BIGBOSSが中4日ローテを決断した理由
1: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:02:34.79 ID:Xmxi70gSd
①普通とは違うことをしてみたかった(昨年原がやったばかりだが)
②正直ここまで負けるとは思ってなかったから焦っている(遊びと言った開幕戦に負けて実は落ち込んでいたらしい)
③フロントからコストカットを命じられているため選手を壊したい(栗山政権ではフロントの介入の痕跡が度々見られたもののここまで無茶苦茶ではなかったし投手運用には気を遣っていたので疑問)
④メジャーもやってるし悪影響なんてないと思ってる
⑤優秀な投手陣に恨みがある
どれ?
②正直ここまで負けるとは思ってなかったから焦っている(遊びと言った開幕戦に負けて実は落ち込んでいたらしい)
③フロントからコストカットを命じられているため選手を壊したい(栗山政権ではフロントの介入の痕跡が度々見られたもののここまで無茶苦茶ではなかったし投手運用には気を遣っていたので疑問)
④メジャーもやってるし悪影響なんてないと思ってる
⑤優秀な投手陣に恨みがある
どれ?
2: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:02:52.69 ID:Xmxi70gSd
他にも考えられる理由があったら教えてくれや
4: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:05:23.03 ID:DOx9/Pvj0
>>2
投手コーチの進言とか
投手コーチの進言とか
5: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:05:32.63 ID:wxbDMNEW0
そら全部よ
18: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:12:20.82 ID:BV7no/G30
恨みとは
31: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:18:33.20 ID:DwVo+1Uz0
始まったばっかなのに何でいきなり酷使する必要があるんや?
37: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:21:43.10 0
普通に「メジャー方式採用したら最先端いってるみたいでカッコ良くて目立つんじゃね?」ってだけやろ
新庄相手に深読みしすぎやで
新庄相手に深読みしすぎやで
46: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:26:34.21 ID:1lrqQ38xd
上沢のメジャー挑戦見据えてやぞ😤
50: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:28:07.21 ID:pNLpcjr/0
ハムだし③でしょうなぁ
81: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:39:57.24 ID:1Qe59eHi0
③で栗山は気を使ってたって言ってるのイッチニワカすぎるやろ
2019なんて今とまさに同じことして堀加藤ロドリゲスぶっ壊したんやぞ
そこから2年間で投手再建してしまったから第二期コストカットをやってるんや
2019なんて今とまさに同じことして堀加藤ロドリゲスぶっ壊したんやぞ
そこから2年間で投手再建してしまったから第二期コストカットをやってるんや
94: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:43:06.03 ID:It1ueeFo0
>>81
まぁ19は先発が足りなくて苦肉の策での試みだから多少はね?擁護する気はないけど
まぁ19は先発が足りなくて苦肉の策での試みだから多少はね?擁護する気はないけど
204: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:08:39.48 ID:uELjVi9n0
コストカットが目的なのに外人に金掛けるの矛盾してないか?
フロントの仕事してますよアピールか?
フロントの仕事してますよアピールか?
213: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:10:24.73 ID:J69HKjr00
>>204
まぁ外人ならコストに見合って無ければオフになんの躊躇もなく切れるからそこはええんやない?
日本人枠ならそうはいかんし
まぁ外人ならコストに見合って無ければオフになんの躊躇もなく切れるからそこはええんやない?
日本人枠ならそうはいかんし
49: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:27:30.19 ID:U5nXZK8I0
去年までいた厚沢投手コーチがフロントが推す中4日に反対して更迭
これをみた現投手コーチがびびって服従
新庄は投手にノータッチなので意味わからない
これをみた現投手コーチがびびって服従
新庄は投手にノータッチなので意味わからない
129: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:54:44.70 ID:uM2sXs1C0
新庄主導っぽく言われとるけど投手ローテ、少なくとも上沢中4日については投手コーチ主導臭いんだよなぁ
この間の上沢77球の時のコメント見る限り
この間の上沢77球の時のコメント見る限り
134: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:56:01.58 ID:ztlNuQ9Ld
>>129
中4日にするってコーチに言ったらじゃあ80球までねって伝えられただけやろ
中4日にするってコーチに言ったらじゃあ80球までねって伝えられただけやろ
150: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:59:39.47 ID:uM2sXs1C0
395: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:51:43.62 ID:IVFR3QLe0
なんか俺は開幕戦の投手起用以外は新庄の意向ないと思ってるんよね
前回の上沢は80球弱で降りたんやけど新庄は投手コーチからそれくらいで降ろすと聞かされて了解したらしい
そもそも就任会見で投手はコーチに任せるとか言ってたしな
でも武田勝はそれやれるほどのコーチとしての実績ないしフロントの意向なんかなぁと
なんか新庄が吉村さんは本当にすごい人ですとか言ってた時から胡散臭いんよなぁ
前回の上沢は80球弱で降りたんやけど新庄は投手コーチからそれくらいで降ろすと聞かされて了解したらしい
そもそも就任会見で投手はコーチに任せるとか言ってたしな
でも武田勝はそれやれるほどのコーチとしての実績ないしフロントの意向なんかなぁと
なんか新庄が吉村さんは本当にすごい人ですとか言ってた時から胡散臭いんよなぁ
447: 名無しさん 2022/04/10(日) 05:06:10.33 ID:t6WyjRuI0
⑥開幕のショートスタートも中4日も全てフロントの指示で新庄のアイデアではない
これやろ
これやろ
451: 名無しさん 2022/04/10(日) 05:06:58.42 ID:Bub0yQFz0
>>447
新庄は達開幕投手やらせたかったけどフロントが拒否したんやって
新庄は達開幕投手やらせたかったけどフロントが拒否したんやって
121: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:53:21.69 ID:mJKWFqaQ0
142: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:57:49.50 ID:jycsgb+Ja
>>121
まあ優勝をかけた試合とかなら無くはない
まあ優勝をかけた試合とかなら無くはない
96: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:44:58.41 ID:8n8WhVS+0
ほんまに100球制限するならええやろ
原もそうだが球数制限ガバガバで日数だけ減らしてるのが過去の失敗だけど
原もそうだが球数制限ガバガバで日数だけ減らしてるのが過去の失敗だけど
60: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:32:07.76 ID:LJXZlj4Q0
普通に戦って勝てる戦力じゃないから奇策かけようとし続けてる
勝てる戦力かどうかは知らん
勝てる戦力かどうかは知らん
63: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:33:11.70 ID:z707sy/ua
育成の年にしたいなら打たれてもいいから上沢伊藤加藤以外も色々試せばいいじゃない
68: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:33:52.82 ID:DlfBlhPTa
若手に経験させるとか言って毎日選手変えてるけどそれって2軍でやることじゃん
今の日ハムは2軍が1軍と戦ってるようなもの
今の日ハムは2軍が1軍と戦ってるようなもの
108: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:49:10.06 ID:uM2sXs1C0
マジレスすると先発で安定感ある投手が実は全然いないからやと思う
近年のドラ上位の投手が軒並み中継ぎだらけの現状や
近年のドラ上位の投手が軒並み中継ぎだらけの現状や
333: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:31:37.86 ID:JEJpt0FG0
中4日で回さんといかんレベルで先発おらんのか?
338: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:32:40.34 ID:tbRCcw2E0
>>333
伊藤上沢加藤立野
規定立てそうなのこの四人だけしかいない
伊藤上沢加藤立野
規定立てそうなのこの四人だけしかいない
343: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:34:40.31 ID:105kJPep0
>>338
四人規定に立てる投手陣いたらそれだけでAクラスレベルやろ
四人規定に立てる投手陣いたらそれだけでAクラスレベルやろ
345: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:34:55.26 ID:gp1wtONo0
>>338
打者が論外なんだから投手もそれなりのやつ適当に使っておけばエエのにな
打者が論外なんだから投手もそれなりのやつ適当に使っておけばエエのにな
293: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:24:37.07 ID:ErFUCC7qa
戦力がないってハムファンは口を揃えて言うけど去年の後半戦にかなり手応え感じてなかった?
フロントもそうやからこそ外国人大補強したんやないんか
フロントもそうやからこそ外国人大補強したんやないんか
308: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:26:25.86 ID:1Qe59eHi0
>>293
投手に関しては手応えあったけど野手は後半も割と酷かったで
だからこそ投手起用やばくて投壊したら戦力何も残ってないんや
投手に関しては手応えあったけど野手は後半も割と酷かったで
だからこそ投手起用やばくて投壊したら戦力何も残ってないんや
307: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:26:22.64 ID:5fMmjZz90
314: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:28:07.58 ID:bCq9FeKn0
>>307
指名打者だれやこれ
指名打者だれやこれ
317: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:28:40.19 ID:5fMmjZz90
>>314
そら近藤よ
そら近藤よ
298: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:25:08.07 ID:vJIZMCUL0
どう考えても日本は中6が安定しとるやろ
たくさん先発用意して投げ抹消駆使した方が名将感ある気がする
たくさん先発用意して投げ抹消駆使した方が名将感ある気がする
351: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:36:10.97 ID:torprTpN0
野手ならともかく投手で適当なことすると洒落にならんぞ
300: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:25:21.96 ID:1Qm/ZcSv0
めちゃくちゃ単純に若い奴に勝ち負けつけずに投げさせたいんやろ
312: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:27:31.24 ID:hIiguQKm0
>>300
単純にこれやろうな
2軍から這い上がれない若手には少しは希望有るからモチベは上がるだろうし
単純にこれやろうな
2軍から這い上がれない若手には少しは希望有るからモチベは上がるだろうし
358: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:37:41.45 ID:hIiguQKm0
多分80~90以下の投手は中4日で投げさせるプランはあると思うわ
370: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:40:56.06 ID:CRda4LI+d
>>358
この球数でローテ回して少ない球数でイニング喰う練習を一軍のバッターでできるならアリ
それ以外なら流石のわいでもキレる
この球数でローテ回して少ない球数でイニング喰う練習を一軍のバッターでできるならアリ
それ以外なら流石のわいでもキレる
531: 名無しさん 2022/04/10(日) 05:31:51.84 ID:efH2jADy0
吉井コーチいたら喧嘩してでも止めてたやろなと
オープナーの時も止めたらしいし
オープナーの時も止めたらしいし
538: 名無しさん 2022/04/10(日) 05:33:46.56 ID:It1ueeFo0
>>531
だから彼はいなくなったんや
そして同リーグの佐々木という化物を育ててしまった
だから彼はいなくなったんや
そして同リーグの佐々木という化物を育ててしまった
541: 名無しさん 2022/04/10(日) 05:34:47.35 ID:efH2jADy0
>>538
投手にとってはええコーチやったな
佐々木くんは大事に育ててもらえそう
投手にとってはええコーチやったな
佐々木くんは大事に育ててもらえそう
560: 名無しさん 2022/04/10(日) 05:42:49.55 ID:It1ueeFo0
>>541
実際1年しっかり身体作らせてから徐々に実戦に慣れさせての今やし大事に育ててるわね
実際1年しっかり身体作らせてから徐々に実戦に慣れさせての今やし大事に育ててるわね
568: 名無しさん 2022/04/10(日) 05:46:05.24 ID:d5O+ARP1a
>>560
佐々木とか奥川とか若い奴は無理させずにローテ一回飛ばしながら使うのはええよな
先発の枚数いるところじゃないとなかなか出来ないけどもっと浸透すればいいと思う
佐々木とか奥川とか若い奴は無理させずにローテ一回飛ばしながら使うのはええよな
先発の枚数いるところじゃないとなかなか出来ないけどもっと浸透すればいいと思う
670: 名無しさん 2022/04/10(日) 06:32:35.33 ID:kF1kbCaB0
桑田とかメジャー被れが言うメジャーは中4日100球なんだから日本は中6日で100球は甘え理論とかなぜかメジャーの登板間隔が正しいことになってるよな
690: 名無しさん 2022/04/10(日) 06:41:31.13 ID:yJE2e9yA0
>>670
まあここでは中6日が絶対に正しいかのように語られてるし
まあここでは中6日が絶対に正しいかのように語られてるし
659: 名無しさん 2022/04/10(日) 06:26:52.93 ID:bPf5BUCC0
80~90年代はそれより球数多くて中4日でやれたし怪我率はむしろ今のほうが高いような気がする
666: 名無しさん 2022/04/10(日) 06:28:11.09 ID:IVe3YkHad
>>659
酷使って故障というより劣化の方やでな
昔は短期間だけ成績突出してあとはそこそこって投手めっちゃ多いで
酷使って故障というより劣化の方やでな
昔は短期間だけ成績突出してあとはそこそこって投手めっちゃ多いで
721: 名無しさん 2022/04/10(日) 06:53:12.60 ID:Y/KushcU0
別に中4でも5でも6でも明確なビジョンがあるんならいいよ
思い付きで適当言ってるんじゃなければな
思い付きで適当言ってるんじゃなければな
718: 名無しさん 2022/04/10(日) 06:52:45.29 ID:eJFSzZO2M
やる前から失敗するって言って新しいやり方を試そうとせんのは日本球界の悪いところやしな
仮に失敗したとしてもそこから得られる気付きもあるわけやし
まぁ選手は可哀想やが変化に犠牲はつきものや
仮に失敗したとしてもそこから得られる気付きもあるわけやし
まぁ選手は可哀想やが変化に犠牲はつきものや
115: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:51:41.63 ID:OOneO/ow0
選手達から不満出ないんかこんなん
167: 名無しさん 2022/04/10(日) 04:02:34.39 ID:CRda4LI+d
>>115
出るとしても近藤くらいやないか
他にスタメンクラスの選手おらんから
上沢中4日も酷使ってより練習とか訓練とかお試しみたいな感じやからな
勝利目指すファンにとってはたまったもんやないけど
出るとしても近藤くらいやないか
他にスタメンクラスの選手おらんから
上沢中4日も酷使ってより練習とか訓練とかお試しみたいな感じやからな
勝利目指すファンにとってはたまったもんやないけど
140: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:57:48.10 ID:i9MqRhFRa
驚いたのは上沢が前向きな発言をしていたこと
嫌と言えないだけなのか新庄を慕っているのか?
嫌と言えないだけなのか新庄を慕っているのか?
149: 名無しさん 2022/04/10(日) 03:59:25.43 ID:1Qe59eHi0
>>140
上沢は人間できてるからなぁ立場的にもエースやから弱音吐けないだけな気がする
上沢は人間できてるからなぁ立場的にもエースやから弱音吐けないだけな気がする
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1649527354/




コメント(43件)
なお中4日
③④あたりちゃうんか?
BOSをやる余波か、MLBの真似したがるし。
せやけど昨季WSを制したATLはシーズン途中で加入した選手が嵌まっただけに過ぎんしなぁ…。
普通そういうのはキャンプから始めるんよ
金土日で伊藤河野上沢を使いたいんやろ
新外人の調整が予想より遥かに遅れているためローテが組めなくなったから
宮西の謎采配も自分から出て行ってもらうためという陰謀論やけど割と信憑性あるんやない?
まあ新庄以下ベンチがアホやからという可能性も高いけど
ないです
シーズン始まって1ヶ月もせんうちから中4なんかやり出すくらいなら最初からやっとけや。
戦力がないって一番声大きいのはハムファンじゃなくてBIGBOSSファンなんだよなぁ…
ハムの年俸って無駄に高くてコストカットしようとしてるならそもそもここまで上げないはず
まあ新庄だし選択肢の中なら124のどれかじゃね
いくらフロントが気にくわないとはいえ、そこまで言うやつは侮辱以上のもはや名誉○○だわ
オプーナもノンテンダーもそう
なぜこのタイミングでやったかは知らん
まともな監督ならまず4月に中4とかやらんのよ
そして常識に囚われないことに囚われてるビッボスだぞ?絶対ないと言えるか?
実績重視で取るのに
監督やコーチは実績無視するのか分からん…
実績要らんのか?
誰やっても同じなのか?
じゃあこのスレにいる奴ら
年収1000万出して雇っても変わらんのか?
今週来週を含めてローテ再編したんじゃないのかな
その結果中4、5が出たんだと思うけど……
開幕の謎リレーとか満塁西村とかリベンジ杉浦が新庄なんだからもう変な起用全部新庄やろ…
その体を作るとか言うのもやるならやるでキャンプの内からやれって話なわけで思いつきってレベルでしょ
逆になんでわざわざローテの枠減らして投げられるピッチャーの数減らすんだ?お試しできないだろ
中4日やりたいならそれこそキャンプやオープン戦でこそ得意のお試しと見極めやりゃよかったじゃん なんで今から作っていくとか言ってんだ?
支離滅裂すぎてなんもわからん
開幕のはマジでわからん、本当に新庄100%かもね。西村は謎じゃないでしょ、あの時点で普通に選択肢。杉浦は既にブルペンで待機してただろうしそもそも岡にリベンジじゃないと思う。「こう言ったら面白いかな」でホラ吹いてるだけじゃないかな。
ていうかそれこそ杉浦辺りは投手の状態どう見てんねんって話なんよな。コーチが監督に行けるって話してるはずだし。
いうて60試合くらいやしなその二人
基本後ろでの中継ぎ固定だったし負担かかった起用ってむしろ堀と加藤くらいやろ
それ栗山さんやりましたよ?言われて
ガッフェがやってないことならなんでもやったるわってだけだろ
それが中4日
勝てても何でもはしちゃダメだよ
中継ぎ酷使先発酷使
たった一年勝つために選手潰すのは論外よ
去年こんなふざけた起用してなかったのになんでコーチのせいなんだよ...
なんなら当落線の生田目なり池田なりでもいいし、金子にもう一花でもいいわ
ちゃんとローテ回せてた先発陣に4月から間隔詰めさせて案の定パフォーマンスガタガタ、挙句3回5失点ノックアウトって誰も得してないやん
いずれにしても中4日で120球は皆投げて欲しいよね、日本ハムの投手は怠け過ぎ
加藤は2020あんまり記憶にないけど2021覚醒したやろ
まあ1年だけの確変かもしれんが
宮西とか勝さんいるから残りそうな気がするけど…
もっともな理由があるならシーズン前から告知してんだろ
ほんとチームと選手に負担かける自分一人が目立ちたいだけの監督