落合博満氏がBIGBOSSを評論「優勝を目指さないのはない」一方で「選手を見てるのは正しい」
元中日監督の落合博満氏が3日、NHK「サンデースポーツ」に生出演。日本ハム・新庄剛志ビッグボスのさい配について、オレ流として一時代を築いた名将が評論した。
就任会見で優勝を目指さないと発言した話題を振られると「開幕プレーボールから優勝しようかなと考えるのが普通。優勝を目指さないのは俺の中ではない」とキッパリ。その上で中日監督時代、夏まで5割で行ければいいと語った根拠について「われわれの場合はあれだけの練習量を積ませて、シーズン中休み無くやって。最後は体力勝負。練習量の差が出てくる8月、9月に勝負をかけられれば良いやというチーム作りでした」と明かした。
その上で「勝ちにこだわって、初めて競技(になる)」と自身の考えを語った落合氏。一方で新庄ビッグボスが選手を見ることに主眼を置いていることには「監督というのは見るのが仕事。選手を育てる、作り上げるのはコーチの仕事。選手を見てるのは正しい。選手の状態は日に日に変わってくる。崩れた時にどうアドバイスするか。常に同じ位置から見ることが俺の野球だった。最後は立ち振る舞いで調子が分かるようになった」と同意見であると語った。
奇抜なファンサービスについて話題を振られると「いや~…」と苦笑い。「ファンサービス、ファンは宝っていうのはその通り。ただ試合に負けてお客さんを帰すことはいいことじゃない。お客さんを勝って家路につかすのが最高のファンサービス」と持論を展開し、最後は「勝ち負けの責任は監督が採る。そのやり方、方法論はいろいろある。自分が思った野球をやって、次の年に生かせればいい。自分がやりたい野球をやればいいんじゃないでしょうか」と結んでいた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9629a4dce9c82987face0e139984c0e3d5bea95
就任会見で優勝を目指さないと発言した話題を振られると「開幕プレーボールから優勝しようかなと考えるのが普通。優勝を目指さないのは俺の中ではない」とキッパリ。その上で中日監督時代、夏まで5割で行ければいいと語った根拠について「われわれの場合はあれだけの練習量を積ませて、シーズン中休み無くやって。最後は体力勝負。練習量の差が出てくる8月、9月に勝負をかけられれば良いやというチーム作りでした」と明かした。
その上で「勝ちにこだわって、初めて競技(になる)」と自身の考えを語った落合氏。一方で新庄ビッグボスが選手を見ることに主眼を置いていることには「監督というのは見るのが仕事。選手を育てる、作り上げるのはコーチの仕事。選手を見てるのは正しい。選手の状態は日に日に変わってくる。崩れた時にどうアドバイスするか。常に同じ位置から見ることが俺の野球だった。最後は立ち振る舞いで調子が分かるようになった」と同意見であると語った。
奇抜なファンサービスについて話題を振られると「いや~…」と苦笑い。「ファンサービス、ファンは宝っていうのはその通り。ただ試合に負けてお客さんを帰すことはいいことじゃない。お客さんを勝って家路につかすのが最高のファンサービス」と持論を展開し、最後は「勝ち負けの責任は監督が採る。そのやり方、方法論はいろいろある。自分が思った野球をやって、次の年に生かせればいい。自分がやりたい野球をやればいいんじゃないでしょうか」と結んでいた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9629a4dce9c82987face0e139984c0e3d5bea95
3: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:28:31.50 ID:8E2uVbJ20
正論や
18: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:30:31.67 ID:IcS03HCs0
さす落
24: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:31:00.07 ID:oUwJKK4Sd
ガラポン打線のほうがつながってたような
56: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:34:49.47 ID:gRXYvAWT0
オッチ「シーズン前から優勝目指さないという発言はデメリットはあってもメリットはないだろ」
オッチ「毎日打順変えてて打線が繋がるわけないだろ」
オッチ「ファンは宝なのは事実。でも1番しなきゃいけないのは見に来てくれたファンを勝っていい気持ちで返すこと」
オッチ「自分が目立ちたいだけだろ」
正論で殴るスタイル
オッチ「毎日打順変えてて打線が繋がるわけないだろ」
オッチ「ファンは宝なのは事実。でも1番しなきゃいけないのは見に来てくれたファンを勝っていい気持ちで返すこと」
オッチ「自分が目立ちたいだけだろ」
正論で殴るスタイル
94: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:39:37.17 ID:NDLRT3Yw0
>>56
サンキューオッチ
サンキューオッチ
175: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:47:32.16 ID:lxeff4Pw0
>>56
オッチ「シーズン前から優勝目指さないという発言はデメリットはあってもメリットはないだろ」
別にこれは正論ちゃうやろ
優勝!優勝!言われても息苦しいだけやわ日ハムみたいな弱小チームならなおさら
オッチ「シーズン前から優勝目指さないという発言はデメリットはあってもメリットはないだろ」
別にこれは正論ちゃうやろ
優勝!優勝!言われても息苦しいだけやわ日ハムみたいな弱小チームならなおさら
240: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:52:27.41 ID:gRXYvAWT0
>>175
今年で辞める選手は必ずいるしだからみんな優勝狙って本気でやるんやで
そこを最初から投げたらあかんわってのがオッチの考え
今年で辞める選手は必ずいるしだからみんな優勝狙って本気でやるんやで
そこを最初から投げたらあかんわってのがオッチの考え
62: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:35:42.11 ID:MYzee5060
サンモニでも理解出来ない、先発も打者も困るだろ意思疎通出来てるのかって言ってたな
88: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:38:34.43 ID:bHjNzn+y0
新庄の評価で意外だったのは広岡だよな
みんなが持ち上げてるとき逆張り老害やから当然批判やろと思いきや高評価してて草
みんなが持ち上げてるとき逆張り老害やから当然批判やろと思いきや高評価してて草
130: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:43:37.55 ID:x1TMdQdr0
>>88
新庄のやってること中身は結構広岡式管理野球やからな
痩せろだの白髪染めろだの
意外と親和性は高い
新庄のやってること中身は結構広岡式管理野球やからな
痩せろだの白髪染めろだの
意外と親和性は高い
126: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:43:31.35 ID:gf7ddtMG0
現状選手が振り回されてるしそうやろとしか言えんわ
127: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:43:31.87 ID:v3jY2ejra
でも球団からしたら弱くて人気あるのがベストなんやろ
170: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:47:04.27 ID:4IuK4FAB0
>>127
ハムって大谷去って以降客離れヤバいからな
だから新庄という軸を据えて集客につなげたかったんだろうが
弱い時期は客が来ないっていうのを忘れていたのかもしれん
ハムって大谷去って以降客離れヤバいからな
だから新庄という軸を据えて集客につなげたかったんだろうが
弱い時期は客が来ないっていうのを忘れていたのかもしれん
142: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:44:51.25 ID:cD2ondgP0
いちおうハムOBとしての意見
158: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:46:34.02 ID:p39NJKm50
引退する選手もいるのに優勝目指さないってのはね
これが刺さった
これが刺さった
210: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:50:34.42 ID:VR+XheO4p
このロジハラマシーン誰か止めろよ
212: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:50:41.84 ID:Ijw8rY200
勝つことがファンサービスってのは違うな
全試合勝てるわけないんだし
勝っても負けてもファンサービスはしろよ
全試合勝てるわけないんだし
勝っても負けてもファンサービスはしろよ
251: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:53:02.05 ID:t0g0iJEN0
>>212
勝つことが最大のファンサービスって言ってるだけファンサービスを蔑ろにして良いとは言ってない
勝つことが最大のファンサービスって言ってるだけファンサービスを蔑ろにして良いとは言ってない
282: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:54:36.93 ID:f1yNJTRwa
>>212
あくまで最大のファンサは勝つことってだけで負けても全力で野球すればそれもファンサやと思うよ
あくまで最大のファンサは勝つことってだけで負けても全力で野球すればそれもファンサやと思うよ
268: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:53:54.19 ID:hphKrN710
新庄奇抜な采配するのはええけど会見拒否はあかんわ
楽しみにしてるファンおるんやしファンサービスの一環としてやれよ
楽しみにしてるファンおるんやしファンサービスの一環としてやれよ
308: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:55:52.57 ID:jlx8sZdM0
とりあえず意味不明な采配と毎日変わるスタメン&打順はヤベえな
これで結果出てりゃまだマシやけど案の定負け込んでもうたらマスコミやファンだけやなく選手からも不信感出まくるようになるやろなあ
これで結果出てりゃまだマシやけど案の定負け込んでもうたらマスコミやファンだけやなく選手からも不信感出まくるようになるやろなあ
338: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:57:16.42 ID:bwFfT5WZa
>>312
まあただ結果絶対出ないような采配してるからな
まあただ結果絶対出ないような采配してるからな
386: 名無しさん 2022/04/03(日) 22:59:36.82 ID:Qxrs2BuW0
ただ負けが混んでいくに連れて新庄監督の顔色がどんどん悪くなってるのだけはかわいそうや
自分の采配のせいとはいえ
自分の采配のせいとはいえ
471: 名無しさん 2022/04/03(日) 23:03:20.70 ID:PGmJCoO80
まだ一回りもしてないのに評価地に落ちてんのすごいな
527: 名無しさん 2022/04/03(日) 23:05:38.40 ID:32Nd0NcH0
>>471
3カード連続負け越しで去年のBクラスとは当たり終わったからなぁ…
3カード連続負け越しで去年のBクラスとは当たり終わったからなぁ…
転載元:
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1648992467/

コメント(51件)
負けのメリットは何一つない
投げだしているなら選手を育てようとはしないやろ
巨人とスタイルが違うなら誰でも良かったんだろ。
別に新庄に思い入れあるんじゃなくて、自分の主張のタネにされただけだよ。
投げ出す言うのは勝ち負けと言う結果の話やで?
勝ち負けを投げ出してる(ような言動をしている)
そんな監督に選手がついてくるのか、成長するのかって事だよ。
そもそも新庄の考えでおかしいところはそこにある。力が劣っていても勝ちを必死に目指すから成長がある。
最初から負けてもいいで育つ訳がない。
自分のキャリアも傷つくし、いずれテレビにも見向きされなくなるぞ
目の前の自分のことだけじゃなくて先を考えた動きをしてほしいわ
まだまだ先があるけどもさ
新庄はその言動がな…。
監督はともかく打撃コーチは
2人居て良いんだから
今からでも呼ぶべきだと思うんだがなぁ。
一応OBだしな
まあ今のフロントが呼ぶわけないけど
ホームランバッター居ないんだから打順コロコロせず打線を作れば正論
フロントに任されたんやから自由にやればええけど責任取るのは監督やではオッチなりのフォローやね
日本一翌年に開幕8連敗喫した元監督やからな。
言うことがちゃうわ。
まあ当時は外人問題あったとは言え。
せやけど西武でもロッテでも馬合わんかったみたいやから、今みたいな個人活動の方が似合ってそうやわ、広岡は。
落合って打撃は聞かれたら教えるけどしない方がいいぞっていう打撃コーチしなさそうなタイプじゃなかったっけ?
あのセレモニーから勝ってたら最高のファンサだったろうに
うちにはアライバも岩瀬もおりません
そもそも今のフロントじゃ落合から願い下げだろうな。
少なくとも現場に関しては全権委任じゃなきゃ落合はやらないだろ。
俺も落合監督は見たいけどさ。
当たり前やん?何言うとるんキミ
けど、真の実力なんてつくのにはとんでも無く時間が掛かる
野球は運が大きく左右するスポーツだから、目の前の勝利だって拾おうと思えば拾えるのに、それを自分から捨てに行ってる訳だから、それでいてファンが理解してくれるってのいうのは考えが甘いと思う
勝てなければあっという間にファンは離れて、新庄は監督クビになるよ
キヨシは負けすぎて死相出ながら謝ったり、自虐ネタで無理矢理笑ったりしながらでも取材には必ず応じてたし、弱小チームにあって少なくともモチベーターとしては有能だったはず
新庄の場合も、そういう役割を期待されてたと思うんよね
ハム時代はフロントや監督の要望もあってかなり熱心にコーチしてたわ。
まあ理解出来てた選手が少なかったけどな。
ただその後中日監督やって優勝させとるし直接打撃見てもらって伸びた選手もおるし、ハム時代はまだ若くて尖ってたんやろな。
新庄をやってる事が真の実力をつける事にどう繋がるの?
あんな痩せ細って声もか細くてもう現場復帰とか言える訳がない
この人の口癖は現場のことは現場しかわからないだから、外から奇抜に見えてもチーム内でまとまってるならばってスタンスだよ
起用された若手だって開幕してからの成績と起用が釣り合ってないと無駄に気負うだけでマイナスにしかならんやろし
メジャーがやってるようにともかく負けまくって、優勝戦戦から離して、負け前提で若手使う
まずはぶっちぎりの最下位になる必要がある
>新庄の意図として、初めは目先の勝ち負けではなく、真の実力をつけようという事なのは分かる
あの不可解な采配・起用をどう捉えたらそんな意図があると思えるんや...
ある程度負けが込むのは覚悟してたからさ、そういう時に選手のどこそこが良かった!とか、奇策を打ったなら打ったでその意図をひとこと二言言ってくれるだけでまだ印象違うと思うんだわ
不可解な采配して負けてカメラから逃げて、合間のCMにはしっかり出てたりするの見ちゃうと不信感しか湧かない
あんな采配みたらわざと負けに行ってるとしか思えんやろ
そこそこの順位にいたら勝ちが求められるからわざと負けに行ってるとしか思えん
奇抜なことをしたい欲求のために実績ある選手の扱いはやや雑になりがちかなというのがちょっと心配ではある
けど外部からはなんとも分からんからな
意思疎通しっかりしてみんな納得の上、だったら別にいいんだよ
メジャーはドラフトが一巡目からウェーバー制だから最下位にもメリットはある
それにトレードやFAで超一流も出回るからお金さえあれば再建も日本ほど難しくない
日本でそれをやるのはただの愚策
他人の言ったことを引用するだけの卑怯さも鼻につくわ
MLBのタンキングって有料な指名順位とサービスタイムの消費を抑える為に若手有望株をマイナーからメジャーに昇格させない戦略やろ
新庄のやってることとは全然違うしNPBでわざと負けに行くメリットなんてない
新庄は自分が称賛される為の道具としてしか日ハムの選手を見てないよ。
・采配は何してるか全然分からない。
・意思疎通は出来てたらええ。現場でしか分からんし、自分が口出し出来るところでは無い。
・優勝目指さないのは、マイナスはあってもプラスは無い。自分の中では理解不能。
・選手を見てるのは良いこと。
・打線はある程度固定すべき。
・勝つことが最大のファンサービス。
・勝敗の責任は監督がとるべき。その上で自分がやりたい野球をすべき。
新庄があれだけ堂々と言うとったら、八百長が問われる可能性は凄く低い。
せやけど落合発言まとめたら、新庄に同意してるのもあるけど多くは好意的とは言えん。
モチベーターとして監督へ据えたのに現状チームの和を乱してるだけやんけ
広岡が褒めたのは
キャンプ突入当初であって
今聞いたら違うこと言われそう
高いぞ。
しぶちんハムフロントが出すわけ無いし
そもそも権力渡してもらえないのに落合が受けるわけがない
"真の"とかってアホが騙されやすいフレーズよね
申告敬遠の宮西とか見ても
できてるとは思えんのよね
一事が万事っていうしさ
選手見るのはいい事
だけだね。
後は否定
中のことはわからんってのは
そのとおりだから肯定でも否定でもないし
自分もほぼ同じ気持ち
多分そのうち実績のある選手に入れ替わるのかなとも思ってるけど外部からは分からんよね
多少気持ちの違いがあるのは人間として当たり前だからちゃんとミーティングして意思疎通してくれればいいなという程度
とりあえず自分は信じるとは違うけれども諦めないで応援していくよ