日ハム、投壊守乱で2戦連続大敗 アルカンタラが4安打2HR3打点でひとり気を吐く
◇パ・リーグ 日本ハム4―11ソフトバンク（2022年4月24日 札幌D）
日本ハムは24日、ソフトバンクに4―11で敗れ、今季2度目のカード勝ち越しを逃した。11失点は今季チーム最多となった。
20年10月16日のロッテ戦（ZOZOマリン）以来、1年半ぶりに先発した杉浦は2回まで無失点に抑えたが、3回に野村勇に2ランを浴び3回2失点で降板した。4回から登板した2番手の河野も、今宮に2点適時打を浴びるなど3失点。続く5回も3失点と2イニングで6点を失った。
6回には西村、8回には北山が失点を重ね、今季チーム最多の11失点。投手陣が崩壊した。
打線は4回にアルカンタラが4号ソロ。6回には適時二塁打、8回には、この日2本目となる5号ソロと気を吐いた。しかし大量失点が響き、今季2度目のカード勝ち越しを逃した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d807aac0f4f72def69198bf52428a8fe84831b0d
日本ハムは24日、ソフトバンクに4―11で敗れ、今季2度目のカード勝ち越しを逃した。11失点は今季チーム最多となった。
20年10月16日のロッテ戦（ZOZOマリン）以来、1年半ぶりに先発した杉浦は2回まで無失点に抑えたが、3回に野村勇に2ランを浴び3回2失点で降板した。4回から登板した2番手の河野も、今宮に2点適時打を浴びるなど3失点。続く5回も3失点と2イニングで6点を失った。
6回には西村、8回には北山が失点を重ね、今季チーム最多の11失点。投手陣が崩壊した。
打線は4回にアルカンタラが4号ソロ。6回には適時二塁打、8回には、この日2本目となる5号ソロと気を吐いた。しかし大量失点が響き、今季2度目のカード勝ち越しを逃した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d807aac0f4f72def69198bf52428a8fe84831b0d
723: 名無しさん 2022/04/24(日) 17:51:16.01 ID:1RlX6n6h0
はいお疲れ
725: 名無しさん 2022/04/24(日) 17:51:31.10 ID:6uA4kweS0
今日もひどい試合
724: 名無しさん 2022/04/24(日) 17:51:29.41 ID:QEO35d3e0
投壊
守乱
どうしようもねーわ
守乱
どうしようもねーわ
729: 名無しさん 2022/04/24(日) 17:51:56.15 ID:CGh5Gs3K0
昨日の方がマシ
732: 名無しさん 2022/04/24(日) 17:52:33.96 ID:kKQjJ6PRd
今季１呆れた
734: 名無しさん 2022/04/24(日) 17:52:46.30 ID:WQ+C9Drh0
この3連戦安打は打ててるんだが自動アウトの打者も多い
739: 名無しさん 2022/04/24(日) 17:53:31.47 ID:AXE3yK6U0
このままカードで1勝目指す感じかな
728: 名無しさん 2022/04/24(日) 17:51:52.69 ID:iPNBph080
アルカンタラをポジって終わりだな
751: 名無しさん 2022/04/24(日) 17:56:24.27 ID:l9TZ5qQ3a
アルカンタラがこれで目覚めたら無駄にはならない試合
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1650784786/
コメント（204件）
ゲッツーにしろ昨日の本塁タッチアウトにしろ勿体無い
12塁とかのエンドランは成功してるんだからそれで我慢してくれや
解説の鶴岡は何で毎回あそこまで清宮清宮言ってるんや？
以前もベストオブを無理矢理な理由で清宮選んで
今日は浅間に変わった後も清宮の次に繋がる打席見たいとか
試合まともに見ない解説って何やねん
打線も打線で何年も東浜に抑えられて恥ずかしくないのかとは思うけど
西村は34球投げて中1日で今日45球
河野は48球投げて中2日で今日61球
もちろん球数少なく投げられない投手の責任もあるけど
こんな早い段階でここまでロングリリーフに頼ってんのもヤバい
あのホームランは事故みたいなもんだからしゃーない
選手が勝手に打たれて多く投げてる能力不足の弊害だしガチで投手の大幅入れ替えしようぜ
さすがに一回先発調整挟まなきゃアカンやろ
最後ジェイも打点稼げてよかったね
球数管理してねえな？これ
それすら叩いてたくせに今更何言ってんだよ
成功して味しめちゃったわな
詳しい人教えてください。
外野1枠と一塁DHは微妙だが、今川万波は両立せず、二遊間を石井上野（中島）で固めた場合はDHはアルカンタラ…みたいな感じで
遊びだから
トライアウトだから
この2人は壊れてもどーでもいいわ
西村 2回34球 2回45球
河野 2.1回48球 2回61球
他のリリーフ陣に球数負わせるより良いんじゃね？
成功したらほめられる
鍛えられる(笑)から
栗山イズムの愛人起用 贔屓起用が伝染したんじゃないの
今ん所一軍メンツじゃワースト5に入るほど酷い成績のやつに何を期待してんのかはわからんが
この２人が壊れたら次の選手に負担がいくんやぞ？
河野に関しては首脳陣の問題もあるし何とも言えん。
今週立野や上沢が炎上して先発がきつかったのもあるし、立野の時に2イニング超えて投げてる。
あーあ、それだけは絶対言ったらあかんのになぁ
先発の層が薄いからそれで回せるなら層の薄さを誤魔化せる
が
投手がそのローテに耐えられないから結局マイナスになってて意味ないから利点はないな
壊れたら2軍から戦力引っ張るから2軍投手陣が火の車になるんだよなあ
勝って稼ごうぜ！()
中4日も最初から言ってたならともかく、シーズン始まってから突然だし
開幕してから突然中4日、中5日とか言い出したせいで先発が長いイニング投げれないから中継ぎの負担が大きくなり全員調子落としてボコボコ打たれるという簡単に予想できたことが現実になっとるわ
有能な奴の稼働量を増やすとトータルではプラスになる
まともに稼働するかは知らない
既に壊れてるのでは？
お前が清宮嫌いだからイラつくだけやんけ
クソみたいなコメントすな
別に味占めるのはいいけど、成功してるの三塁ランナースタートじゃないやつばっかりやしなあ
三塁ランナー走らせるってそもそもゴロ以外だったら意味ないからそれならスクイズさせろとしか思わん…
変わったことする事でメディアから注目浴びる
ヤクルト村上みたいに今シーズン捨ててでも成長させて物にするべき
必ず大きなリターンとして帰ってくるから叩かんで我慢しよう
鶴岡についても解説して浅い感じはあるからなぁ。
以前も的外れ解説してたし。
斎藤もそうだったけど成績悪くても関係者にやたらと愛されてる選手が日ハムにはよくいるよな
清宮もその枠になってるんだろうな
中継ぎの負担度でいえば吉田が1番大きそうに見えるけど西村と河野が燃えてるのが悲しい
投手の思い付き采配は、最悪数試合引きずるからなあ
投手運用だけはもうちょい慎重にやってくれよ
てか監督コーチ始めとする首脳陣が一番そんな感覚で選手たちの調整・采配しとるわ(´；ω；`)
中継ぎが先発に回るなんてどこでもありえない話ではないぞ
特に杉浦は中継ぎでポンコツになってたのもあるからな
あとは吉田で目処がたちそうってのもあると思うわ
野手はトライアウトとか我慢とか言って投手は上沢伊藤加藤に無理させます！はやめてほしい。中4-5で仮に抑えたとしても来年に繋がるものがないしな。
炎上しても仕方ないから根本とか金子とか池田に投げさせるしかないね
河野は井口か威力展覧会と交代せえ
試合見てるか？3人ともいくらなんでも無理だろ
普通一回調整入れるんだよそういうときは
リリーフから中3日で先発で久々のロングやれって、明らかに元からの計画ちゃうやろ
寝てんのか？
現状加藤北山堀吉田と中6日の上沢しか信用ならんからな…
村上みたいにって言うけど
別にヤクルトは村上をシーズン捨てて無理矢理使ってた訳じゃないけどな
三振数は確かに多かったがあれだけ打てればプラスだったよ
？？？｢俺の出番シミねえ｣
今日みたいなブルペンデーは少なくともやってられん。
そう言う意味でも、大量に失点した河野やエラーなどを犯した野村、その他選手より、少なくとも今週は首脳陣が問題やわ。
色々実験してめちゃくちゃにした
まあアルカンタラの両打席ホームランっていうバッティングを見れたから、少しは気が晴れるわ。
開幕前、ハムは先発が分厚いとはなんだったんだ？昨日の上沢はまあこんな時もあるさだろうが、むしろ計算できる頭数足りないわ。
特に中継ぎは酷い、宮西は完全に衰えてかといって他が堀以外育ってない
打線も含めて完全に世代交代ミスってる
2年目村上 .231 36 96 ops.814
その3人の誰かがこのくらい本当に残せるなら我慢どころかうれし泣きで起用するわい！
上沢
加藤
ポンセ
杉浦
2軍で好投してる選手（週替わり）
これでええやん
普通はな
今回に関してはタイミング悪く鎌ヶ谷の試合がなかったのも影響してそうではあるがな
伊藤も今年球数多くてイニング稼げてないし
監督の思い付き采配のイエスマンやってるだけやな現状
もう十分我慢したわ
村上と違って三振するだけやん
上沢伊藤も不調の割にイニングは食えてるから良いんだけど
イニング食えない試合壊すが居るのがね
火曜日ー加藤 水曜日ーポンセ 木曜日ーお試し
金曜日ー伊藤 土曜日ー上沢 日曜日ー杉浦
ガント河野立野根本が全員先発に計算出来なかったのがあかん
思いつき運用なんやろね
栗山時代はそう言うとき、先発に備えて休ませてたぞ。
あり得ない話ちゃうけど、新庄体制下はその準備が問題ありすぎる。
日ハムファンなら誰でもイラつくだろあんなん見せられたら。万波今川清宮に何ができるんだよ
新庄が思いついちゃったんだろうな
そうするなら杉浦を一回ちゃんと先発調整させないとあかん。今日みたいな行き当たりばったり先発じゃなく。
以前批判したら、こどおじ！こどおじ！って連呼されて
怖かった。
ガチャばっかり打線は爆死するぞ
3人以外が先発した時用に吉田が3人ぐらい欲しいわなぁ
正直、河野がロングリリーフできないとは思ってなかったわ
ロドリゲス師匠が不調なのも痛いわね
まぁこの三連戦で爆上げしたけど
ロッテさんあたりとやればヘーキヘーキ
藤本もな
無能なだけや
さっさと戻ってこい、宇佐見過労死すんぞ
今後も先発起用を視野に入れるなら1回落とすのが普通だけど
さっさと戻ってこい、宇佐見過労死すんぞ
批判の仕方に問題がなかったんならそれでいいと思うで
淺間ガン無視で清宮とか話してたらそりゃ誰でも文句を言うやろ
むしろこれで清宮の解説聞きたいから鶴岡は間違ってないと言うならそれはハムファンの言葉じゃない
あかんかったらあかんかったで
修正せんとあかんのに
思いつきで修正しようとして失敗してるわね
勝手に主語大きくしてファンの総意みたいにされても困る
今日の試合でひたすらその3人叩いてるのお前だけだから浮いてるぞ
この3試合で安打40本近く打たれてて草も生えん
新庄も清宮も既にここでアホほど叩かれてるのにそうやって言われるって事はお前のコメントがよっぽどアレだったんじゃね？
批判した時期にもよるけど
伊藤はイニングこそ食えるけど、球数多めなのが懸念もの。
かといって先発もピリッとしない
こうも早く予定が崩れるとは思ってなくてろくに対策考えてなかったんだろうな
妥協に妥協を重ねないといけない状況は辛いけど妥協してる事に怒っても仕方ない気がするわ
投手も実力不足だけど
去年からここまで揃って落ちてる以上、現コーチの責任はかなり大きいし
采配も思い付き采配過ぎてどうしようもない、としか
まあ河野西村が全然ダメって言うマイナスの収穫もあったけど
そいつら全員使わなかったら出せる奴がいねえんだよ
栗山時代の最終盤から2軍投手不足に陥ったの頭に入ってなかったんやろなぁ。
北山は緊迫した場面で打たれた訳じゃなくて良かったと思おう
調整登板だし膿を出したってことで
ほかの投手は知らん
いや、試合見ろよ。清宮ここ数試合で何回チャンス潰してんのよ。まともなクリーンヒット1本も打てないで三振しかしないだろうが
ノープランだろ？
行き当たりばったり、思いつきで選手が振り回される
鶴岡は清宮に期待してるんやなぁで済む話を、ファンの言葉じゃないとまで語気を強くするの異常やで
頭冷やした方がええわ
河野 7登板15.1回 315球
投球回数同じ位の吉田と河野比べても100球以上差が出る人を球数制限とかで使うとかムリゲーだろ
そろそろホームラン見せて欲しいけど
杉浦は元々先発やっとったし、それ自体が思い付きとは程遠い。
ただ杉浦も河野も西村も、時間空けなすぎ。
投手不足の中、出て来ざるを得なかったとは言え、中6日で無いのにブルペンデーなんてやめるべき。
中５は上沢案の可能性もあるから何とも言えんわ
とはいえヌニエスだって今月この試合までOPS.450とかだったんだぞ？
練習試合とかOP戦くらいの時から中5日とかで調整させてるならわかるんだよ
全部を采配のせいにするつもりもないけど、昨年と全然違う定まった運用しないで
1人2人どころかたくさん調子落としてる選手が複数いたら、そりゃ首脳陣側が叩かれるに決まってるやろ
上沢も加藤もQSはできても無失点で行ける投手じゃないし、ちょっとでも調子悪いと撃ち込まれる
ハムの投手陣は平均以上を少し上回るだけの投手が多いだけだったじゃん
少しでも合わなければ撃ち込まれるのは元からで、これが実力よ
うちのファーストやばいで
期待してたら交代後の選手無視していいのか？
頭冷やすとかじゃなくてまともな解説しろって言ってるんよ？
清宮に目が行って盲目になってるから酷いって話だし
これが別に他の誰であっても嫌だし試合に沿った解説をして欲しいんや
内野安打や進塁打は打ってるから、まともなクリーンヒットって条件追加するの草
逆に全部計画してこんなボロボロならさらにヤバくないですかね？
ファンの言葉じゃないって発言に対して言ってるだけやぞ
いくらなんでもめちゃくちゃな物言いやし
元から投打とも大した戦力いないんだから、下振れすればこんなもんでしょ
河野は50球投げて中2日だから…
なべりょ離脱が意外と痛いな
おまえが壊れろや
そりゃその日のその試合の流れから間違えた解説を良しとするなら鶴岡と同じく試合をまともに見る気がないんだからファンじゃないやろ
特定の選手に気がいってその試合をちゃんと見もせずに語るとか岩本の関係の無い話よりも酷いよ
どっちも一緒やろ 草生えるわ
お前が必要清水優心
いや、ネタでなくマジで
選手陣もこれで中3日でも文句言えまい
ホームラン絡みの杉浦と西村はしゃーないとして
河野が今日で試合壊しの3試合目だしな
このまま悪い方にズルズルいきそうやね
もう一回言うけど頭冷やせ
クソ試合見せられて何でもかんでもイラつく状態になってるだけや
先週は気持ちよく月曜日迎えられたのにな
観光船沈没も最悪やし何もいいことない
上沢はともかく伊藤も河野も立野も杉浦も去年が確変だっただけで本来こんなもんだろとしか
むしろ言い訳の余地を与えてくれて良かったのでは
淺間昨日三出塁してんのに
報われんわ
加藤が流れ変えてくれるかどうかやな
吉田はマジで覚醒できそうだな
もうここまでくるとファンでもなんでもねーな
デリケート
投げっぷりも良いしオールスター後位に先発ローテになってて欲しいわ
意外とどころかチーム内でもOPS高い方だし本来の打撃取り戻しつつあったからガチ目に痛いぞ。
おまけにロドリゲスまで肥満こいてるし。
ポンセだってやっとやからな。
昨年の助っ人野手陣と言い今年の助っ人投手陣と言い本当にあてにならんな。
ガントこいつ大金貰って何やってんの？(超激怒)
1回落として調整させたい選手はたくさんいるけど代わりにあげる選手いないのがなりよりも辛いな
栗山も定型文やぞ
ないのとかわらん
シーズン後半はちょっと不安だし、先発になると140前半の打ちごろ速度になっちゃうのも
先発足りないから、吉田も急遽先発転向！みたいなことはしないで欲しいわね
ちゃんと万全のタイミングにして欲しい
頭冷やすと言うのはそっちじゃ無いか？
清宮批判が嫌でとにかく噛み付いて見当違いだったのにひけなくなったのが目に見えてるよ
そりゃ今日も案の定清宮だけじゃなく万波や今川とかのアンチがわいてるから嫌なのはわかるけど
そうやってとにかく噛み付いて吠えてもその選手の印象悪くするだけだよ
この手の球威タイプは疲れてきてからどうなるかなんだよな
北山にも同じことは言えるけど
ちょっと頭冷やそうや
横一線なので次は石川亮さん昇格だろうな。清水はその次や
一度鎌ケ谷で鍛えなおさせーや。
首脳陣の投手起用は迷走してるのは確かだがポンセに続いて杉浦に先発の目処が立ったから黙って先発頭５枚を固めろ！
上沢ー加藤ー伊藤ーポンセー杉浦
谷間で投げさせるなら今なら上原と池田しか居ない。
そうなんだけどね。自分の感情だけど今の河野みるよりは
ファームに居るお試しの投手を観る方がゆとり持てるわ
その昇格じゃ、事態は改善せんのよ…
まあ宇佐見清水に第三捕手石川準備しとくぐらいがええやろな
古川が戻ってきたら古川ももうちょっと見たいけど
多分、荒木がヤクルトだったけ投手コーチやってたの？あの時にやらかしたから相当反省と勉強して日ハムで辣腕振るったと思うは。
石川亮のレベルにすらいない
梅林とか田宮のリード見てたら反吐が出る。
黙って宇佐見と石川を起用して残り１枠にお試し入れような。
だから先発投手もベストなメンツ組まないし捕手もリードもままならないの起用してる。
石川…？
優しい心はどうしたよ
空振り取れるほど速くも鋭くもなく制球がいいわけでもない
もう少し緩急つけるなりしないと駄目だよ
３割３０本打ってもオワコンになるのがプロ野球なのに楽観的すぎる
全くあてにならないオープン戦の成績でポジってたり最近野球見始めた人が多いのかな
ワイイチオシの古川もリードはグタグダだがまだ２年目やからがっちりリードを磨いて貰いたい。
正直、田宮とか梅林は全てにおいて育成レベルやな。
めっちゃ低いハードルの石川亮のOPS.4にすら届かなそうなバッティングしてるからな…
石川亮なら入れ替え枠に使ってもなんもないんだから最初からコレで良かった。
ファンがそんな悲観的に見る意味が分からん
まあ、河野はちょっとリフレッシュさせた方がいいやろな。さすがにやられすぎや
河野はパワーカーブを多投して行くべきや。
あのパワーカーブって打ちに行っても打ちづらいからな。後、今日はチェンジアップは良かったぞ。
日ハムの若手投手のスライダーってしょぼいんだべな、だいたい皆んなスライダーを打たれてる。
まだ4月やぞ？
なんでそんな簡単に全部諦めるんや
自信がないのかわからんけど入り球にしか使わん。
昨年は１５０キロ前後の威力があったが伊藤もしかり。本当に助っ人投手３人が早めに上がって来ないから調整させたい投手も下に下げられないのな。
おい！助っ人投手達よ！早うせいや！
まあ河野も割と使い方ぐちゃぐちゃでちょっと可哀想な面もあるからな
二軍で調整して欲しいわ
ポンセは許すけど。次は頼むでポンセ。
古川はワンランクアップすれば良い捕手になるよな。ワンランクアップ出来ればな。
そら前年の実績が一番参考にしやすいから3人規程到達したりそれなりの成績残した先発候補いたら強いって言われるのはなんら不思議なことじゃないだろ
そこでワンランクアップできない選手ばっかだからなあ
清水だって期待値としてはもっと打てる捕手として期待してたんやけど
第三捕手の代わりにもならんって。
全部確変で片づけることは出来るだろうけど逆に何を根拠にしたら強いって判断出来るんや？
参考までに教えてくれん？
平均を少しでも上回る選手が多い、それを投手陣が良いと言わずしてなんというのか
逆に投手が良いのハードルどんだけ高いんや
他の投手もいたのでねぇ～。投球テンポが悪くて6点もとられる前に交代してほしかった。
ホントに
投手交代で試合のテンポが悪くなったね。
6失点だもんな。もっと早めに交代しないと試合にならない。
そもそも内容をよく見ずクソみたいなコメントとか唾吐きかけて噛み付いた方が落ち着けとか偉そうに語っても説得力ないし
清宮って単語に反応してる害悪信者になってるぞ