ぶっちゃけハムファンは新庄のことどう思ってるん？
780: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:36:09.34 ID:9dt853v30
ぶっちゃけハムファンは新庄のことほんまはどう思ってるん？
リアルにきになる
リアルにきになる
791: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:36:44.94 ID:HMQuhq/B0
>>780
バリに帰れ
バリに帰れ
797: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:37:00.81 ID:0uEdSgSza
>>780
個人的にはめっちゃ嫌いな采配
ガッフェのほうが良かった
個人的にはめっちゃ嫌いな采配
ガッフェのほうが良かった
794: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:36:49.64 ID:ZtLGXXKVd
>>780
やろうとしてることはわかるがそれをするには戦力が足らない
やろうとしてることはわかるがそれをするには戦力が足らない
799: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:37:08.94 ID:WU2NiJQl0
>>780
来年契約できるんかなって心配になっとる
来年契約できるんかなって心配になっとる
834: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:38:09.28 ID:0uEdSgSza
>>799
少なくとも新球場で一年は監督させると思う
少なくとも新球場で一年は監督させると思う
802: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:37:20.34 ID:ruGdqmkx0
>>780
打順は謎やけどどう考えても戦力不足なのはかわいそう
打順は謎やけどどう考えても戦力不足なのはかわいそう
824: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:37:49.45 ID:ByVXNksE0
>>780
こんな段階で判断出来んなってのが本音
長期的視点でチームを立て直すのが役目やし
こんな段階で判断出来んなってのが本音
長期的視点でチームを立て直すのが役目やし
831: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:38:06.18 ID:jUNbATTM0
>>780
大元が腐ってるしどうでもいい
選手に向くヘイトを逸らす役割になったら十分
大元が腐ってるしどうでもいい
選手に向くヘイトを逸らす役割になったら十分
863: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:39:23.67 ID:FQvnPMrX0
>>831
本人にスケープゴートになる覚悟ができてればええけどな
本人にスケープゴートになる覚悟ができてればええけどな
877: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:40:10.34 ID:jUNbATTM0
>>863
5戦目の負け後にインタビュー拒否した所を見るとそれも期待できないわね…
5戦目の負け後にインタビュー拒否した所を見るとそれも期待できないわね…
921: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:41:32.45 ID:udafVuHv0
文句言われる継投も負担軽減はできてるんじゃないのとは思うけどな
同じ投手ばかり投げさせるよりも細かく負担分さんさせて
同じ投手ばかり投げさせるよりも細かく負担分さんさせて
986: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:43:22.18 ID:zVQn8YmA0
新庄がやってるのって就任会見でのコメントどおりだからな
予めそれを受け入れてるファンなら今年はそういう年だって割り切って見てるけど再建とかどうでもいいからとにかく勝てって思ってる層には受け入れられんだろうな
予めそれを受け入れてるファンなら今年はそういう年だって割り切って見てるけど再建とかどうでもいいからとにかく勝てって思ってる層には受け入れられんだろうな
997: 名無しさん 2022/04/01(金) 20:44:13.52 ID:ByVXNksE0
>>986
是非はともかく全部予告通りではあるな
是非はともかく全部予告通りではあるな
転載元：
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1648811302/
コメント（136件）
守備エラー減ってるだけでも感謝よ
近藤外しや打ててる選手下位に置くとか
でも勝つき無さすぎてきつい
また昨日みたいなわざと負ける采配するなら今年もう試合見なくなると思う
ショートスターターの時に宮西からの苦言があったよな。
と思いたいけど、やっぱ勝ち星は欲しいよね。
ガッフェに対しての「なんやそれ？」とボスに対しての「なんやそれ？」は全然違うのよ
結果残さなかったコーチは来年契約しないと言ってたし
問題は言動が支離滅裂なことや
横一線(贔屓のみ)
調子が悪ければ落とす(スタメンを固定しないことで奮起を促す)
ファンは宝物(自身のファンだけ)
ただ昨年までの具体性のない「しっかりやります」からの謎采配よりかはストレスが少ない
初めから「試す年」って言い切ってる分、こっちも勝ちにいくと思ってないし
投手は我も強いし、まあ確実に不満溜まってるやろうなとは思う。
休養させろとか解任させろとかいう奴は誰が次の監督を引き受けてくれるかまで考えて言ってるのか疑問
それなら守備意識が高くなっただけでも儲けもの
生観戦で1番腹立つのは拙守見せられた時だからな
勝ちにこだわらないって言うならもうそれに吹っ切ればいいのに中途半端なんだよな
負けたらテンショングダ下がりで会見拒否って…
プロ野球でそれありなの？
金取って
おそらく負け越しているだろう戦力だし
選手を再起不能の怪我とかで壊さない限りは
別に新庄だろうがどうでもいいわ
このあたりの人を「勝手に」あげて監督やれやゴラァと騒ぐだけだろ
だってもうファンクラブやめてるから🙄
それでもチームを強くしてくれればと願ってたけどこれじゃな…
守備が良くなっただけ去年よりマシ
あとは真意とか思惑なんてわかったとしてもずっと後だろうし、コーチ陣が反乱起こしたり球団が辞めさせない限りは、何しようが来年以降の為と思って許容してる
オープン戦ワイ「ワイ無能すぎw新庄さんすいません！今後ともよろしくお願いしますw」
現在ワイ「ワイ間違ってなかったやんけェ！？」
こんな感じやね
だからこそ今打ってる打者は打順近づけたり、上位に置いたりしないといけないんじゃないか？
松GOとかアルカンタラとか振れてるバッター下位にしたり、近藤に6番打たせたり昨年のオリックスと相性いいのにベンチだったり、いまだノーヒットの新人を3番にしたり今川とか万波とか2割もなく打球見てても調子いいとは言えないのに1番に置いたり。全然、将来見据えてるとは思えない。伊藤だって本当は今日が2試合目の先発だったかもしれない、登板回数減らされて。選手だって生活かかってるんだよ
水野3番じゃない、5番やった
栗山政権の末期のよどみが無くなった分選手の力不足があらわになったかんじ
栗山監督が続けていたら、体を壊して本当の途中休養に入ってしまいそうだったから交替は必要だったとおもう
戦力不足を理由に勝負から逃げてたらいつまで経っても強くならんよ
ただ若手を試合に出すだけでは、歳をとるばかりでちっとも成長しないことをハムファンはよく知ってるよね
減ってるてまだ７試合だぞ……
それがわかってないで
遊びって言ってた
１年トライアウト
戦力がない
誰がやっても同じ
今年は育成だから
って繰り返すやつらにうんざりする
先発にしろ打順にしろ入れ替えを試すのは結構楽しんでる
先発固定してたら松本も出てないしピッチャーお披露目も開幕カードだけであとはまとも
ベンチの雰囲気は最高
まったく不満はない
その上で清宮は結局真ん中しか打てない苦手な球を投げる投手にはお願い四球懇願地蔵だから期待できない
まだ活躍が見込めただけ贔屓采配は栗山の方がマシとか感じるとは思いもしなかった
今川は昨日で2割乗っとるけどな
近藤外したりアルカンタラを下位に置いて
勝てなくても？
ベンチの雰囲気って結局新庄に気に入られたい為だけじゃないの、あんなの
それで？選手はどうなる？打順はコロコロ変えられる、調子良い時に打順をあげてもらえない、ましてや固定して使ってもらえない、調整してた起用と違う使い方される投手、今年駄目ならクビになる選手もいるし、個人成績は年俸に響くし、通算成績を気にしてる選手もいるだろう、新庄にたらい回しにされた選手達の影響考えたらファンは手放しで応援なんてできねーだろ
コレで不満持ったら「勝つところ見たいなら強いチーム応援しろ」「新庄は宣言通りやってるだけ」
「新庄に応えられない選手が悪い」とか言われる
新興宗教じみてるし新庄の間は現地行くのやめるわ
ほんとにおもんない
実際そういうチームじゃなかったわけで何を根拠にそういう見積もりをしてるのか素直に疑問だわ
現時点でも新庄が好き放題やって勝ててない以上の評価なんてできんだろ
数年後を見据えてるとか見極めがとか言ってるけど今の流れが数年後の何に繋がるんだ？
何を見極めるのに必要なコストとして一年見積もってるの？誰か説明できるんか？
ぶっちゃけ新庄の実験場でも目立つための装置でもないんだよな選手は、俺は仮に結果が出ててもこんなやり方は良いとは思えんわ
とにかく今年は色んな事に挑戦して一つの答えを出してくれればええ
もう幻術解けてるししゃーない
今年一年は辛抱して応援するつもりや
でも負けた時はやっぱ素直にしんどいな
打てない投手に対して四球を貰えるまで粘ったり球を見るのは当たり前では…？
ただ、結果出した選手を次の日にベンチはやめて欲しい。出たり出なかったりは調整が大変だし、場合によっては冷えてしまうので、そこだけは改善してもらいたい。
普通に木田で良いだろ
作戦もなんもないならせめてまともなオーダー組んでくれ。
やることやって負けるならなんも言わんわ。
勝つ気がないなら棄権しろや
チームとして大きく変わる必要があったから監督も変えたわけだし
ここで新庄クビにしたらもう誰も監督やってくれなくなって暗黒横浜になってしまう
ほんこれ
監督としては色々試してる時期なのは分かるけど説明がないのがしんどいね
試合後でいいから実験の意図を説明してくれると見る楽しみにも繋がっていくんじゃないかと思う
あと個人的にはつまらないエラーが一番萎えるから守備に対する意識改善に力を入れてるのは嬉しい
パーフォーマンスと勝利の両立は難しいんだな
新庄はもう会見拒否してるし監督としての力量もノムさんには遠く及ばない
新庄はノムさんを目指すべきであって奇抜なことしかやらない道化師はダメよ
ただの言い訳よな
色々トライして失敗しつつも勝ちには行くと思ってたから擁護されてたけど
昨日の試合でそもそも勝つ気すらないしファンを喜ばせる気もないのが分かったから一気に叩かれてる
せっかく見に来てくれてるファンの前でわざと負けに行くなんて流石に予想外だったわ
これだけは言いたいけど、「ファンは宝物」っていうスローガン(しかも新庄本人が考えた)を掲げてるのに、そもそもファンを選別して応援させるっておかしいよな
「最初から言ってた」「我慢できないなら見るな」って言う人いるけど、本人がこういうスローガン出しててるし、怒る人がいても仕方ないと思うけどなあ。
疑問て自分が全て理解できないとダメなん？
ある程度戦力があって戦略も固まってるチームなら試すことなんて少ないからそういう機会が少ないってだけで、試すときは常勝チームだって疑問に思われることあるやん
真意も内情を知らない以上、外野のファンが全て納得することなんてないと思うけど
単に好みに合わない・気に入らないってだけにしか見えない
全部認めろとは思わないし自分も負ければストレスになるけど、打たれて打てないのも事実だし、まだ7試合だし、当分はしゃーないとしか思わん
そりゃノムさんは監督としても大ベテランの域だったし
それと新人の新庄比べたらそりゃ劣るよ
昨日の別のまとめで見たコメント
「若手選手が新庄の方に向かって野球をしてる」って言うのがピッタリ当てはまるコメントやね
まあお前がそれで幸せならいいんじゃない
ワイは弱くても勝ちに向かってる野球が見たいけどな
だから？
そんだけ
まだ新庄を応援するのは否定しないよ
ただ自分は昨日の試合を現地で見て耐えられなくなった
なんで近藤外したの？
あまい球か四球導き出すコンスケタイプじゃないから酷いという話なんや
もう打てないと思ったら固まったままボール判定待ちか
どうしようもない場合手だけで振って2塁手付近に飛ばすだけだから酷いんよ
チーム名も改名したほうがいいぞ。
でも会見拒否と伊藤の起用が意味不明すぎてなぁ
結果的に山本由伸と当たったのはしょうがないがオリ2戦目に投げるのをいつ決めたんだろうか
そこから逆算して開幕から今までのローテやら継投は考えていたのやら
去年開幕からたった7試合で何度もエラーしてたの忘れたんか？
打って守って上手く行ってれば新庄凄いになってた
オープン戦の盛り上がりが正にそれだったし
采配ももちろん大事だけど個人個人のパフォーマンスがあまりにも低すぎる
今文句無しの結果出せばレギュラー勝ち取れるんだから
監督以前に選手にはまずチームのことより個人として結果求めてほしい
結局そこなんだよな
勝ち負けは結果やからしゃーないけど采配に対する納得できなさは不信感に繋がるからなんとかして欲しいわ
戦力無いから9番バッター最強論とかショート清宮とか長距離砲中島卓也とか試すんか？
そんなことやってるから見極め一年とか無駄な時間をかけなきゃいけないんでしょ
目指す野球の姿戦術それを実現するために必要な特性が具体的に設定されててそれに見合った選手を見出そうとしてるとかそういうわけじゃないなら
ベンチで明るく騒ぐ以外に選手は何を求められてて何をすればスタメンになれるんだろうね
試す見極めるっていうことは本来何か評価基準あるはずだけどそれは何なんだ？
なんか無かった事になってるけど、近藤オープン戦で怪我してるだろ
そらなんとなく思い付きでやってるからよ
試合終盤にはなんでそうしたのかも忘れてる
間違いなくそんな計画的に我慢強く物事を進めるなんてことはできないタイプでしょ
負けることが再建になるんなら負けたっていいけど、ただ気分でコロコロ変わる起用を続けて選手が振り回され、特に育成進むことなく終わるっていうのが一番あり得ると思うんだけど
だったらセンター守らせるな
なんでそんな奴に慣れないセンター守らせるねん
ならセンターじゃなくてDHとかで使ったれよ
新庄に対しての親・反で分断されつつあるからな…本人の言が原因で
本気でファンは宝物と思ってるならもっと誠実であって欲しいわ
監督として発した言葉の影響力の強さを新庄はまるで理解してないんだと思う
>>76
なんとなくとか気分とか、他人の思考や精神を見れるのか？すげーな
合理性が少しでもあれば外野から狙いを類推する事が出来る
でも誰もそんなこと出来てないってことは少なくともそういう点で動いてるわけじゃないと見るのが自然でしょ
どんな狙いでやってるのかこじつけですら説明できてる人なんていない
予定通り2020年にオリンピックやってたら2021年から醜聞が出る前に稲葉に引き継がれていた
つまり新庄は悪くない
コロナと稲葉の嫁が悪い
それで負けが増えて選手の年棒や引退が近い選手の試合機会を奪うことになる
個人的には強くなれば嬉しいけど、それよりも正面から戦う試合がみたいよ
自分には気分に見えるからそう表現したが、仮に新庄が確固たる信念と一貫した論理のもと起用してたとしても別に関係ないのよ。周囲に読み取ることが不可能な意図なんて存在しないも同然だから
特に理由も伝えられずコロコロ役割替えられて、査定のための数字も積み上げられない状況に自分がなったとして、仕事しやすいよって人がいたら聞いてみたい。もし自分がその立場だったら間違いなくフラストレーション溜まっていくし、上達も遅くなるでしょ
訳の分からない打順とかはせめて意図教えて欲しいとは思うよな。
愚者は経験に学ぶっていうし
4月中は遊びなんかな
そりゃー本音は勝ってほしいよ
でも金取ってるからって、現状戦略で「優勝目指します」「絶対勝ちます」って言ってるのもその場しのぎで逆にしらけるわ
そのかわり言った手前、試した結果はしっかりとファンに見せないとダメだと思うよ
チャンスの場面で打てないのは選手個人の力量不足だから新庄に不満は無いな。
打順もよく批判されるけど、ツーアウトランナー2塁とか誰が何番だろうと打って還せしかないやろ。
ここで万波三振、他は内野フライ、近藤セカンドゴロとか容易に想像出来るのが新庄の責任か？と。
そりゃ本当にそうなら自分もいやだけど、でその理由を伝えられずとか実際にそうなの？
説明もなくしかも新庄単独でやってるって思ってそうだけど根拠はなに？
普通事前にミーティングや個別に話したりしてると思うけど、それをやってない可能性があると？
別に新庄のやることなすことをすべて認めろとは思わないし、自分も思ってないけど、少なくとも新庄がクビになったり反乱でも起きない限り、思い込みやそう見えるってだけでそれを否定するのだけはやめなよ
自由にやらせてるんだろうな
他球団ならボロクソやで。
ファイターズファン 以外は くるなよ
💢💢💢💢💢💢💢💢💢💢
新庄に限らず状況によっては期待に応えられない選手が悪いってなることはあるぞ
チャンスの場面で打てよりもそのチャンスの場面を多く作るために打順組むでしょ
近藤下位とか酒飲んだオッサンでもやらんよ
まぁ来季に何の展望も持てない成長度でも困るけど
ファンは宝物とかデカいこと言ってるなら勝ちへの努力はしろ
勝ち負けがーとか采配の意図がーとか言ってるやつは、ここ２、３年のハムの試合見てなかったんじゃないか？勝ち負け関係なしに雰囲気崩壊してて見てるファンも辛かったし。
来年に向けてモチベーション管理と戦力育成の年。好き放題やってくれって思ってるわ。立野のコメント見る限り、選手は新庄を見限っていないし。
選手の査定がーと言うやつは誰目線なのかね。新庄はみんなに必ずチャンス回すって言ってるんだから、そこで掴んで５月以降にバリバリ出りゃいい話よ。
ここはハムまとめブログなだけでファンサイトじゃないで
管理人は選手や監督のマイナス記事やまとめだって載せてるし
札ドから出ればそれも減りそう
少なくとも直前までオーダーは本人にもわからないとか、投手も吉田はどこまでいくかは知らんとか、救援に準備中にいきなり行けってパターンも考えてるとか公式にそういうソースはある
実は個別に話してるとか事前にミーティングでって方が少なくとも希望的観測以外に根拠がない だから本人らの発言を信じるならやってない
新庄擁護でもなんでもないが、就任から一貫して育成重視って言ってるんだから、負け込むのは明らかだったろ。そもそも戦力が12球団でダントツで低いし。
真面目な話、負け込んでメンタルやられるようなら、今年一年の日ハム戦は見ない方がいいんじゃないか？
本当の開幕はホーム三連戦からだからそこからバリバリやってくれればいいって聞いてたのにいつしか5月に延期になって
5月になったらまた何か別の言い訳してシーズン終わる頃には今年は試しと見極めだったから来年バリバリやってくれとか言ってそう
信者に支えられてるからしゃーない
すぐファンやめろ、ってすっ飛んでくるからな
ほらすぐ見るのやめろとか来る
誰がメンタルやられるとかいったん
それはどうも
セオリーから外れてるけど
勝ちに向かってないとは思わない
優勝目指さないと言ったから？
あと去年前半の雰囲気がすごく嫌いだった
今の方が全然マシ
選手のこと分かったような口ぶりだけどぜんぶ憶測なんだよね
田尾さんのYouTubeにキレたり、5連敗で会見拒否したりと暗い話題の対応が駄目すぎる。最下位どころか常勝の監督でさえ外野から身勝手に色々言われるし、5連敗なんてどこのチームも経験すること。
遊びますとか言っちゃう人なのはがっかりした。相手が居てこそ成り立つのにそんなこと言っちゃうんだって
ほとんどの人が疑問は持っとるやろ
色々話が混じってる気がするが、誰も札ド開幕戦から勝ちにいきますとも実績重視で打線組みますとも言ってなくない？
札ドは(新庄的には)比較的オーソドックスな采配だったし。単純に力負けしただけじゃん。
新庄を叩くとしたら、育成を放棄する、５月以降も意味なく投手と打線を固定しないってときじゃないの？
これやね
やってることが云々じゃなくて、言動というか言い訳というか、ブレブレなんだよな
詐欺師のそれ 穴を突かれたら別のことばっか言っとるわ
新庄のやり方でよくなったところも確かにあるし、別に全否定する気はない
ただ、育成の年って言葉を免罪符に勝ち負けを度外視した試合をこのまま続けてったら、何年経とうが負け癖のついた暗黒球団のままだよ
結局のところ、強い相手に勝つにはどうしたらいいかを本気で考えてぶつかってかないと真の意味での成長はない
言っちゃ悪いけどシーズン開幕してすぐに勝ちにいこうとしない采配なんか暗黒横浜でもやってなかったぞ
戦力がないなりに勝ちを目指してるとは到底思えないし、育成するにしても主力の近藤外したりするのが意味わからんから叩かれてるわけで
勝つ気がないので、負けるのは当たり前では？
大体のハムファンはこう思ってるんじゃないかね
新人なだけじゃなく
指導者としての下積みも無いからな
どう見ても勝ちに向かってないだろ！
お前は大学のサークル野球でも見てろ
ハムの醜聞から目をそらさせるためだけの存在と思ってたから
まぁ想定内かな
できるだけメタメタな成績で
フロントからまとめて一掃されればなと思ってるで
ホントの膿はふろんとやで
ファイターズファンだけど、新庄の野球は嫌い
選手たちの表情が全然違う
今は勝てなくても前に進んでる感じはあるし応援するよ
こういうのは監督いなくても勝手に勝つやろっていうチームでやらんとな
やる人は多いっしょ
無駄使いする予算はあるみたいだし
少年野球じゃねーんだよ
一軍でやるかね?一人二人ならまだいいけど
宮城と紅林ファンにならない？
ファンとしてはやっぱり勝って欲しいのが本音
今年は育成年でシーズン終わらせるのはわかるし何より若手育てないとファイターズは誰が監督やっても同じでしょ！新庄もコーチ経験もなし、ましてや監督業なんて初めてやろ。正直新庄が監督向いてない気もするが、この1年で新庄も監督として、選手と一緒に成長する事を願うわ！！来年に期待するよ！今年は選手育てる事でええと思うわ！いくら
持論を言った所でどうにもならんから、暖かい目で見守って行きましょうよ！