新庄監督がコリジョンルールに疑問「わざとそういう練習をすればいいんじゃないかな」
1: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:32:29.58 ID:HR92PHY+0
日本ハムの新庄剛志監督がコリジョンルールについて疑問を投げかけた。
1点を追う4回2死二塁。上川畑の右前安打に二走の近藤がホームを狙ったがアウト。走路に捕手・炭谷が入っているように見えたため、新庄監督はリクエストを要求。検証後、審判から「コリジョンルールは適用せず、アウトで試合を再開します」と説明があり、判定は覆らなかった。
指揮官は「コリジョン？ボールが来る前はラインから外れていて、ボールがそれたからああいう形になってコリジョンが認められなかった。じゃあ、そういう練習をすればいいんじゃないかな。わざと、こっちがね。ルールを味方じゃないけど、そういう練習をしようかなと思いました」と、コメントした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c50b9e948c8d43a3ff56fbb5cb88e55273336be
1点を追う4回2死二塁。上川畑の右前安打に二走の近藤がホームを狙ったがアウト。走路に捕手・炭谷が入っているように見えたため、新庄監督はリクエストを要求。検証後、審判から「コリジョンルールは適用せず、アウトで試合を再開します」と説明があり、判定は覆らなかった。
指揮官は「コリジョン？ボールが来る前はラインから外れていて、ボールがそれたからああいう形になってコリジョンが認められなかった。じゃあ、そういう練習をすればいいんじゃないかな。わざと、こっちがね。ルールを味方じゃないけど、そういう練習をしようかなと思いました」と、コメントした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c50b9e948c8d43a3ff56fbb5cb88e55273336be
3: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:33:11.17 ID:T/O1dM6rM
これほんま謎ルールだよな
5: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:33:39.53 ID:yv3EjkWg0
言いたいことはわかる
4: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:33:38.53 ID:kOO+3R4ta
うーん、コリジョン適用外！ｗ
16: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:38:16.24 ID:pPiTnvo+a
>>4
これはコリジョンルール適用にするべきやと思うけどな
むしろ炭谷があの位置にいたらあかんねん
これはコリジョンルール適用にするべきやと思うけどな
むしろ炭谷があの位置にいたらあかんねん
13: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:37:14.32 ID:DPZYpiAY0
あれでアウトならタックル練習再開せないかんわ
そうせんと走者も怪我するぞ
そうせんと走者も怪我するぞ
27: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:41:03.88 ID:ypdTA59I0
3塁側にそれたら適応外なのはおかしいわ
前で受ければいいだけ
前で受ければいいだけ
32: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:41:47.85 ID:7aBpTOR2p
大幅に逸れたならともかく腕伸ばせば前で取れる位置なのにわざわざ待って取ったのまでセーフにしてたらあかんやろ
35: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:42:24.83 ID:oMutoCip0
これ近藤が避けずにまっすぐ走ってたらどうなってたの?
40: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:43:23.70 ID:IKHa8e1DM
>>35
ただのアウト
ただのアウト
42: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:43:36.74 ID:RAYQ89ML0
近藤もコリジョンだとおもって走塁ちょっと抜いてる感じもするなぁ
47: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:44:59.17 ID:AT70p8q40
実際直前にあの位置にキャッチャーいたら誰でも無理やあんなん周東とか近本みたいなんでも無理やあれ
49: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:45:30.00 ID:6fbLuXs80
ロッテ中日でコリジョン適用されたときも中村奨吾が割と強引に突っ込んでたしそういうアピールみたいのも必要なのが現状やろうな
48: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:45:29.74 ID:NhG4Hc7U0
逸れたら前で出て取らんといかんのにな
送球来るまで本塁上居座ってスライドしてんのおかしいよ
送球来るまで本塁上居座ってスライドしてんのおかしいよ
52: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:46:04.48 ID:aUYVxV7m0
どういう練習だよ
バックホームを走路上に捻じ曲げる練習ってどうやんの
バックホームを走路上に捻じ曲げる練習ってどうやんの
58: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:48:07.03 ID:Zo/a57+E0
>>52
送球をわざと逸らすんやろ
送球をわざと逸らすんやろ
60: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:48:15.30 ID:sIjvJ/KW0
>>52
三塁側にわざと逸らせて投げて
捕手にライン上で取らせる練習だろ
三塁側にわざと逸らせて投げて
捕手にライン上で取らせる練習だろ
70: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:49:26.15 ID:IarC5RZI0
>>60
わざとそんな送球できるんなら最初からストライク送球で刺した方が手っ取り早いわ
わざとそんな送球できるんなら最初からストライク送球で刺した方が手っ取り早いわ
75: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:50:05.52 ID:sIjvJ/KW0
>>70
ランナーの進路を塞ぐのが目的だぞ
ランナーの進路を塞ぐのが目的だぞ
43: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:43:38.02 ID:51+/xpP4a
捕手→初めは走路を開けて送球を待つ
外野→わざと三塁方向に送球する
捕手→送球を受けるのは一連の守備なのでコリジョンは適用されず走路を塞いでも問題ない
完璧やね
外野→わざと三塁方向に送球する
捕手→送球を受けるのは一連の守備なのでコリジョンは適用されず走路を塞いでも問題ない
完璧やね
15: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:37:53.10 ID:IiChxEW0a
わざと送球を三塁側に投げる練習コリジョン適用初年度あたりはどこのチームも練習してたよなｗ
57: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:47:56.41 ID:VIfw03rJ0
全くごもっともじゃん捕球位置合わせとけばコリジョンにならんのやろ？
ならそういう練習するわな
ならそういう練習するわな
74: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:49:45.81 ID:gkRorQfT0
コリジョン適用されるわけないやん
81: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:50:47.49 ID:/VaWXtubp
>>74
走路に出なくても普通に取れるな
意図的やろ
走路に出なくても普通に取れるな
意図的やろ
83: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:50:49.12 ID:6tSymzHH0
動画見ると目一杯走路塞いでるな
93: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:52:38.36 ID:CpeLevvzp
つい去年まで現役だった捕手がコリジョンの可能性高くて捕手はああならないように練習するって言ってたのが全てやろ
22: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:39:40.47 ID:91RtrLZna
コリジョン適用されないように捕手は無理矢理にでもラインの前で送球受けなきゃいけないのに一連の守備の流れならコリジョンとは見なさないなんてルール追加されたせいでいかに上手く走路上で送球を受けるかになってるよな
46: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:43:57.45 ID:7t/smclda
>>22
一連の守備の流れならってのがいらんと思うわ
走路ふさいだら適用でいいよ
守備側が走路ふさがない送球をすればいいだけやしもちろん捕手は走路はふさがないようにとってタッチするんや
一連の守備の流れならってのがいらんと思うわ
走路ふさいだら適用でいいよ
守備側が走路ふさがない送球をすればいいだけやしもちろん捕手は走路はふさがないようにとってタッチするんや
134: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:57:39.02 ID:c48MnyXX0
そもそもコリジョンルール自体ガバくね？
穴ありすぎだろ
穴ありすぎだろ
106: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:53:44.92 ID:pg0gkYkE0
コリジョンのルールに則ればこれは普通にコリジョン適用外だよ
ルール自体が杜撰やねん
ルール自体が杜撰やねん
50: 名無しさん 2022/08/18(木) 22:45:30.89 ID:oMutoCip0
まあこのタイミングで回ってる時点でどうやってもアウトだったと納得するしかないな
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660829549/
コメント（87件）
けどその通りやと思うわ、これがルール改正に繋がるといいね
これが許されるならわざとやる練習すべきだわ
ただ、コリジョン導入初期は今日みたいなのでも取ってた気がするんよな…
だんだん厳しくなくなってる感じはある
SNSで楽天ファン達が｢日ハムはこんな事までしてまで点を取る卑怯なチームだ！｣と野次るやろ？
そして前のスライディングの西武ファンとソフバンファンが便乗するやろ？
新庄も立花に倣ったら？
お互いに怪我しない為のコリジョンなのに接触しないと適用されないとか
送球が逸れるのは守備側のミスなんだから、どんな理由であれ走路を塞いだらコリジョンを適用すべき
なんか人情味あってええやん
ずるくもないし危険だといわれる筋合いもない ルールに文句言ってくれ
コリジョンでホームイン？それとも近藤がアウトになるんか？
あっちはリクエストしてなかったけど、三塁側に送球が逸れて、アウトになったのは同じように見えるんやが
ルールが悪い
今回もルール上は近藤が炭谷にタックルしてしまうケースをケアしてなかった訳で
コリジョンは適用されないからぶつかって捕手がボール落としたらセーフ じゃなけりゃアウトかな？
走路に沿って走る以上守備妨害は取られないだろうし
取られんのかな？
コリジョン適用でしょ
走路塞いだ結果近藤がぶつかってるんだし
バッターが着払いでミット殴ったのにキャッチャーが打撃妨害取られた時もボヤいてたで
それをここで言われてもね
リクエストしなかった側に聞いてみたら？
昨日のは梅林が左足を曲げてて滑り込める隙間を残してた
今日のは炭谷が左足を立てて滑り込む隙間すらなかった
この違いじゃね？
無知ですまん、ライオンズファンは分かるんやけどホークスファンはなんや…？
リクエストしなかったってことは、楽天側はルールをちゃんと認識してて、こっちは分かってなかったってことじゃないんか？
昨日のはホームベースの後ろの方が見えてるから普通にスライディングして手を伸ばせば届く程度
今日のは完全に走路がふさがってる
ほんこれ。走路塞がないで取れたのに確信犯的に塞ぐのはいかんだろ。昨日がーって言ってるやついるけど、昨日のもコリジョン適用するべきだったよ。これまかり通るならビクボの言うように練習しないといけなくなる。
逸れたから〜って言ってしまえば許される前例が出来てしまってるわけだし
ビグボがルールをわかった上で送球逸らす練習することに対してコメントしてるんやけど？
宇佐見痩せたしぶつかって怪我されるの嫌なんですけど
推測やけど何年か前賢介がスライディングで川島怪我させた事やろ
なるほど、そうやったんか
もう一回確認してみるわ
だから知らんて、楽天に聞けよ
スポーツに限らず欠陥ルールに文句垂れるだけだと時間の無駄だし
如何にその欠陥を自分に都合のいいように利用するかが大事
世界一難しい球技ちゃうか？
分からないけど、この前の西武の奴に便乗して日ハムの走塁批判しまくってる連中居たから今回も湧く可能性はあったと思う
てか返球来るまでホーム上に居座って前にも出てないのって狙ってやってんだろ
どこの世界線に住んどんねん
送球を逸らすんじゃなくて逸れたときに走路を塞ごうってことでしょ
そもそもだが、新庄は皮肉で言ってるんだと思うぞ。「あれがOKならこっちも練習しなくちゃならないよねぇ」みたいな。
現役時代の新庄考えたら、走路塞ぐなんて小手先ではなく、ストライク返球で刺しなさいよってスタンスだろ。
逆側に逸れたら損だし
コリジョン導入直後は、こうならないように前に出てキャッチ→追いタッチって練習してたのにな。
有耶無耶になってきてる気がするわ。
じゃあ今日の近藤が怪我覚悟でタックルした場合、審判がどういうジャッジ下すか気になるわ。
明確にアウト取れる可能性が上がる策があるのにやらないのは敗退行為だしな
そういう送球心がけていくのは間違いではないわ
接触があったとしても防具ある分捕手側の方が怪我のリスク少ないだろうし
でもルール上は逸らして走路妨害が最適解なら（どうしても勝ちたいなら）練習するしかないやん。
それで怪我したら監督ではなくルールが悪いとしか言いようがない。
俺だって勿論宇佐見には怪我して欲しくないけど「怪我したらどうすんだよ」と言われたら「怪我を防げないようなルールに文句言えよ。コリジョンが聞いて呆れるわ。」としか言えん。
まぁ新庄が本当にそんな練習をさせるとは思わないけどさ。
たぶん皮肉だろうから安心しなよ。
この一文で全てが解決すると思うんだけどな。
なぜ見え透いた抜け道を放置しておくのか。
だから本気かどうか知らんけどって前置きしてるやん
これがなくても今日の長井ひどかったな。
誰かが変なバットの振り方してわざと頭にバットぶつけたいぐらいのレベル。
昔からスレスレのグレーなこと平気でやる奴マートンみたいなタックルされても文句言えない
ホームランを打つしかないな
ルールの欠陥だから、文句言うべきは楽天じゃなくてNPB
いや炭谷はワザとやってるやろ
結果的に近藤が怪我しなくてよかったけどさ。
今川とか郡とかなら命懸けで突っ込みかねん。
選手を守るためのルールじゃなかったのか。
ルールがそうなら
炭谷が上手かったということになるな
それが今日はルールに文句を言っているという事はそういう事や
守備側は攻撃側の走塁を妨げてはいけないというのが大前提なら走塁を妨げないような捕球を出来ない球を投げてしまった時点で守備側の落ち度と見なされるのが自然だと思うよな
今日の所はこれが規則だから仕方ないけど将来的にはもう少し整えていって欲しいわ
お前炭谷の心読めたんか
常習犯なら心読む必要ないだろ
随分とライン上走ってる気がするんだけど
故意ではないと思うけど
ヌニエスが今宮か誰かに向かって殺スラしてたからじゃね
浅村一塁に出て楽天一塁二塁ってことにならず三塁への進塁は有効なのはそういうもんなん？
昨日はアウト取ってウキウキだったのにされた途端抗議はちょっとダサくない？
得した側だとダンマリな訳？
段々と基準が緩くなるねぇ
四球はインプレーですよ
今回のコレをOKにした審判は今まで暗黙の了解的に選手達が配慮してきたこともルールそのものも全て蔑ろにしたとわかってんのかよ
炭谷は普通に前に出て捕球することもできただろうが
理解しないとな
スポーツなんて勝てば全て正しく正義になるわけだし
そっちを罵ったってどうにもならないしルール自体に穴があるんだからNPBのご意見箱に投書しようぜ
プレイの流れで意図的でないなら妨害とるわけなかろう