谷繁「吉田輝星は今のスタイルでは中途半端。目指す投手像を描き、理想に向けて課題を克服しなければ」
477: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:42:46.81 ID:uCjN2tVG0
【谷繁元信】日本ハム吉田輝星、武器の直球どう磨く 目指す投手像描き、強さか制球力か選択必要
https://news.yahoo.co.jp/articles/afefeb016748dc371cb5476d85db63c1caa6c695
先発で打者1巡目は通用する。指にかかった直球はスピンが利いていて、回転数も高い。フォーク、スライダーと3球種しかなく、直球が7割を占めるため、直球狙いの打者が少々の高めのボール球でも振ってくる。それでもホップするような直球が上回る。だから空振りやファウルでカウントを稼げて、フライアウトも取れる。
低めの直球は逆にタレ気味になる。狙って投げられれば一番だが、意図して投げてはいないだろう。それでも浮き上がる高めの直球とは対となり、打者を惑わす。さらにフォークは落差はないが、チェンジアップ的な要素が強く、ゴロを打たせたり、タイミングをずらすことはできるボールだ。
だが2巡目以降は、これらの長所だけではカバーしきれない課題がある。狙ったところに投げられているのは3割程度だろう。先発で100球程度投げるなら、70~80球は高低の誤差はあったとしても、狙った内外角のラインに投げ分けできなければ、通用しない。チェンジアップ的なフォークも空振りを奪うほどの落差はない。制球の悪い直球の威力が落ち、変化球で空振りが奪えなければ中盤からは手詰まりになってしまう。
高卒4年目を迎えた。入団時は久々にスピンの効いた直球を投げる投手が入り、楽しみにしていた。確かに毎年、少しずつ成長している。だが先発、救援どちらを目指すにせよ、今のスタイルでは中途半端だ。目指す投手像を描き、理想に向けて課題を克服しなければいけない。
制球が多少アバウトになってもより強い球を投げるのか、コントロールを優先するのか。どちらかを選択しなければいけない。行き詰まった時に球種をもう1つ増やすことに走る投手を何人も見てきたが、成功例は少ない。自分の持っている武器を極めることが先決で、球種を増やすのはそこからだ。吉田輝で言えば、その武器は直球であることは間違いない。
日本ハムの先発陣を見れば、先発に加わってほしい存在なのだろう。だがどのポジションを任されるにせよ、課題は変わらない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/afefeb016748dc371cb5476d85db63c1caa6c695
先発で打者1巡目は通用する。指にかかった直球はスピンが利いていて、回転数も高い。フォーク、スライダーと3球種しかなく、直球が7割を占めるため、直球狙いの打者が少々の高めのボール球でも振ってくる。それでもホップするような直球が上回る。だから空振りやファウルでカウントを稼げて、フライアウトも取れる。
低めの直球は逆にタレ気味になる。狙って投げられれば一番だが、意図して投げてはいないだろう。それでも浮き上がる高めの直球とは対となり、打者を惑わす。さらにフォークは落差はないが、チェンジアップ的な要素が強く、ゴロを打たせたり、タイミングをずらすことはできるボールだ。
だが2巡目以降は、これらの長所だけではカバーしきれない課題がある。狙ったところに投げられているのは3割程度だろう。先発で100球程度投げるなら、70~80球は高低の誤差はあったとしても、狙った内外角のラインに投げ分けできなければ、通用しない。チェンジアップ的なフォークも空振りを奪うほどの落差はない。制球の悪い直球の威力が落ち、変化球で空振りが奪えなければ中盤からは手詰まりになってしまう。
高卒4年目を迎えた。入団時は久々にスピンの効いた直球を投げる投手が入り、楽しみにしていた。確かに毎年、少しずつ成長している。だが先発、救援どちらを目指すにせよ、今のスタイルでは中途半端だ。目指す投手像を描き、理想に向けて課題を克服しなければいけない。
制球が多少アバウトになってもより強い球を投げるのか、コントロールを優先するのか。どちらかを選択しなければいけない。行き詰まった時に球種をもう1つ増やすことに走る投手を何人も見てきたが、成功例は少ない。自分の持っている武器を極めることが先決で、球種を増やすのはそこからだ。吉田輝で言えば、その武器は直球であることは間違いない。
日本ハムの先発陣を見れば、先発に加わってほしい存在なのだろう。だがどのポジションを任されるにせよ、課題は変わらない。
482: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:48:25.66 ID:PbOcBpus0
谷繁はルーキーの時に吉田の将来の理想像を桑田と言ってたからエイヤで投げるピッチングから脱皮してほしいんだろうな
483: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:48:55.89 ID:1gsdBO3s0
吉田は力不足だな。ストレートを生かす為の変化球が全く機能してないし、そのストレートでも空振りがほとんど取れてないし、実質5失点くらいの内容だった。根尾の方が遥かにいいスライダー投げてるわ
494: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:59:27.12 ID:YhvJHeK20
アドレナリン出まくりで投げた今日が吉田のMAXであることは明白でしょ
4回が限界、ボールの力は多分3イニングまで
オープナーやらでなければやはり中継ぎ
4回が限界、ボールの力は多分3イニングまで
オープナーやらでなければやはり中継ぎ
495: 名無しさん 2022/06/21(火) 23:03:01.40 ID:uCjN2tVG0
「今までずっと中継ぎをやっていたので、5回投げきれるかな?っていう不安は自分の中で少しあったんですけど、楽天のファンの人にも、僕がマウンドに上がる時にたくさんの声援をもらったんで。本当はもう三回くらいで疲れてましたけど、体力以上のものが出せたかなと思います」
「自分自身こんなに声援をもらえるとは思っていなかったので、声援のおかげで五回途中まで投げられましたし、先発として自分もあんなに長いイニングを投げられるとは思っていなかった。力以上のものが出た。また、来られる機会があれば、しっかり試合を1人で投げるくらいのピッチャーになれるように、しっかり自分の力で勝てるようなピッチャーになって来たいと思います」と、力強く話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e26a9084d4a516b6b46130f639e6299327f96d0b
「自分自身こんなに声援をもらえるとは思っていなかったので、声援のおかげで五回途中まで投げられましたし、先発として自分もあんなに長いイニングを投げられるとは思っていなかった。力以上のものが出た。また、来られる機会があれば、しっかり試合を1人で投げるくらいのピッチャーになれるように、しっかり自分の力で勝てるようなピッチャーになって来たいと思います」と、力強く話していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e26a9084d4a516b6b46130f639e6299327f96d0b
これじゃあ先発なんて夢のまた夢
496: 名無しさん 2022/06/21(火) 23:05:02.32 ID:nLe4HxZ+0
普通に5回まとめてる根本が
こんなんに弾き出されるの本当おかしいわw
こんなんに弾き出されるの本当おかしいわw
497: 名無しさん 2022/06/21(火) 23:05:21.69 ID:HKRClroc0
いくら質の良いフォーシーム投げたところで140後半がやっとだしあのしょぼいスライダーとスプリットだげじゃたかが知れてるでしょ
スタミナ以前の問題だわ
スタミナ以前の問題だわ
508: 名無しさん 2022/06/21(火) 23:20:04.75 ID:JDvdjLTy0
輝星は4回までパーフェクトに抑えてたしまた先発のチャンス与えてほしいね
アンチは結果ばかり騒いでるけど
アンチは結果ばかり騒いでるけど
518: 名無しさん 2022/06/21(火) 23:26:44.19 ID:rBj5oX220
>>508
本人が試合後のインタビューで答えているが、3回終わった時点でバテていたという点は先発として明らかに大きな課題を背負ってるぞ
この先、5回ももたず降板を繰り返してシーズン中に突如スタミナが強化される奇跡が起こるのかどうか
本人が試合後のインタビューで答えているが、3回終わった時点でバテていたという点は先発として明らかに大きな課題を背負ってるぞ
この先、5回ももたず降板を繰り返してシーズン中に突如スタミナが強化される奇跡が起こるのかどうか
520: 名無しさん 2022/06/21(火) 23:29:55.18 ID:Rlp9J0wR0
>>518
体力的なモノより「打たせて取るピッチング」が出来ないから
全打者に対して全力投球。の精神的な疲れだろうね
体力的なモノより「打たせて取るピッチング」が出来ないから
全打者に対して全力投球。の精神的な疲れだろうね
455: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:28:15.51 ID:F9Axs7sYa
【日本ハム】輝星、地元で凱旋勝利ならずもBIGBOSSの「次の登板も面白い」にテンション爆上げ
https://news.yahoo.co.jp/articles/09d39d7efabbb4f357e467589e4fc73fe1299a9d
吉田は「最後、あとアウト2つ。5回を投げきりたかったです」と太田への一球を悔やんだが、新庄監督は「よく5回投げましたね。次の登板も面白いんじゃないか」と高く評価し、もう一回先発のチャンスを与える考えを示した。
ビッグボスのコメントを伝え聞いた吉田は「そういうタレ込み、もっと欲しいです。テンション上がりました」と大喜び。「地元で投げる時に力を発揮できるような先発ピッチャーになれたら」と誓った。
https://news.yahoo.co.jp/articles/09d39d7efabbb4f357e467589e4fc73fe1299a9d
吉田は「最後、あとアウト2つ。5回を投げきりたかったです」と太田への一球を悔やんだが、新庄監督は「よく5回投げましたね。次の登板も面白いんじゃないか」と高く評価し、もう一回先発のチャンスを与える考えを示した。
ビッグボスのコメントを伝え聞いた吉田は「そういうタレ込み、もっと欲しいです。テンション上がりました」と大喜び。「地元で投げる時に力を発揮できるような先発ピッチャーになれたら」と誓った。
458: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:29:58.11 ID:ks56RS/F0
>>455
いやいやいやいや やっぱり100球前後投げさせるべきだったろ あの内容で大喜びって...
いやいやいやいや やっぱり100球前後投げさせるべきだったろ あの内容で大喜びって...
459: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:29:59.07 ID:j+mL5vlZ0
>>455
ほんまこの都合のいいメンタルだけは褒めたるわコウセイwこれぞプロ野球メンタル
セットアッパー向きやってww
なんならクローザー目指してよww
ほんまこの都合のいいメンタルだけは褒めたるわコウセイwこれぞプロ野球メンタル
セットアッパー向きやってww
なんならクローザー目指してよww
470: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:37:46.30 ID:nLe4HxZ+0
吉田...
先発ってのは則本みたいな奴のことを言うんやぞ
どんだけ遠いか分かってるんだろうかホントにw
先発ってのは則本みたいな奴のことを言うんやぞ
どんだけ遠いか分かってるんだろうかホントにw
527: 名無しさん 2022/06/21(火) 23:38:14.06 ID:FLecDU5Z0
吉田まだ先発やりたいのか
今日の内容でまだ先発を望むなんて本当に凄いな
多分同じチームで吉田と同年代以下で先発やれてるのが居ないからなんだろうな
この危機感の無さは
今日の内容でまだ先発を望むなんて本当に凄いな
多分同じチームで吉田と同年代以下で先発やれてるのが居ないからなんだろうな
この危機感の無さは
488: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:52:09.25 ID:HKRClroc0
吉田の先発は無理でしょ
球種少なすぎるうえに変化球のクオリティーも低いし
球種少なくて成功してるスターターはボールのクオリティーめちゃくちゃ高いもん
球種少なすぎるうえに変化球のクオリティーも低いし
球種少なくて成功してるスターターはボールのクオリティーめちゃくちゃ高いもん
490: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:54:49.15 ID:1gsdBO3s0
>>488
ストレートをもう1段階、スライダーとフォークのクオリティはあと二段階くらい上げんと無理やな
ストレートをもう1段階、スライダーとフォークのクオリティはあと二段階くらい上げんと無理やな
481: 名無しさん 2022/06/21(火) 22:48:09.41 ID:/PfbxV6Ea
吉田はおもいっきり一回なら通用するから中継ぎで頑張ってくれ
転載元:
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1655812031/

コメント(54件)
ハム関係者が人気に忖度して誰も言えないことを言ってくれた
まぁとりあえず3回でバテる先発は要らないと思うからスタミナ付けて欲しいな
力抑えて変化球でかわしながら抑えれるタイプでもないし1イニングでもストレート140後半がやっとなのに
普通に結果出てきてる中継ぎに専念して欲しいわ
普通に先発お試し段階の選手なら甲子園の阪神戦の時点で抹消されると思うけどな
根本が5回投げた時もアップアップで運よく抑えただけだから今日の吉田とそんなに変わらないけどな
まあ後から振り返ったら数字でしか判断力出来ないからそう思うんだろうけど
二軍では先発でどれくらい投げてたんだろう
むやみに球速だけ上げようとしてたのを止められただけじゃなかったか
回転の質上げるように指導してそれが一巡は通用する武器になってるのは谷繁も否定しとらんし
中継ぎや抑えやってくれればいいんだけど
根本の前回登板見て運だけで抑えて吉田と変わりないって言ってるお前こそ試合見てないの丸出しだけどな
じゃあ運でもなんでもいいから5回投げきらせてからその擁護しろよ
個人的には先発目指して頑張って欲しいね。
当面の間はロングリリーフでイニング食う練習をしたらどうだろうか。
有効に使えてたのに封印してほんと方向性がなんにも見えない
スタミナも劣化して今年得たのは球児の教えのみ
馬鹿じゃないのこの球団
先発吉田と根本が変わらないは流石に無理あるだろ…
ちなみに根本は一軍初先発の時は4.2回1失点だったけど内容悪かったから抹消されたし下で文句言わせない結果残してるから上がってきたよ
今の吉田の待遇とは全然別物では
おー吉田アンチ怒らせちゃった
こわいこわい
アンチで終わらせずにせめてまともな反論してくれ
まず吉田については事実述べただけでアンチ認定されるのほんと理解できん
別にアンチでもなんでもないしなんなら中継ぎ吉田は認めてるし必要戦力だと思ってるわ
野手もそうだけど数字いい選手で固めてるわけじゃないし、吉田に先発チャンス与えるのは別に良くないか。
根本だって不動のローテピッチャーじゃないし、中継ぎで試してみることもなしじゃないとおもうけど。
それがたまたま吉田先発試合だっただけかもしれないじゃん。
いや別に根本を否定しているわけではないんだけどね
吉田のせいで弾き飛ばされたとかそうではないんじゃな
ないかと思ってね
吉田だって中継ぎで結果を出して先発機会がもらえたわけだし
そこをただ人気のおかげだとか実力あ
実力じゃない部分が作用してるみたいに言うのはなんか違うよなと感じただけだよ
まあなんか根本に失礼な言い回しになったのは謝るわ
アンチは言い過ぎたわ
すみません
現状わいが2-3点差で安定したイニング食える投手が必要だとしたら根本ぶち込むわ。
先発:吉田はまずスライダー何とかしろ。としかいえない。
言いたいことは伝わったけどさ、吉田の前回の先発登板と今回の先発登板見てビッグボスはまた次もチャンス与えるって言ってるのって実力だけで先発チャンス与えてるって思う?
嫌味じゃなくて人気や興行的な部分も少なからずあるんだと思うけど
根本が5回持ったら吉田2-3回で根本に勝つが付くかも。
持たなくて吉田3-4回でもつれて吉田に勝ちが付くかも。
野手一人犠牲にすればいいがな。
リリーフとしてだってストレートで言うほど空振り取れないし変化球の精度も低い
プロ4年目のくせに成長を全く感じないし無駄にビッグマウスなところもなー
もしかして斎藤佑樹って違反球の1〜2年目とはいえようやっとるわ今も半違反球みたいなもんだしな
コントロール良くなってるよ。
全く成長してないはないわ。
あと、そこまでビックマウスか?
成長が緩やかすぎて成長してるように見えない
ビッグマウスうんたらは他のエース級投手のコメント見てると今の立場の割にはドラ1の庇護あるから大丈夫っしょ的な楽観的に見える
身近な所にエース上沢がいて上沢の頼もしいコメント(佐々木との投げ合い後のツイやヤクルトとの激闘後ホーム帰宅後勝利時のヒロインなど)見てるとね…
一戦級で活躍する奴って4年目にはもう頭角表すなりしてるから危機感あるんかなと
ワイはそう思うけどね
新庄って正直な所選手個人の人気とか全然考慮してないと思う
自分自身で人気は賄えると考えてそう
まあでもこんなに反論食らうんだからワイが間違ってるんだろうね
勉強になりました
割りと良いこと言ってるのに最初のレスで斎藤佑樹の名前出してるからただあおってるだけに見える
それはすまんかった
お菓子を食べたり遊んでばかりの生活を見直そう
まあ興行としては正しかったんじゃないの
「秋田で先発する吉田輝星」ってのはそう巡ってくる機会もないし本人も意欲的やったし
実際すごい人気やったしな
ブルペンに根本が控えてたのは吉田ノックアウトもじゅうぶん想定してのことやろし、そういう場面で後を受ける力を持ってる、あるいはそういう場面も試すに値するって判断はむしろ根本への信頼あってじゃね?
1軍レベルで通用する変化球もないし結局ストレート狙われて終わり
電池切れと揶揄されがちな先発組とカバーし合えるし
今のハムには絶対に大きな戦力になれるで
今年一年先発で投げさせ続けて来年頭数試合でもダメなら諦めさせろ
松井みたいにすれば本人も納得するだろう
ドラ1なんだし本人が納得するまで先発のチャンスは与えた方がいい
今のハムは先発が足りなすぎる
今どきコンスタントに150も出ないんじゃ
クローザーきつかろう
コントロールって感じでもないし
知らないみたいだけどみゃ〜様とダイエットして身体鍛えたり、同じチームでやってた仲間からは練習量や姿勢は評価が高いよ。荒木さんのインタビュー記事読んだら?
これさあ、今のリリーフ陣の調子のせいだろ
当たり前だけど、吉田が個人でリリーフ誰にするか頼めるわけもなく、首脳陣が決めたこと
首脳陣は最初から6回以降誰投げるか考えて、今のリリーフより根本の方いいと思って出したんだろ、リリーフが頼りになれば当たり前だが出てこんだろ
根本の初勝利の時も、勝ちパのリリーフ陣が調子悪くて、まだ勝ちパに入ってない吉田も出て
貢献してるし、これも勝ちパしっかりしてれば出なかっただろ
普段先発だが、2点の僅差で調整こめて先発出しまーす、とかやらんだろ
柿木、吉田、根本が勝ちパですとかなったりして
福谷もストレートは凄くいいが、変化球に自信なくて昔抑えやって苦労した
経験重ねて先発良くなった 確か去年ハムも抑えられたんだよなあw
今春のキャンプで臨時コーチでハムに来た時も、吉田どうしてる?って聞いてたし、良いピッチャーだと思うんだよな俺って言ってたり。
ルーキーの時も教えたいって言ってたり。
そういう人が厳しく言ってくれるのは良いこと。
福谷って最速157くらい出るよな?
ただ今年は最速148で平均144
そうそう、稲葉に吉田のこと聞いてたよな
期待してるからこそ厳しく言ってくれるのはありがたい
そんなん当たり前
近い将来、先発か中継ぎか選ばないといけない日も来るだろうけど、今はもう少し見守りたいと思う。
手抜きするとポコスカと簡単に打たれるから手抜きできないのが問題なんよね
手抜き出来んやつが100球越えなんて無理や