日本ハムファイターズはどこで道を間違えたのか
246: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:42:15.78 ID:rzsOLA8f0
開幕から消化試合並に育成ムードだからな
前代未聞だろ
前代未聞だろ
254: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:43:58.02 ID:4hm7kv3c0
ここ3年くらいBクラスで育成モードやったはずやが何の成果もでてないな
263: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:46:17.25 ID:O6a8UE5m0
どこで間違えたんだろうね
269: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:47:33.87 ID:AzSIS3JYd
>>263
そらあの本部長がGMの椅子座った時がターニングポイントやろ
そらあの本部長がGMの椅子座った時がターニングポイントやろ
270: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:48:58.12 ID:6NyrpfsoM
>>269
それもやけどあと福良が去ったことやな
それもやけどあと福良が去ったことやな
273: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:49:33.69 ID:Xg31URDL0
福良中嶋いたらこんな壊滅してなかったとは思う
173: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:30:07.98 ID:YyuHJvx90
いくら何をしたらどうとか考えてもこのチームというかこの球団はフロントが変わらなきゃ誤魔化しだけで何にも変わらんよな
こんなん言ってしまったらおしまいやけど事実や
こんなん言ってしまったらおしまいやけど事実や
60: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:14:31.18 ID:USTjAqpkM
ハムってなんでいなくなって困る選手ほぼいないのにFA取らないん?当たらない外国人ガチャよりよっぽど有意義やろ
64: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:15:11.72 ID:XRWNjJvA0
>>60
小川取ろうとしたけどフラれたし、そもそも金ないから
小川取ろうとしたけどフラれたし、そもそも金ないから
90: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:18:27.17 ID:8aySF4NA0
西川がセーフティバント決めてた
毎試合楽しそうやわ…
毎試合楽しそうやわ…
137: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:25:17.06 ID:YyuHJvx90
>>90
みんなが勝利に向かって全力のチームの先頭に立って勝利に貢献出来まくって優勝目指せて毎日充実しとるんやろな
自分がプロ野球選手である事を思い出して全力尽くせる環境が楽天にはあるんやろ
みんなが勝利に向かって全力のチームの先頭に立って勝利に貢献出来まくって優勝目指せて毎日充実しとるんやろな
自分がプロ野球選手である事を思い出して全力尽くせる環境が楽天にはあるんやろ
178: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:31:27.99 ID:AzSIS3JYd
>>137
外様にも凄い優しい環境やしな
新庄が今は種まいて水撒いてる時とか言い訳するけど完全にハムの土壌が腐ってるんよ そんでまともな花は出荷していくという
外様にも凄い優しい環境やしな
新庄が今は種まいて水撒いてる時とか言い訳するけど完全にハムの土壌が腐ってるんよ そんでまともな花は出荷していくという
190: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:33:00.55 ID:rzsOLA8f0
>>178
土壌もアレだし間引きもせずに全部に水やってるからな
そりゃ育たないよなと
土壌もアレだし間引きもせずに全部に水やってるからな
そりゃ育たないよなと
192: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:33:00.95 ID:e3zPLd8w0
>>178
というか強い球団は勝ちながら水巻いてるからね
優勝なくなったから育成なんてなんも言い訳にしてるだけでそもそも使えば育つのはパワプロだけ
というか強い球団は勝ちながら水巻いてるからね
優勝なくなったから育成なんてなんも言い訳にしてるだけでそもそも使えば育つのはパワプロだけ
207: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:35:00.48 ID:iwWkMLn8a
>>192
なんならここ5年くらい育成言い訳にしてるからな
それで育ったと言い切れる野手渡邉諒しかいないの草
なんならここ5年くらい育成言い訳にしてるからな
それで育ったと言い切れる野手渡邉諒しかいないの草
220: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:37:42.38 ID:e3zPLd8w0
>>207
育成って優勝しながらでも出来るからね
日ハムの場合はまず基礎が出来上がる前から一軍で使うから育つ選手が限られる
細川とかやること多いのに意味不明に一軍においてて無駄な期間過ごしてたし
育成って優勝しながらでも出来るからね
日ハムの場合はまず基礎が出来上がる前から一軍で使うから育つ選手が限られる
細川とかやること多いのに意味不明に一軍においてて無駄な期間過ごしてたし
128: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:23:00.68 ID:THdRctZI0
やっぱ選手育てるには良いコーチが必要なんや
なお吉村
なお吉村
143: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:26:10.42 ID:e3zPLd8w0
>>128
コーチ変わったらチームも変わるって考えるのは暗黒球団あるあるや
有能なコーチ来たとこで1年でそんなチーム変わらんしまずまともなGMが何年でチームを建て直すかの再建計画がないと
コーチ変わったらチームも変わるって考えるのは暗黒球団あるあるや
有能なコーチ来たとこで1年でそんなチーム変わらんしまずまともなGMが何年でチームを建て直すかの再建計画がないと
281: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:53:47.85 ID:NWzmuW9R0
つか監督変わっただけで大まかに言うと結局ハムの方針って2017年くらいから変わってなくね?
むしろ悪化してるし
むしろ悪化してるし
224: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:38:36.77 ID:145cDQWB0
ここ5年位の球団編成に携わってるやつは総入れ替えでもいいレベル
メジャー流を標榜してる癖に説明責任も果たさないフロントや背広組だけは悪しき日本流なの本当に最悪や
メジャー流を標榜してる癖に説明責任も果たさないフロントや背広組だけは悪しき日本流なの本当に最悪や
295: 名無しさん 2022/05/08(日) 16:57:04.47 ID:hANGK//+0
フロントが好き放題やってるのも結局親会社が強く言えないのと野球に興味ないのが全て
中田暴行レベルのことが起きないと親会社も動かない
中田暴行レベルのことが起きないと親会社も動かない
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1651993478/

コメント(114件)
勝って客を呼ぼうとするんじゃなくて知名度ある選手いれば客呼べるだろうみたいな
新庄を監督にするのもその狙いだろうし
チームに強くなってほしいファンより特定の選手をアイドル視するファンのほうが写真取りに球場行くから客寄せとしてはある種正しいのがどうしようもねえ
あとは札幌ドームの悪影響に対する認識不足
とっとと出ていくべきだった
原点に立ち返ってしっかりドラフトで獲って間違えないように育てていく
二軍コーチには伊藤剛や川名とハムの黄金期作ったコーチ戻すなど明らかに変わろうとする兆しはある
育成力無いのに高卒取って失敗するしかといってたまに取る大社は数年経ってもパッとしない
西川オリックス苦手なだけだから、、、
ハムのアイドルで金落としてくれるファンが大量にいる西川をクビにしたけどな
ここ2年はむしろ成功してると思うんだが、、
一昨年タイムリー打って昨日今日も1日1膳はしてるのに鷲ファンからも不調扱いされて草
もう呼び戻せないんかな
別の意味で怖いから意表をつくには効果はばつぐんだ!
投手陣落ち着けばまだまだいける
胸を張って当たりと言えるの伊藤と暫定で北山くらい
高卒多いからまだ評価できないとか良く言われるけどそもそもこのチーム状況で高卒取ってる場合か?
「ピッチングコーディネーター」というまあロッテのフロント入りしたようなもんだしもう出てかんだろうな
ハイパーメディアクリエイター並の怪しい肩書きみたいで草
伊藤もこのままだとだいぶ怪しいだろ、八木ルートにならないといいが
ガールズユニフォームも1位BIGBOSSだけどその下は松本野村伊藤北山と結果出している選手で上位占めてるし
某絶許さんは解説で采配批判しまくってたらしいけど今や阪神の人だからな
4番郡を味わったからそこまでもう驚かんわ
お股ニキかな?
正直別に伊藤は早川行ってからでも良かった 去年と完全に逆転してるし
それで取られてても伊藤将とかいた
なにより西川の後釜とか良く分からん名目で牧スルーまでして取った五十幡があんなんなのが...
岩本は一番マシな方だぞ
野村伊藤北山は結果出てない時期が短いからわからんけど松本は去年一昨年の結果出てない時でも彼氏にしたい選手権上位だから元々固定ファン多いぞ
どうもフロントは西川の後釜=足が速ければ良いと考えていたようで
こいつの本来の売りは選球眼と頑丈さと人気やろ
ほんこれ、建山とかにズバッと言って欲しかったけど、中5日とか開幕中継ぎ総動員とかに対して言い淀んでたの見てなんかがっかりしたわ
それで少し過激に言って言い過ぎだと炎上したら堪ったもんじゃ無いからね
余計なことは言わないのが一番
有原のメジャー挑戦に行って来いという気持ちだ。みたいな記事見た時ブチギレたわ
実績3年間くらいで育ったら即mlb出荷とか優勝する気ないじゃんってキレてたら次にノーテンダーに激ダサユニフォーム、極め付けは監督新庄でもう口を閉ざしたわ
いや普通に若い早川の方が良くない?自分道民じゃないから地元スターとか知らんし
6大学で圧倒的だったし今年真価を発揮してる
ハムは散々早稲田取ってきたのに茂木中村早川とピンポイントで外すんだよな
時間とお金と手間暇をかけて地道にチーム力全体を高めて球場にお客さんを集めるよりも
スーパースター個人を売り出して旬の時期にMLBに輩出する方が楽に手っ取り早く稼げる
その成功体験が忘れられないんでしょう
去年の達なんかはその辺りの思惑がかなり露骨に出た指名だなと個人的には思いましたが
はてさてこの先どうなることやら…
エンタテインメントの球団には成り下がってるな
ファンは舐められてる
早川伊藤よりは佐藤取りにいってほしかったわ
あの時ロクな若手野手おらんかったし
ただハムも早川に行ったら5分の1だし当たらない確率の方が高いからねぇ
伊藤指名公表しなかったらDenaとか単独狙いで行っても何にもおかしくなかっただろうし仮に早川外したら地獄だったぞ
旧ユニフォーム時代の有能コーチやスカウティングの下で猛練習で育ってたレギュラーと高卒4年以内にレギュラーに定着した西川近藤中島と好循環が回ってた中で大谷翔平の出現
その後、何か勘違いしたのか選手、コーチ放出しまくり、練習しません。
そりゃ弱くなるわ、、、
栗山政権の時はラジオとかで結構思ったこと素直に言ってたけど新庄になって新庄に直接YouTubeでの発言正されてからなんでも肯定するようになった。
メリットデメリットで忖度するなら解説者失格やろ
別に1位牧でもよかったけどね
それは北海道移転から何年も札幌ドームに固執して自治体の言いなりになってきた結果だろ
もっと早く新球場構想を立ち上げるか札幌ドームでも収益が上がるようにしなけりゃならなかった
ただようやくと言うか新球場はできるんだからまたイチからやり直せばいい
だな
デーブ大久保のYouTubeで西崎が出てFA権を獲った年にノンテンダーされたと話してた
この球団は昔からそうだったのかと改めて気づいた
西川しかり大体喧嘩別れして球団を離れる選手が多いのに引退後に進んで関わりたいOBも少ないやろ
アーゼウス(大谷)の下敷きでしか価値がないダウナードマジシャン(日ハム)みたいなチーム
チームはダウナーな空気感あるし吉なんとか村はある意味でチームを変えた魔術師みたいなもんだろ
吉井は運用任せてくれないと出てく
新庄が思いつきでいじったらブチギレででてくやろ
井口とはうまくやってるみたいやしな
建山稀哲辺りはヘタレやししゃーない
高田GMはチーム強くしようとしてたんやろ
その残り香
山田で怪しくなって
吉村はコストしか見てへんから
残当
ドラフトの影響が最も大きく出るのはだいたい5〜7年後と言われてる。つまり2015〜2017のドラフトが今に最も影響してる。
コーチが変わっただけですぐ強くなるとでも思ってんのかよw
メジャーリーガーは当ててるやん
分かってたけど鶴岡も解説聞いてるかぎりだとそんなかんじだし、なんかなあってかんじや
アンチ乙
西川はファイターズレジェンドの記念品持って撮影できる仲なんだな?
西川ノンテンダーは一線超えてしまった感ある
固定ファンの多さと頑丈さも踏まえたら近藤以上に重要だったと思うがな
仮におったとして今は関係ない、将来仕事もらう気がないから言えるんやろ
わかるww
急に「んん?なんですか?どういうことですかこれは〜」とか言って暴れだすか冷静にツッコミ入れる
本人たちの資質や首脳陣が凄いのであって、決してフロントが有能というわけではない
フロントはその辺を勘違いしてそう
自慢の育成力もソフトバンクに抜かされてるし、集客目的だけでは置いてかれる一方だね
結局上が誰も責任取らないから金の持ち逃げし終わるまでずっとこのまま
高梨見切るのも過ぎと思った
貢献してくれた選手にハムの見切り!てキャッキャするノリは正直嫌いや
この体質が変わらぬ限りこのチームが上向きになることはないかな
「積み重ね」が極端に少ないチームなんだもん下手したら創設して1番ひよっこの楽天と大差ないんじゃないかって思えることが異常
体質が変わることがゴールではなくスタート(TBSベイ)すなわちすぐには強くなれないちなみに3位になるのにDenaベイは5年かかった
ドラフトと育成。
コレに尽きる。
すげー顔で写ってて草だった
「この動きはちょぉっと不可解な〜」とか
「んん?こぉれはどういう意図なんですかぁ〇〇さん?」とか
まあまあ率直で笑う
そいつ等ぼちぼち滅びたんちゃうかな?
今年近藤と宮西出したらもう見切るもんも残ってないしな
追い出すところまではやむなしにしても下手なムーブで無駄にファンの反感作る
中田消えたことでチームを強引に若返り図って西川太田追い出してノンテンダー騒動で更に反感作る
その反感抑えて人気復活のために新庄で強引な客寄せに走る
現役バリバリの選手をただ放出するのはやっぱ頭おかしい。キンセン選手で良いからトレードすべきだった
監督はもう信者以外分かってるやろ。昇格で二軍監督を上げた方が何倍もマシよ
そんで間接的な原因はそれを主導したフロントと。これはまあ昔からやな
こいつが来てから球団の在り方が電通脳になって電通ステマ案件じみたことやり出した。
批判されたくないからか就任日時公表してないあたりも怪しい。
恐らく伊藤を他に取られてたらもうハムは北海道でただでさえ風前の灯火だった居場所が完全になくなってただろうね
北海道の150年プロジェクトからも締め出されてたりさ
そのノリで北広も叩くようになるんだろうな
育成ドラフトしないまでも怪我人を育成落ちにして、他所から戦力入れたりしたらちょっとは雰囲気変わってたかもしれない。
まだそれは全容は見せていないよ
それが我々のチームだよ
嫌なら応援せずに離れるべき
選手は即戦力になるの分かる選手除いてどうせ当たるも当らないも運ならミーハーでっていうのはいいけど監督はミーハーで決めるのやめてくれ
致命的に投手運用下手な新庄じゃ投手陣落ち着かないぞ
典型的な野手視点しか分からないタイプなんよな
そのせいで投手陣おかしくなってる
札幌ドーム関係は悪口言われて当然だし明らかに相手が酷すぎた
それと北広はまるで話が違うのに一行目と二行目が関連性なさすぎて成立してない
立地が微妙とか交通の便がどうみたいな話になることはあっても札幌市のような意味で関係者や天下り先や市自体が同じように言われる可能性はゼロじゃん
多分これが1番だと思う
変に成功体験があるせいで
いい選手すぎて年俸が払えないだけのことを
育成して出荷すれば儲かると勘違いしてしまった
これら全てが積もり積もって現在のハムの低迷に至る原因かと思う。
これでフロントが調子乗った
ずっと昔からそうだと思う。
フロントもだけど日本ハムの企業体質かな。
川名ってめちゃくちゃ足速かったな。
高卒はドラ1以外は契約金と年棒安くて済むから。
大沢親分とか高田さんがやってた頃は親会社日本ハム本体やフロントにも掛け合ったりしてたみたいだけど┅
メジャー行って来いやると大金がはいるからね!
今度のエスコンは、この球団67年ぶり東京世田谷区の駒沢球場以来の自前のフランチャイズ球場。よかったね!東京ジャイアンツより、さきに自前の球場!ラストチャンスだね日本ハム、エスコンで、もし失敗したら東急グループに球団買い戻してもらえばいい。ガレばれ日本ハム
日本ハムって言うのは、10年に2回くらい優勝争いして1回優勝したらいいよ!の親会社でしょう。長年見ててそう思う。選手層が薄いと言われるのは、野球評論家から厚いと評価されたのを聞いた事がありません
特に広岡達郎さんとかが、昔ですが球団運営や補強について、かなり厳しく批判してたのを思いだしました。
仕事の絡みがあるoBは生活もあるからね。
まあ、結構前になるけど、広岡達郎さんが日本ハムの球団運営や補強について、野球雑誌やスポーツ紙で、かなり厳しく批判してた。
まあプロ野球はサッカーなどと違って降格、入れ替えもないからね、それがありゃ日本ハムも慌てるかもしれないけどね。
ほとんど、代走で盗塁きめてた記憶がある。足速さたけなら当時プロ野球一番の評判だった
シブちんなのに銭ゲバ球団