完全にドツボにはまってんだよな
普通じゃないことはやるだけの力もない
もう本当に何もやれることないな
少なくとも選手は戦う顔はしてたんだろうな
10年で抜けると思ってて草
楽観的やなあ
大卒4年目で上がり目なし
もう100打席やってチャンスも十分与えた
これ以上飼ってやる義理もない
お宝唯一の希望の松本剛首位打者陥落もあるで！！！！！！！！！！！！！
栗山になったらなったで中島清水なべ固定になるぞ。
時速150キロを超えるスピードスターなんだけどな
打席に入る前にワンカップ一気呑みやな
満塁でボール気味の球をエンドラン成功できる選手なんて他チームにもいねーわ
これだけ負けまくって未だに傾いてるのは単なるバカだな
擁護のしようがない
たいして変わらないのでは？
まあ踏ん張ってくれたな
ホームランは手痛かったが、試合は作った
高橋光成はピンチで相手がガバガバで助かったやろね
投手転向したら大谷の165超える速度違反してくんねーかな
伊藤→プロ2年目の壁にぶち当たる
清宮万波→永遠の未完の大器
野村淺間→顔の良い一般人(スペランカー)
五十幡→足が早すぎる一般人(スペランカー)
近藤松剛→文句の付けようがないがランナー返すタイプではないのが痛い
今川古川→成長してるけどここぞではまだ打てへんし荒削りすぎる
上川畑→攻守ともにようやってるけど最近冷えすぎ
全員一緒
きっちり当てられるようになればコンタクト率が良くなってるって事だから、技術が欲しいね。
だから何？ってレベルで負けてるわ。ただなべだけはファームでも結果出なくて、マジでヤバそうだけど
いけると思ったみたいな口だけの以外のまともな理由ないんだったらやるなよ
去年の後半戦なべりょ二軍落ちしたのもう忘れたんか…
松本個人はようやっとるし打席数さえ足りれば他がよっぽど上げて来ない限り大丈夫やろ
レベルの低い話だが
高速撤退を鬼のように批判されてた栗山監督ですら一応毎回帽子とって頭は下げてたぞ
新庄はそれすらない
勝った時はチョロチョログラウンド出てくるくせに
そりゃ万全ならな
骨折からの復帰早めて8回3失点なら役割は果たしてくれとるやろ
あんだけチャンス潰した打線の問題や今日は
宇佐見以外の捕手陣→まともに打てない定期だが捕手論争だけは激化、肝心の宇佐見も最近は攻守に冴えない
3本柱以外の投手陣→ノーノーポンセ・救世主メネズ・成長著しい19歳根本・先発適正あった鈴木以外は及第点以下
言いたいことはわかるが100パーセントじゃない状態で中継ぎ消費もしなかったのは評価していいだろ さすがに拗らせすぎやで
負ける度謝られてたらそれはそれで口だけで鬱陶しいぞ。勝つしかないんや
怪我明けなら十分なんだけど
守備良い(野村に比べて)
新庄が余計なことしなければそこから10敗は減らせた
どっちにしてもぶっちぎり最下位だけどｗ
まあ問題はBIGBOSSがこのシケシケ打線なのに松剛の打順下げて打席数減らそうとするところだけど
去年もう中島、なべ使われてなかったろ
上川畑いたら余計使ってない
去年からメインで使ってたの中島じゃなくてピンだし、なべも守備ヤバ過ぎて中田と同じ時期くらいから2軍落として干してたし、清水は去年の捕手の惨状だと仕方がないしなんなら一昨年は干してただろ
怪我上がりで前回悪かったのを修正してきたのは評価出来るだろ
お前こそ上沢馬鹿にしてんの？
一瞬遅れて理解してすげー笑った
思ってると思います
まともな監督に変えろ
嘘つくなよお前さぁ
栗山は帽子取って挨拶は毎試合欠かさなかったからな。
それすらしない新庄はku.so
最終回見れば分かるやん。指示しなければ見逃し三振にミエミエの外スラ空振り三振。
サイン出して、なんとしてでも当てさせようとしとる。
上川畑も不調で内野ゴロばっかだし、あれは流石に意味あると思うよ
やってられないだろこんなチームで
清宮って綺麗に打とうとしすぎてるよな
そのせいで自分のポイントじゃなくて上手く飛ばせない
飛ばす力はあるんだから、もっとパワフルなバッティングを心掛けてもいいのに
普通に打たせても打てない
もうお祈りするしかないな
素質はあるけど荒削りやな
大半のハムの若手にもいえるけど
何度>>20のレスを読んでもバカにしている風には読めないけど
ここって選手を褒められてると変な角度から反発して叩いてくる人湧くよな、たまに
2点ビハインドだってわかってる？
最終回に同点狙うのはセオリー中のセオリーなんだが
負けても面白い試合だったね。成長してるからいいの、いいのって自己満足されるよりマシなんかそれ
奇策もやりすぎで大分対策されてるよな
マジで来年どうするんだろ
選手にとっての1年はキャリアとして重要なのにそれを投げ捨てるチームとか
負けてるのに、ベンチでヘラヘラしてるしな
立浪が負けてるときに笑うのは禁止をやったのは、今のハムに良い縛りだわ
見てりゃ分かるが、エンドランのスイングって普通のスイングじゃないからね
俺はあんなスイングで当てに行くより普通にスイングしてヒットを打つ練習をしてほしい
とりあえず海外スカウトと編成部長変えんとな
あと打撃コーチ、投手コーチもな
流石ビッグボス
宇佐見のマスク少ないのは守備面あまり評価されてない感じなんかね
さすがに言いがかり
チャンスで仕事できるようになってくれたらええんやけどね
一日一善はしとるんやが
単に体力万全でもないから無理させてないだけやろ
一時期なんか週5、6で宇佐見出たりしてたし
采配で勝った試合は？
ゲッツーよりマシ
鬼のキャンプしかないやろ
清宮の一番なんて二軍の試合じゃあるまいし見たくない、打席数与えようとするのか何かは知らないけれども。来シーズン一番候補なのか？
打線は近藤松剛の並びしか見所ないからその前後任された野手がどう活躍できるかだね。
単純に戻って来てから調子よくないからやろ離脱前の宇佐見なら使われてる
とっととやめて欲しい
ファンの溜飲を下げるための謝罪とか無意味やろ。そんな姑息な真似されたら逆にイラッと来るわ。「俺が悪い」連呼にも全く同じ事を思ってた。そんなの要らないから勝てよ。
単純に西武がそれ以上に落ちたのと、最後消化試合のロッテが手抜きしたからだぞ
それもそうか
だいぶ痩せたみたいやしなあ
ビクボが一番の戦力外
皮肉な結末やな
どんなボール球でも当てなきゃいかんエンドランの練習なんかするよりも、ボール球をしっかり見極めてストライクをしっかり打ち返す練習をしてほしいね
監督も変えるべきだよね
焦って有薗とかはむしろまだ使わないでほしいわ
吉村浩GM兼任監督で
でもコロナの前から石川頻繁に出したりしてたからなぁ。捕手は相性見るって言ってたし、成績で出してない気もする。
来シーズンも育成に逃げて今年と同じ結果を繰り返すようならビッグボスはクビでいいわ
10年単位で見て変わらんわけないやん
監督新庄ってだけで盛り上がると思ってるニワカ親会社の意向じゃない限り今年クビもあり得る
遅くても来年クビや
わかんねーわ
これが一番大事
最低限の資質さえない
就任してからオフに何学んだらマリカ逆走采配するようになるんや？
その辺を出したりしてたのは捕手の見極め込みだろ
まともな捕手が宇佐見しか居ない状態なんてリスク高すぎるから
20やけどフォローサンキューやで
先発として役目を果たした上沢を普通に称えただけなのにこんな明後日の方向から弾飛んでくるとは予想外やったわ
采配が無くても弱いから奇策の成功確率を上げるしか活路が無いんやぞ
なおその成功確率は一向に上がらん模様
サイン出すタイミングが相変わらず意味不明だし、それに答えられる選手が少な過ぎるのもある
（今日のエンドラン失敗は完全に前者）
数字に強いから案外？
ロッテ一流って┅大昔の話でしょ┅この球団ペナントレース1位通過40年以上前だよ。バレンタイン監督の時は三位からプレーオフ下克上での優勝
ぶっちゃけ６割の力で綺麗に打ってレフトフライより８割１０割でミスショットされる方がええんよな。勿論課題克服において何も考えずに振り回してイメージも出来ないとか絶対駄目だけど清宮のレフト方向の打球見たらもう捉えるイメージは出来てるんやからそれを全力で打ち返すだけで良いのよ、当然ミスショットは増えるだろうが今頃数本は逆方向にホームラン出てたわ、後はまぁ時折肩痛そうにしてるみたいだからそこは大事にして欲しいけど
流石に来年は変わるんちゃう？
本人も最近の試合前練習のとき来年のこと言っとったで
規定に届けば良いんやから、1試合で高負荷掛けて早く消化するか、負担減らして数こなすかでしかないよ。
クビだけで済むのかな？
エンゼルスの試合見た後だとデジャブ感がある
近藤が来年もいるなんて思っているのか？
今日の新庄の采配批判するのは構わないしむしろその通りやなって思うけど来年も新庄が同じことすると思ってるやつ一定数いるのはマジかってなるわ
結局野手助っ人が当たらなきゃ無理だわ
そら一気に覚醒する若手が出てくりゃいいけど、本来そんなもん年に１人出たら良い方だからな
ヌニエスがあのザマ、アルカンタラも序盤だけで失速、保険で残したはずの王は論外じゃ話にならん
初回はともかく、その後は淡々と負けたね…
育成を豪語するなら普通こっちだよな
止めたら止めたで日和った言うんやろ?
ちゃんとやるならやるで突き進んどるからそれで良いわ。
見所がなさすぎるわな
こんな試合の繰り返し
クビで済ます気がないの流石に怖すぎる
ハムには大谷もトラウトもいないぞ
てかこの二人がいればさすがに今のハムでももうちょい勝ってるやろ
やっぱり名選手が名監督になれるとは限らない、向き不向きがあるよ人間には
単打ばかりならそんなもんやない
今川も古川も片鱗は見せてるけど結局実質1年目だから信頼できる所までいかない
若い選手を我慢するってのはそういうことだ
唯一無二の二刀流とレジェンドの二人がいたら、まだ試合は見れるな
それでAクラスとか優勝狙えるかと言われたら懐疑的だけど。
そうだとしても、前半あれだけひどかったのに、後半戦勝率五割キープして5位にはなれたんだから大したもん。今年なんてどのチームが落ちてきても最下位脱出できる気しないし。後、ロッテが手抜きしたってなんか根拠があるなら良いけど、ないならロッテにも日本ハムにも失礼だと思うわ。
最近得点圏で打てないのちょい気になるな
良くも悪くも選手の時代の延長戦みたいに見てるわ
同じ時代に戦ってきた選手たちは監督として立派にやってるのに、新庄はまだ未熟だわな
エンドランの成功確率が多少あがったとして、何がうれしいんですかね…
どうせ練習でいいなら普通に打つ練習した方がよくないか？
さすがベルドの申し子やね
言わねーよ
このまま突き進むって焼け野原になるぞこの球団
確かにな
若手にこんな背負わさんてんのが異常すぎる
その日和った采配(普通の采配)をファンは求めてるんだが
普通の采配に対して文句なんて言う訳ないだろアホか
いうてブランク14年やし
選手と一緒に監督も学ばないとやな
何度も言われてるけど
浅間とか渡邉の年のドラフトとか大谷のドラフトの大谷以外とか
あの辺の野手が全くレギュラークラスに定着できてないのが響きすぎなんだよな
普通は２～３人の若手を我慢して使って、残りを主力で固めるんやろけどね
ハムにそんな主力ほとんどおらんし
相手は防御率1点台の抑えでハムのリリーフみたく簡単に打てたりはしないのよな
助っ人すらいないのがね
なんだかんだソフバンは助っ人って軸は残ってるし
たのむからそんな奴に監督させないでくれ。が願望だ
西川大田近藤中田で固まってた時に次の世代育てられたらよかったんやけどな…
めちゃくちゃあるだろ
少なくとも同点にしなきゃ試合は終わりなんだぞ
一時期、二軍で無双できるのすら浅間ぐらいしかおらんかったし
今見りゃ大したことない二軍成績の今井がめっちゃポジられてたぐらいだからな
新庄来るまで練習しなさすぎた後遺症が今なんやで
日ハムが同点に追いついたところでただの遅延行為でおわるんやし逆転しにいけやとは思った
育成ミスと強引な世代交代の結果が今のハムなんだよな
ただ若いだけで経験も技術も不足しまくったチーム
まあ、最近千賀やらエース級と当たってるからね、もうマツゴーは変にフォームとかいじらなければ3割前後の打率は継続できると思う、あとは目の衰えが何歳くらいでくるのか
確かに、最近好投手ばっかりやったな
やっぱりマツゴーはチャンスメイクのほうが合ってると思うわ
足が早く治るといいねんけどね
あまり点が取れない時に有効な戦術だし今年のような打低シーズンでは
エンドランの成功率が上がること自体は実際重要ではあるぞ
最近のハムは打線が湿ってるんだからなおさら
いくら練習しようが、5割6割成功するようにはならんでしょ
相手が無警戒のときにやってこそ勝算があるのであって、もともとそんなに多用する作戦じゃない
そんなものにすがってるようじゃこの球団に未来はないよ
もう栗山のせいにできる状況じゃねぇぞこれ
去年の数倍弱くなってる
悪いけどそれ言いだしたら野球はどんだけ打てても基本安打は3割止まりなんだわ
今回のケースの是非はともかくエンドラン軽視は良くないと思うよ
ロッテの手抜きと西武が育成に切り替えて撤退モードだったから
メディアや週刊誌など育成の年、若手が成長して来季が楽しみだとかの盛り上げ記事(笑)
他の11球団だって出てきてる若手いるから。育成しながら戦うわけなんで。野球専門雑誌の週刊ベースボールだけはまともな記事だ。
今川→モイネロ、古川→千賀からのヒットは今後への希望が持てるポジ要素
プロは特にね
また一部メディアが日本ハム試合とか詳しくみてなくてもビッグの事を奇策とか斬新だとか盛り上げるから。家のオヤジ75さいになったけど、新庄のやってる変なエンドランなんて60年以上前にこの球団やってんの見た事あるって、まったくなにが斬新だ奇策だよ、こんな事ばかりやってセンスがねえって呆れてたよ(*´Д`)
そうだね。ただ今川のところは代打だよね、増田は右投手で一流の抑え。宇佐見あたりを代打のほうが当てる確率なら今川よりは高い。
ビッグ呼ぶとかプロ野球で一流だった稲葉がするかな┅ハッキリは知んないけど球団の川村氏か吉村あたりじゃないの
強引な世代交代、常に金がらみのシブちん球団日本ハム。長くなるので書けないけど、遠い昔から金絡み経費絡みの裏話たくさん有り。選手だけじゃなく裏方も含めてね。
もうほんと滅多にやんないから奇策と呼ぶのにそれをやりすぎてんだから間抜けってなっちゃう。
プロ野球135試合だっけ？他球団にきっちり分析され対策されるからメンタルというより技術を磨き体をさらに強くして投手のデータを対策するしかない。トーナメントじゃないから
とにかく適当、そのくせ強がる。
いうほど成長してるだろうか┅まあ、仮りに成長してると設定してさぁ、それだったら他の11球団も大なり小なり成長してる。だから発言する程の事じゃない。
あと2年くらい監督やってもらってもいいけど、最終的に結果だから、結果でたら意味のない間抜けな事いっても評価されるから。
またいってるよって感じだけだから。
もう、こうなったら熊のかぶり物でベンチにいてBBBBでいっちゃえ!
監督としては悪いけどピンとこないから。それ以外のタレント性はあるから～