BIGBOSS「堀君がイマイチ調子が良くない。あそこは成長させる場面でもない。だから代えようと思った」
253: 名無しさん 2022/06/05(日) 19:11:39.13 ID:X17lg4s6a
新庄剛志監督「あそこは成長させる場面でもない。代えようと思った」逆転狙うもくろみ狂う【日本ハム】
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d8d192bf570d0f0b62e4dfc07bef5ae3952472e
１点ビハインドの８回、日本ハムの堀が３四死球で２死満塁とピンチを広げると、新庄監督が力なくベンチを出た。「堀君がイマイチ調子が良くない。実績のある投手だし、あそこは成長させる場面でもない。だから代えようと思った」
勝ちパターンの堀で追加点を防いで逆転を狙うもくろみが狂い、救援した谷川が連続適時打を浴びて決定的な４失点。「（甲子園で）最後の試合、とにかく同点に追い付きたかった。ちょっと面白くしようと思ったけど」。勝負どころでの失点を嘆いた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d8d192bf570d0f0b62e4dfc07bef5ae3952472e
１点ビハインドの８回、日本ハムの堀が３四死球で２死満塁とピンチを広げると、新庄監督が力なくベンチを出た。「堀君がイマイチ調子が良くない。実績のある投手だし、あそこは成長させる場面でもない。だから代えようと思った」
勝ちパターンの堀で追加点を防いで逆転を狙うもくろみが狂い、救援した谷川が連続適時打を浴びて決定的な４失点。「（甲子園で）最後の試合、とにかく同点に追い付きたかった。ちょっと面白くしようと思ったけど」。勝負どころでの失点を嘆いた。
258: 名無しさん 2022/06/05(日) 19:13:16.80 ID:u7wx9lMU0
>>253
甲子園3連敗がちらついて勝ちに行ったな
甲子園3連敗がちらついて勝ちに行ったな
261: 名無しさん 2022/06/05(日) 19:13:46.39 ID:6j6BCBAhd
>>253
なら替えるのがおせーよ、っていう
なら替えるのがおせーよ、っていう
270: 名無しさん 2022/06/05(日) 19:15:50.82 ID:I217CzI10
>>261
抑えてれば新庄好みの美談だったからな
抑えてれば新庄好みの美談だったからな
277: 名無しさん 2022/06/05(日) 19:18:00.29 ID:6j6BCBAhd
>>270
素人が見ても、「これ、だめなやつだ」って全員きづいてたけどな
素人が見ても、「これ、だめなやつだ」って全員きづいてたけどな
308: 名無しさん 2022/06/05(日) 19:34:17.07 ID:FhUbJJwW0
何で新庄はいつも満塁で投手交代するんだろ
もう少し前にどうにかしようと思う気持ちはないんか
満塁で抑えれるような投手いるならまだしもいないのに
もう少し前にどうにかしようと思う気持ちはないんか
満塁で抑えれるような投手いるならまだしもいないのに
13: 名無しさん 2022/06/05(日) 17:57:25.98
リリーフで泣き虫じゃ大勢のように大成しない
堀のことずっと応援してたけどさすがに24になる世代なんだから泣き虫は卒業してくれ
堀のことずっと応援してたけどさすがに24になる世代なんだから泣き虫は卒業してくれ
23: 名無しさん 2022/06/05(日) 18:01:11.10 ID:I217CzI10
>>13
ドライチなのに
甲子園投手なのに
日本代表なのに
最優秀中継ぎなのに
なんでこうなるの堀は？
ドライチなのに
甲子園投手なのに
日本代表なのに
最優秀中継ぎなのに
なんでこうなるの堀は？
31: 名無しさん 2022/06/05(日) 18:03:46.14 ID:PHymfE2p0
>>23
石川亮と野村の好プレーで送りバントを阻止した時点で立ち直って気合い全開で後続を連続三振に仕留めるくらいになって欲しいよね
石川亮と野村の好プレーで送りバントを阻止した時点で立ち直って気合い全開で後続を連続三振に仕留めるくらいになって欲しいよね
17: 名無しさん 2022/06/05(日) 17:59:51.90 ID:cg1SGPHoa
ノーアウト満塁を抑えた田口
満塁でダメな堀
同じ高校なんだから先輩にアドバイスうけろ
満塁でダメな堀
同じ高校なんだから先輩にアドバイスうけろ
22: 名無しさん 2022/06/05(日) 18:01:07.17
>>17
前にジョニーが堀は弱きになると腕が振れなくなるって言ってたな
前にジョニーが堀は弱きになると腕が振れなくなるって言ってたな
205: 名無しさん 2022/06/05(日) 18:55:40.78 ID:FhUbJJwW0
今の堀はもうイップスレベルなんじゃね
結局メンタル弱いと1度打たれて崩れるとどんな場面でも不安がよぎっていつものパフォーマンスができなくなる
練習でも出来てないんだったら技術の問題だけど
結局メンタル弱いと1度打たれて崩れるとどんな場面でも不安がよぎっていつものパフォーマンスができなくなる
練習でも出来てないんだったら技術の問題だけど
207: 名無しさん 2022/06/05(日) 18:55:53.58 ID:Ktn/OQUp0
別に堀も勉強になってないんだよね
このフォアボール病はプロになってからずっと同じだから
このフォアボール病はプロになってからずっと同じだから
81: 名無しさん 2022/06/05(日) 18:14:43.97 ID:XVoBMIBf0
堀壊れとるね
ストライクとれるまで2軍で調整させとけよ
ストライクとれるまで2軍で調整させとけよ
4: 名無しさん 2022/06/05(日) 17:55:14.76 ID:uttxj1F0M
吉田と堀はこれだけダメだと二軍落ちか？
8: 名無しさん 2022/06/05(日) 17:56:17.35 ID:2JLvFIRh0
>>4
現状の吉田は使い方の問題だから、中継ぎで
現状の吉田は使い方の問題だから、中継ぎで
144: 名無しさん 2022/06/05(日) 18:37:32.17 ID:FhUbJJwW0
堀の代わりに上がってくるのが谷川以下って考えると本当どうしようもないな
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1654419182/
コメント（79件）
どうせ言語化できないだろうが
去年やっと花開いたのにこれじゃあ確変と言われてもしゃあない
石川も玉井も使ってるから古川にしろ谷川にしろ確率の低い賭けだけど、
どっちも四球も出す投手ではあるので満塁で登板するよりは1アウト12塁のがよかったよね
満塁に放り込んで抑える谷元や玉井みたいなのを敗戦処理ポジに求めるなって話
新庄はやっぱり凄いひとだなぁ。
四死球以外なんでもいい場面で四死球出すのは最低よ
成長の為に我慢して使うって場面じゃなかったのは分かる
それとも堀を田中学園に入れるかどっちかしろ
打たれてないんだからど真ん中に投げるぐらいで良いのにな
もちろん大山とか佐藤にそれやったらダメだけど下位打線＋代打なんだから
金曜日もいい当たりじゃないヒットばかりだったのにびびって四球だし…
技術的な問題には見えないから札幌ドームで復活する可能性はあるけどさ
まあ、どっか痛い痒いで行方不明になる投手ばかりの中、
西村だけは常に元気に投げてるだけマシに思えてきたわ。ｗ
詳しくわからないから口出さないようにしてんじゃないの？
リード厨みたいなコメントもほぼないしね
こういう意図で交代したとか敬遠した〜って話はあるけど投手を責めるのはほぼないね
多分オブラートに包んだだけで、抑えられないって気づいた
後、言語化はちょっと変
打球が手に当たった割に元気やな西村は
福田玉井北山石川だけじゃ回らんて
無責任すぎるわ
ただ、心無い言葉を滝のように浴びせるのはファンのすることではない タヒねとか、ゴ。ミとか、本当にこの三連戦はよく目立つな
しかも堀くんが四死球で自滅状態で宮西不在なんやからリリーフ陣支えますって輝星が自分から首脳陣に言って欲しい
これ以上ダメージを広げたらあかん
去年成績を残してるから能力はあるはずや
神宮以降ガチで凡P以下やけどどうするんやろか
後は知らん
一番怖い大山にいたってはぶつけてしまったからな
余所の球団にまで迷惑かけそうだったからマウンドから降ろすしかなかったわ
堀君のそういう気質とか個性を理解していない監督コーチ陣にこそ責任があると俺は思うけどね
ただ高卒2年目っていうのが少し引っ掛かるもう少し下でやって良いとは思うけどもう駒が無いんよ
偉人みたいな図太さとか伊藤みたいな開き直りは必要
なるべくしてなった結果だよ
それでも2アウトまでは行ってたからなんとか投げ抜くの期待して引っ張ったけど
その後も四球で流石にもう無理やなってなっただけ
堀は二軍行ったらどうなるのかね 無双するのかそれともちょこちょこ打たれるのか
若手しかいないから鼓舞してくれる人がいないとズルズル抱え込んでいってしまう…
投手はしっかりとしたコーチに丸投げしなさいよ
プロ6年目昨シーズンタイトルホルダーで今季6000万を貰ってる選手じゃなければその通りだね
これはプロの興行だよ？小学生の運動会じゃないんだ
それなりの年俸を貰ってる選手は当然それなりの責任と義務がある
堀の場合、ストライク投げたくても自分の意思でボールを制球してストライクに投げられてないからな
勝負の土俵にも上がれてないよ堀の甲子園での２登板の内容は
そのコーチがダメな説有力や
2019 5.22
2020 4.19
2021 2.36
だから良かったのって実は去年だけか…
西村はリードが良ければ何とか使い物になるかもしれないだろw
成長を望まれないなら敗戦処理しか使えんって割り切られたんじゃないの
コーチも監督もボランティアじゃねえんだから選手1人に押し付けるのはどっちにしろ違うだろ
実際コーチが変わってここまで悪くなってんだから選手だけの問題じゃないことくらいわかるだろうが
出来ないならさっさと変えて欲しいわ
色々反省はしたんだろうけど、粗品のせいと開き直って調子の良かった千賀と投げ合って完封したしね
堀は落とさんと無理やなこれ
まあ落としたら一軍の試合が無理なんやけどどうしたもんかね
外国人があたってりゃこんなことにもなってないねんけど目
とりあえずポンセと入れ替えかな
セットアッパーが誰になるかわからんけど
NPBでは選手は自営業者ですよ？
つまり個人成績に対して最終的な責任をとるのは一人親方である選手本人だけ
監督やコーチが悪かったのだからと年俸交渉でフロントが斟酌してくるわけでもない
堀は最終的には堀自身で立ち直るしかないんだ
監督が悪いだのコーチが悪いだの他人や環境にせいに出来るのはアマチュアまで
あまりプロのアスリートに対してふざけたことを言うな
ポンセ直北山かな
堀が使えないのと継投は関係ないけどな
あれは見ていて震えた
なんか喧嘩になっとるからアレやけど
堀が悪くないとは一言も言ってなくないか
堀は当然打たれてるからよくないと思うし、メンタルやられてるから1回リフレッシュなりした方がいいとは思うけど、原因はそこだけではないように見えるよねって話じゃないの？
一貫して投手陣が悪くなってるってことは、何かしら今年から始まった方針なりが多少なりとも関係してるかもねって話で個人成績とか年俸の話なんてしてなくない？
堀が悪いのは事実だし、そこには否定はしてないと思うけど
万波も北山も泣いてたし、日ハムは乙女のように
繊細で純真な選手ばかり。
伸び代あるのはいい事だし、監督コーチ含め育ってくれればいい
堀投手は応援してますが新庄監督は冷酷な面ももっていると感じました。
新庄監督は、現役時代から泣く選手を嫌っていたので堀投手はベンチ裏の通路で感情を爆発させた方が良いしコーチ陣はしっかり言うべきだと思います。
今のままでは使えない烙印を押されて敗戦処理にまわされてしまうので心配です。
野手陣はまだ近藤のように歴戦の戦士ではないが鼓舞して元気づけてくれたりしてくれそうなのがいるけど投手陣はみんな若いよなぁ
宮西ぃ〜……
堀と宮西がどこまで深い関係かはわからんけど。宮西自身の今年の成績は良くなくてファーム落ちてしまったけど投手陣にとっての宮西は重要な存在だったのかもしれないね。
北山は多分神宮に慣れてなかっただけだと思うからあの経験でさらに強くなったと思う
これからも打たれる瞬間はあると思うけど乗り越えられる気がする
瑞輝ちゃんはなぁ……どうか周りも一緒にベストな方法を模索して乗り越えて欲しい
必要のない選手なんて1人もいないからさ
ポンセ北山もだいぶ怪しいけど贅沢言ってられないよな、もし北山もダメなら直が抑え復帰まで考えとかないとやな
清宮万波はじめとした野手陣見てみろよ
コーチ環境で変わることの方がでかい、良くもなるし悪くもなる
あの時も大概まだ不安定さはあったけど力押しで4点差スタートとはいえリード守り切ったからな
ビハインドから出て4失点ついてしまった堀と図らずも好対象に明暗わかれてもうた
そんなクソ強鬼メンタルまで行かなくていいけど、去年最優秀中継ぎ投手の活躍をしたのはまぎれもない事実なんだから、もっと自信をもって、「打てるもんなら打ってみろ」精神で向かってほしい
その前は堀ガチャなんて呼ばれるくらいには不安定やったからな
去年やっとそれを克服した結果がその成績であり最優秀中継ぎ投手なんよな
実力の世界だから最終的な責任は選手自身にあるのはそうだろうけど
だからって監督やコーチが選手に何の影響もないわけではないやろに
河野、立野みたいに2軍でもボコボコパターンあるからな
実績あるんだしこのまま駄目になるピッチャーじゃないはず、また復活して今ポロクソ誹謗中傷してる奴らを手の平クルーさせてほしい。