2022/06/14

86コメント

【疑問】なぜ日ハム柿木蓮は覚醒したのか

1: 名無しさん 2022/06/14(火) 11:51:10.76 ID:aWM0zrce0

BIGBOSSのおかげなんか？

2: 名無しさん 2022/06/14(火) 11:51:37.58 ID:aWM0zrce0

あんなに２軍でショボかったのに

6: 名無しさん 2022/06/14(火) 11:53:15.62 ID:TrL3RvI6M

線香花火のアレよ

7: 名無しさん 2022/06/14(火) 11:53:59.42 ID:aWM0zrce0

球速もあがっとる

8: 名無しさん 2022/06/14(火) 11:54:03.52 ID:z/iV4WMea

フォーム結構酷いしシュート回転してるし覚醒してはないやろ

15: 名無しさん 2022/06/14(火) 11:56:46.36 ID:oMH1dRpLa

覚醒のハードル低くね

18: 名無しさん 2022/06/14(火) 11:58:37.94 ID:7e5TWPkj0

1イニング投げただけで覚醒は草

20: 名無しさん 2022/06/14(火) 11:59:36.17 ID:nJF/DpPC0

タフという言葉は柿木のためにある

27: 名無しさん 2022/06/14(火) 12:04:23.17 ID:aWM0zrce0

>>20
ええ話や

26: 名無しさん 2022/06/14(火) 12:03:20.88 ID:XWSEvHRx0

とりあえず一軍で使ってみるって割とありかもな
それで意識変わるやついたらラッキーやし

48: 名無しさん 2022/06/14(火) 12:10:03.39 ID:ORu15RaS0

経験点振り忘れてただけっぽいぞ

31: 名無しさん 2022/06/14(火) 12:04:59.90 ID:1mrem8/3a

対戦成績
アリマル　右飛
阿部　二飛
周平　二ゴ

41: 名無しさん 2022/06/14(火) 12:08:24.14 ID:aWM0zrce0

>>31
バット２本へし折ってます

43: 名無しさん 2022/06/14(火) 12:09:02.10 ID:ifd/qXnra

>>41
野球はバット折った本数競うスポーツやないで

55: 名無しさん 2022/06/14(火) 12:16:55.73 ID:gdlj5+gV0

でもええ球投げとったよな
ちょっと前まで130出るかどうかの投手やったようなには見えんかったわ

59: 名無しさん 2022/06/14(火) 12:19:19.93 ID:xuiiHMTC0

2軍で多田野がみっちりコーチしてたからな

46: 名無しさん 2022/06/14(火) 12:09:38.63 ID:65msk1fBa

とりあえず首が繋がったな
よかったな柿木

転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1655175070/

コメント（86件）

1 名無しの国民 ID:J.Yhla790 2022/06/14 13:02

１イニングだけじゃなんとも
早く次回登板見たいな

2 名無しの国民 ID:gHJOeimK0 2022/06/14 13:06

次も見たいと思わせてくれる初登板だった。

3 名無しの国民 ID:Pt0BHsG10 2022/06/14 13:06

BIGBOSSが言った全員にチャンスやるで見事に一軍に1発で残った男汚いストレートは魅力やけどあの登板に命かけてた感じあるからこれからどうなるかが大事

4 名無しの国民 ID:7P1F3LTe0 2022/06/14 13:07

球速厨じゃないけど、吉田の今シーズンの最速って何キロすか？

5 名無しの国民 ID:ngx3xfzM0 2022/06/14 13:09

>>4
たぶん150のはず
それ以上の記憶はないなー

6 名無しの国民 ID:KKM0xV9c0 2022/06/14 13:10

今年の松本レベルの打者ですら10回に6回は出塁できないスポーツだし1イニングだけだと何とも言えんよね

7 名無しの国民 ID:0dqnPjuM0 2022/06/14 13:10

>>4
吉田の今シーズン最速は150kmやで

8 名無しの国民 ID:tVCZRjaQ0 2022/06/14 13:12

1試合でしかも1イニング抑えただけで覚醒って
まだフォームが固まってないからまた二軍に戻って練習しなきゃだよ

9 名無しの国民 ID:ijtxBxD60 2022/06/14 13:14

覚醒はまだ早いけど普通に通用しそうな球投げててビックリしたな

10 名無しの国民 ID:5Dv5unWF0 2022/06/14 13:14

一軍じゃないとヤル気出ないタイプなのは確か
後は今のテンションを持続出来るか
緊張の糸が切れたらボコスカ打たれてしまう

11 名無しの国民 ID:TP98.CxD0 2022/06/14 13:16

今の時点で覚醒言うやつは最早アンチやろ
上げて落とす準備やん
もうちょい見ないと

12 名無しの国民 ID:nOA3L0U10 2022/06/14 13:18

ストレートは確かに面白かった

13 名無しの国民 ID:ZmUDO2nz0 2022/06/14 13:21

1イニングしかも相手中日　参考記録すぎて何の情報にもならない

14 名無しの国民 ID:4hITTFR70 2022/06/14 13:22

気が早すぎるわｗ

15 名無しの国民 ID:2AcUXyqB0 2022/06/14 13:23

打たれたらやっぱダメだとかボロカッス言われるんでしょ知ってる

16 名無しの国民 ID:nSYynG6a0 2022/06/14 13:23

日ハムで現監督だから使われたようなもんだよね

17 名無しの国民 ID:kGXsUBMT0 2022/06/14 13:25

吉田のキレイなストレート（だだしキレイに
飛翔しがち）に相対するような、柿木の汚い
（といってはなんだけど）シュート回転する
暴れ球ってのが面白い

18 名無しの国民 ID:Q4GQrcru0 2022/06/14 13:29

鎌ヶ谷見てるとランナー背負ってからのピッチングやろうね。そこが変わって無いと覚醒とは言え無いやろ。

19 名無しの国民 ID:JzLsHGtU0 2022/06/14 13:30

札ドのマウンドがめちゃくちゃ合ってた説

20 名無しの国民 ID:7P1F3LTe0 2022/06/14 13:30

>>4、7
ども 2人とも球速だけみたら高校時代から伸びてないんやな物足りない気がするけど140後半でコントロールできてたら十分か

21 名無しの国民 ID:JdKjSbUD0 2022/06/14 13:33

>>8
柿木のフォームなんてとっくに固まってるぞ
良いか悪いかはさておき去年の夏くらいから今までずっと変わってない

22 名無しの国民 ID:5fkF4pC90 2022/06/14 13:35

結局フォーム変えないのが正解だったってこと？

23 名無しの国民 ID:S0StLqQ80 2022/06/14 13:41

こういう投手が大成しないときは細かいコントロールを求めたりフォアボールを過度にたしなめた場合
多少フォアボール出しても帰さなきゃいいくらいの姿勢でゾーンにボンガボンガ投げ込ませることが大事
そう言う点で出来るだけ石川と組ませることを推奨したい

24 名無しの国民 ID:nDqjIMqr0 2022/06/14 13:51

>>20
荒木の記事見ると輝星は球速アップをやめさせて質の向上、
柿木は高校時代の映像から振り返って、ノースローから造り直し。
蒔いた種に芽が出だした所やね。

25 名無しの国民 ID:t6ymUQcS0 2022/06/14 13:51

>>21
じゃあもうダメじゃん

26 名無しの国民 ID:f.HeYpu70 2022/06/14 13:53

変化球は柿木の方がいいように見えた

27 名無しの国民 ID:nDqjIMqr0 2022/06/14 13:53

>>19
今年の札ドと鎌ケ谷のマウンド、新球場仕様じゃなかったっけ？

28 名無しの国民 ID:t6ymUQcS0 2022/06/14 13:55

>>17
柿木もしっかり飛翔しますが。グラスラも喰らってます

29 名無しの国民 ID:t6ymUQcS0 2022/06/14 13:57

>>4
何で吉田の事気にするん
柿木は柿木や

30 名無しの国民 ID:fFlZjPzZ0 2022/06/14 13:57

点差あるなら次も見たい→わかる
柿木覚醒だ！→おかしい、早すぎ

31 名無しの国民 ID:b.bYL5580 2022/06/14 14:00

>>11
自演セットアップ始まってるわ
｢柿木覚醒とは何だったのか｣
ポコポコ打たれたらこうなるのは目に見えとるわ

32 名無しの国民 ID:puVjYoPM0 2022/06/14 14:01

球速が20キロ弱上がっただけでも凄いことやろ

33 名無しの国民 ID:5fkF4pC90 2022/06/14 14:24

たまたま運が良かっただけの三凡ならここまで騒がれてなかった

34 名無しの国民 ID:CB2vugN40 2022/06/14 14:28

光明がさしただけでも良いニュースだ
次で手のひらクルしないで優しく見守ろうぜ

35 名無しの国民 ID:Bx4R2K.O0 2022/06/14 14:34

>>32
20キロ弱下がってたのを戻せただけでは

36 名無しの国民 ID:lrwdbG.u0 2022/06/14 14:37

あの動きは初見じゃまあうてんやろ、
ただ今後はバッターも対応してくるからそこからが勝負やな
って今まではこんなこと言えるレベルにすら無かったからな

37 名無しの国民 ID:tdThkDoz0 2022/06/14 14:38

フォーム酷いのは元からやろ
むしろそれを修正しようとしたからおかしくなってたんだし

38 名無しの国民 ID:AFdmUuI10 2022/06/14 14:42

>>33
これな。
２軍でボコボコだった奴が１軍で３凡だけでもすごいんだが、圧倒した内容だったから覚醒とも言いたくなる

39 名無しの国民 ID:L2FRM1mJ0 2022/06/14 14:42

>>35
これ
言葉遊びやめろ

40 名無しの国民 ID:OYYw1ph20 2022/06/14 14:43

シンプルに次の登板が早く見たい投手やね
助っ人投手がろくに仕事しとらん現状ではビハインド要員でも何でも
使いもんになるならチーム的にはめっちゃ助かるで

41 名無しの国民 ID:EDNHWvZ90 2022/06/14 14:51

あの野球人生を賭けた命を賭けた投球を見て感動しない奴はいない

42 名無しの国民 ID:hjWKCOAu0 2022/06/14 14:56

>>35
いきなり戻せたのはすごいと思うけどな
普通は数ヶ月〜数年かかるぞ

43 名無しの国民 ID:hY5zOlVM0 2022/06/14 15:02

>>22
フォーム改造前は、四球連発でランナー溜めてから四球を怖がって甘いコースに投げてドカンと打たれてたから、一概に正解とは言えない

44 名無しの国民 ID:C5YEZ76J0 2022/06/14 15:17

まあ1イニング投げて抑えただけなんだけど、二軍での成績が悲惨過ぎたから衝撃度がね…

45 名無しの国民 ID:.x3ER9S70 2022/06/14 15:20

少なくとも相手が打撃が悪かっただけならバット折れてないし、それだけの球ではあった

46 名無しの国民 ID:t6ymUQcS0 2022/06/14 15:22

OB投手解説陣にどこがどう良かったのか技術的な部分を聞きたい
誰か解説聞いた人いますか？

47 名無しの国民 ID:Cbtj4.w40 2022/06/14 15:22

引退するまで1イニングも抑えられない投手や出られない選手だっているんだから1イニングでも抑えられたのは単純に良かったろ

48 名無しの国民 ID:lrwdbG.u0 2022/06/14 15:23

鶴岡も石川も２軍見てるけどこんな投手知らないって言ってたのが全て
単に戻ったとかそういう次元ではない

49 名無しの国民 ID:.FMT2hTT0 2022/06/14 15:40

やっぱり根尾で釣るのが本人の1番のモチベーターな気がする
立浪も柿木で根尾を覚醒促して活躍すればいいと思って投手転向なのかな…なわけないかw

50 名無しの国民 ID:tVCZRjaQ0 2022/06/14 15:45

>>21
それはお前の目が悪いだけだろw
左半身の使い方とか毎回と言っていいくらい変わってるけど

51 名無しの国民 ID:ePW0yG7v0 2022/06/14 15:56

今年のドラフトは投手超不作なんやが
それでも日ハムが良い巡り合わせで投手多数取れたらどうすんやろな？って思わせる柿木蓮の勇姿やったな。
１位曽谷入札当たり！
２位荘司
３位門別
４位斎藤
５位才木なんてなったら本当に困るな。

52 名無しの国民 ID:0hWlPyDk0 2022/06/14 16:10

他のまとめサイトでハムがまた覚醒言い出したみたいな風潮になってるのきついな

53 名無しの国民 ID:negwOJsP0 2022/06/14 16:17

上げられすぎとはいうが実際吉田より上だろ暫定的にではあるが
同時期に同じ中日打線を相手に遥か上の内容を出したのだから。そもそも投げてる球が違うし柿木は簡単に150キロ出した
トライアウトなのだから少ない機会でも評価するのは当然。あの二日見てどっち拾う？

54 名無しの国民 ID:Bzc0jXUR0 2022/06/14 16:18

>>53
吉田の調子悪いのは明らかだったしそれで比べて柿木の方が上って言い出すのは…

55 名無しの国民 ID:scQCQ4bt0 2022/06/14 16:23

>>52
他球団の嫉妬いちいち気にすんな

56 名無しの国民 ID:pI18rOq50 2022/06/14 16:29

>>53
大量リードで余裕の試合と、2点差でまだわからない展開の試合を比べる奴っているんだなあ

57 名無しの国民 ID:t6ymUQcS0 2022/06/14 16:31

>>53
柿木の為にそういう恥ずかしいこと言わん方がいいと思うけどね。
どっち拾う？って聞くなら柿木はまず上で30イニング投げてからにしてくれよ
１イニングだけ見比べて何分かるんだよ

58 名無しの国民 ID:JVOgX3qt0 2022/06/14 16:35

>>53
柿木が二軍で炎上してるとき吉田は一軍相手に三凡してたし、暫定を前提に比較したらきりない
はるか上とか言ってないで柿木が抑えて中継ぎ増えて良かったなでいいやん

59 名無しの国民 ID:zwyTTn0c0 2022/06/14 17:04

まあ、とりあえずお疲れ

60 名無しの国民 ID:negwOJsP0 2022/06/14 17:06

言っておくが別に柿木推しではないし甲子園で感動したから吉田は応援している
ただ今年の方針は少ないチャンスを掴み取ることが重視されているから、そこでより高い成果を出した柿木が「暫定的に」高い評価をされるべきだという話。7回に組み込まれるのは先になるだろう
次の結果次第では暫定的に吉田が上になるだけ

61 名無しの国民 ID:veLP3Roz0 2022/06/14 17:17

>>60
その数少ないチャンスを吉田は掴み取ったから今まで1軍で投げてたんだよね
この間の1試合だけを見てそれまで残してきた実績を無視するのはどうなのよw

62 名無しの国民 ID:HPPli.uQ0 2022/06/14 17:26

>>51
そんな指名はあり得ないから気にするな

63 名無しの国民 ID:t6ymUQcS0 2022/06/14 17:27

>>60
立ち位置違う2人比べてどっちを拾うだとかどっちが上になるだけとか、対立あおりと取られかねないな。
しかも暫定的にとか全く意味無し。
チーム的にはどのポジションであれどっちも１軍戦力になってくれるのが一番いいに決まってる。

64 名無しの国民 ID:e6t9Ii3.0 2022/06/14 17:29

>>13
ただの思い出登板やろ…から堂々と次に繋がる結果出しただけでも大違いや
2～3年前みたいにヘロヘロな球で不思議に打ち取った訳ちゃうし

65 名無しの国民 ID:negwOJsP0 2022/06/14 17:32

>>61
全体としては秋田含め3回(開幕のは入れていいかわからんが)先発の話が来るくらいだから評価はされてる
これはそれこそop戦での働きぶりや回跨ぎでヤクルトの234番を3凡にした積み重ねもある。
ただ、中継ぎとしては柿木は中日相手にしか投げてないわけで比較するなら同じく中日戦の内容を出すしかないわな。
比較した俺が悪かった。付き合ってくれた人ごめんね

66 名無しの国民 ID:10SLmKQ90 2022/06/14 17:39

突如始まってる吉田柿木論争笑う
とりあえず2人とも1年1軍で投げ続けてから覚醒したって言葉使えるやろ
今の時点では明らかに吉田が上だけど

67 名無しの国民 ID:rBDuZQQw0 2022/06/14 17:47

これが覚醒扱いなら、藤浪は何度覚醒を繰り返してるねん

68 名無しの国民 ID:DEYofmoy0 2022/06/14 17:48

まだこれからでしょう。
覚醒なのは早すぎるけどな。

69 名無しの国民 ID:.Z7zRg540 2022/06/14 17:58

吉田明らかに今疲れてるじゃん、はじめて緊張する1軍で中継ぎやってんだから
調整して上り調子の柿木なら、柿木が上行くこともあるだろな
比べるなら、疲労度なかったロッテ戦、鶴岡が素晴らしい球投げてますねのころの吉田と比べたら？

２人とも応援する俺は柿木が、吉田より上行ったらチームとしてまじで助かるわ　
１０試合ぐらい無得点なら、マジ今の中継ぎエースは柿木とか言われるかも

70 名無しの国民 ID:AFdmUuI10 2022/06/14 18:17

柿木が上、吉田が上、どっちでもいいやん。
ハムファンなら今までダメだった柿木が好投したんだから「良かったな、柿木」でお終いやろ。

71 名無しの国民 ID:mLDAKRDj0 2022/06/14 18:27

どっちが上とかいう状態じゃなかったことを思えば、こういう論争があること自体は良いことだ。

コメント欄が荒れなければだけど。

72 名無しの国民 ID:t6ymUQcS0 2022/06/14 18:28

>>69
10試合って何やろ、10イニングって事か？

73 名無しの国民 ID:KHFhJ94L0 2022/06/14 18:35

1年目の
吉柿尊い…っ！
って言ってた奴らどこいった？今そのふたりが一軍で共に活躍するというのに。

74 名無しの国民 ID:GkNsEFP.0 2022/06/14 18:58

>>70
そうだよね。
ファームの投球見てた人は戦力外か育成かって心配してたんだから。一軍デビューがあまりにも衝撃的だったもんだから入団したての懐かしい比較が再発してるんだなと思ってる。
　まだ二人とも21歳だっけ？先は長いしこれからでしょ？ともあれ柿木君にとっては来季も支配下維持がかかってる大事な時であることは変わらないんだし、吉田くんも絶賛実力テスト中だし二人とも頑張ってほしいでいいんだよね。

75 名無しの国民 ID:.Z7zRg540 2022/06/14 19:02

吉田９試合連続無失点（中には２イニング投げた日もあった）
更に１試合多い１０試合連続で柿木が無失点で行けばいいなと

76 名無しの国民 ID:.Z7zRg540 2022/06/14 19:12

そういえば、根尾は完全に投手になったようだな　デビューも柿木と似てる
とりあえず、柿木は根尾には負けるな
しかし大阪桐蔭から同じ年にプロ３人投手て…スゲーな

77 名無しの国民 ID:t6ymUQcS0 2022/06/14 20:05

>>76
横川柿木はともかく、根尾藤原は３球団４球団競合ドラ１なんだよな。
４年目にしてまさかいまだに１軍２軍の間をフラフラしてるとは思わなんだわ。根尾に至っては今になって投手転向とか球団何やってんねん！って思うけど、それまで結果残せなかった方も何だかな…

78 名無しの国民 ID:lAHiL4dr0 2022/06/14 20:17

>>73
吉柿尊い…

79 名無しの国民 ID:FArRTvlk0 2022/06/14 21:22

高校からのドラフト入団の結果だけ見ると、体の大きい選手の方がプロに入って伸びる確率が高い気がする。小粒でキレッキレの選手は、成長が止まるの早い。大学や社会人出身の小粒な選手とはちと違うかな。

80 名無しの国民 ID:uKBArLok0 2022/06/14 22:04

@bcs_maeda
「一昨日、あるNPBの投手から初めて連絡をもらいまずZOOMでヒヤリング。
以前150キロ出ていたストレートは直近の試合のビデオでは137キロ止まり。
でも課題は明らかで、話していくと予想通り動作の基本部分を正反対に理解していました。
こういうことで実力を発揮しきれていない選手はかなり多いはず！」