日ハムがやろうとしてる中継ぎ複数イニング制って上手くいくのか?
9: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:11:58.16 ID:NbWQPmGG0
どうなん?
11: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:12:23.02 ID:6rieJPvF0
これは割とええんちゃうか
52: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:18:09.62 ID:yb871kfi0
毎日肩作る方が悪そうだからええんやない?
18: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:13:25.66 ID:QA2Sgj6p0
理屈は良さそうだけどシーズン貫けるんかな一度崩壊したら終わりやろ
20: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:13:32.09 ID:76whgRya0
問題は能力よ
23: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:14:13.65 ID:xbrzpBujd
ハムのリリーフは宮西筆頭に登板数目標にしてる奴多いから嫌がるだろうな
39: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:16:39.18 ID:LOIH3CLaa
量だけならやれるかもやけど質で我慢できなくなるパターン
47: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:17:29.11 ID:t+05kP7w0
ええんちゃう
1イニング2回より2イニング1回の方が楽やろ
1イニング2回より2イニング1回の方が楽やろ
53: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:18:46.56 ID:5DXKPPr6a
これの一番の問題は2イニング無失点のハードルが高いことや
56: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:19:29.80 ID:1eZU5c2ud
こういうのってやる前は何でも言えるんだよな
実際やり始めて徹底できたら凄いけどな
実際やり始めて徹底できたら凄いけどな
62: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:20:49.77 ID:ytuTJ+gA0
この策がうまくいく条件は1個や
勝ってる試合で中継ぎが逆転され続けても貫くこと
つまり勝ちを捨てられることや
勝ってる試合で中継ぎが逆転され続けても貫くこと
つまり勝ちを捨てられることや
65: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:21:25.56 ID:91NQoYqS0
せっかく先発だけは揃ってるのにむちゃしよるな
70: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:22:06.88 ID:GJQ7+woK0
もしかして先発が7イニング投げれば良いのでは?
54: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:19:01.31 ID:T5wMNbyQ0
半分育成のつもりでやってるから成立させれそう
途中でゲーム壊れてもそのまま行かせりゃいいだけだから
なるべく色んな選手を、調子のいい時に使いたいんだろうな投手も野手も
途中でゲーム壊れてもそのまま行かせりゃいいだけだから
なるべく色んな選手を、調子のいい時に使いたいんだろうな投手も野手も
67: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:21:51.29 ID:PbM+jUOL0
枠多い日本やと中継ぎもローテ制にしたらええやんとは思うわな
勝てるかどうかは別やがオリはこれに近いことやって優勝したしな
勝てるかどうかは別やがオリはこれに近いことやって優勝したしな
69: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:22:03.88 ID:fOhPzyUnd
人材が豊富なら上手く行きそう
78: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:22:56.46 ID:DvOboQHo0
勝率にどう影響するかわからんけど(必要な場面でほしい投手がいないって可能性もある)、毎日肩を作るってそれだけで消耗するからな
長い目で見たらいいのかもしれないリリーフは使い潰されて当然って状況の改善にもなるかもしれないし
長い目で見たらいいのかもしれないリリーフは使い潰されて当然って状況の改善にもなるかもしれないし
79: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:23:06.24 ID:vs/bELFu0
やろうとしてんのが2イニング、中1日開けてまた2イニング
とかだったら負担きつそう
とかだったら負担きつそう
84: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:23:25.09 ID:EgzqhdqJ0
新庄は代走とか代打とか動く采配好きそうだけど、投手はイニング完了まで我慢とかできるんかな?
例えば4-1のリードが4-3になって「次の回も頼む」とかそういうケース
例えば4-1のリードが4-3になって「次の回も頼む」とかそういうケース
88: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:23:55.21 ID:ZTsDr1DY0
ショートスターターの反省が活かせるならいいことやないか?
あのときは誰が呼ばれるか全く伝わってなくて毎試合中継ぎ全員個人判断で肩作ってたとかいう異常事態やったし
あのときは誰が呼ばれるか全く伝わってなくて毎試合中継ぎ全員個人判断で肩作ってたとかいう異常事態やったし
92: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:24:27.64 ID:CgwqVCUN0
中継ぎが壊れるのって投球練習がほとんど全てだろ
アレが無くなればイニング跨ぎも問題ないやろ
アレが無くなればイニング跨ぎも問題ないやろ
112: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:26:41.14 ID:PbM+jUOL0
>>92
出番に合わせて何度も肩作るのがしんどいってのはよく聞くしな
事前に行く場面決まってれば負担は減るやろね回跨ぎは事前に言うことで負担減るかはわからんが
出番に合わせて何度も肩作るのがしんどいってのはよく聞くしな
事前に行く場面決まってれば負担は減るやろね回跨ぎは事前に言うことで負担減るかはわからんが
101: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:24:59.28 ID:F/V2EImaa
1回なら誤魔化しが効く投手でも2回3回となると当然ボロが出やすくなるよね
回跨ぎは勝ちパクラスでも点とられたりするし難しいと思うが
回跨ぎは勝ちパクラスでも点とられたりするし難しいと思うが
103: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:25:39.13 ID:HkWME9s7d
というか単純に先発の枠にギリ入れない余ってる奴等に3イニングくらい投げさせるのはありやと思うで
先発陣の故障にも対応できるだろうし
生田目とか池田とか吉田とか
てかオープン戦だと他のチームも5イニング→4イニングとかやってるやんけ
先発陣の故障にも対応できるだろうし
生田目とか池田とか吉田とか
てかオープン戦だと他のチームも5イニング→4イニングとかやってるやんけ
190: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:31:58.57 ID:w3EVYWfX0
中継ぎ適性の有無と同じで、回跨ぎ出来るかどうかの適性もあるよな
見極めて出来る投手を跨がせるならええと思うけど
見極めて出来る投手を跨がせるならええと思うけど
122: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:27:08.59 ID:6NcZIx5Q0
2021日ハム中継ぎ成績
(10登板以上)
堀堀 59登板52.1回 2.41 3勝2敗39H
杉浦 55登板53.2回 2.85 3勝3敗27S
宮西 50登板44.1回 3.65 1敗2敗15H
玉井 48登板41.0回 3.29 7H
ロド 47登板46.0回 2.74 2敗24H
井口 42登板37.2回 1.91 1勝2敗11H
西村 27登板31.0回 3.48 1H
鈴木 21登板19.1回 4.19
上原 11登板11.1回 3.97
秋吉 10登板10.0回 2.70
おまけ
河野(中継ぎ) 29登板31.1回 0.29 2勝9H
(10登板以上)
堀堀 59登板52.1回 2.41 3勝2敗39H
杉浦 55登板53.2回 2.85 3勝3敗27S
宮西 50登板44.1回 3.65 1敗2敗15H
玉井 48登板41.0回 3.29 7H
ロド 47登板46.0回 2.74 2敗24H
井口 42登板37.2回 1.91 1勝2敗11H
西村 27登板31.0回 3.48 1H
鈴木 21登板19.1回 4.19
上原 11登板11.1回 3.97
秋吉 10登板10.0回 2.70
おまけ
河野(中継ぎ) 29登板31.1回 0.29 2勝9H
193: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:32:13.27 ID:PaDOV+6x0
>>122
これに北山古川長谷川ポンセと使えそうな枚数はいるからアリだと思う
池田生田目を回しても良い
これに北山古川長谷川ポンセと使えそうな枚数はいるからアリだと思う
池田生田目を回しても良い
201: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:32:28.62 ID:gz4Z+RCI0
吉田輝星がそこに組み込まれそうだよな
224: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:34:46.03 ID:vs/bELFu0
>>201
吉田輝星オープン戦は主に3イニング投げてたり前回登板は1イニングだからこの役割っぽいな
吉田輝星オープン戦は主に3イニング投げてたり前回登板は1イニングだからこの役割っぽいな
177: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:31:15.35 ID:/rgFg71SH
先発7回 中継ぎA2回
先発6回 中継ぎA2回 中継ぎB1回
先発5回 中継ぎA2回 中継ぎB2回
こんな感じ?
1イニング3連投するのと一日空けて2回ずつ投げる負担ってどっちが大きいんやろ?
中継ぎって短いイニングだからこそ力が発揮できると思ってたけど
先発6回 中継ぎA2回 中継ぎB1回
先発5回 中継ぎA2回 中継ぎB2回
こんな感じ?
1イニング3連投するのと一日空けて2回ずつ投げる負担ってどっちが大きいんやろ?
中継ぎって短いイニングだからこそ力が発揮できると思ってたけど
214: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:33:54.02 ID:PxzLa4SRp
まあ延長あるし複数イニングいけるやつが必要なのはそうやな
勝ちパはやめた方がええと思うが
勝ちパはやめた方がええと思うが
191: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:31:58.83 ID:kK1H4v2H0
常に複数イニング投げさせるわけでも全員に複数イニングを求めるわけでもないやろ
状況や日程次第でこういう起用法もある程度
状況や日程次第でこういう起用法もある程度
213: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:33:53.59 ID:ytuTJ+gA0
>>191
まぁ確かに新庄ってたまにしかやらなそうな事もやりますよって言いそうなタイプやからな
まぁ確かに新庄ってたまにしかやらなそうな事もやりますよって言いそうなタイプやからな
311: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:41:35.23 ID:RgliciI00
ロングリリーフ出来る奴が増えればピンポイントリリーフもしやすくなるのはある
2人に1回ずつ投げさせるのではなくて2人で2回を投げさせる試合運び
2人に1回ずつ投げさせるのではなくて2人で2回を投げさせる試合運び
466: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:55:17.32 ID:GxjE+sdP0
これは前からありだと思ってた
そもそも1試合に調子のわからない選手たちを何人も投じることに何のメリットがあるか分からんかったし
是非この実験は支持したいからワンシーズンやりきってみてほしい
そもそも1試合に調子のわからない選手たちを何人も投じることに何のメリットがあるか分からんかったし
是非この実験は支持したいからワンシーズンやりきってみてほしい
472: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:56:02.88 ID:4tZlajS30
ベンチにいると結局使いたくなるからな
475: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:56:35.72 ID:ZFhJPmVIa
毎日肩作って放置で疲れていく分のマイナスって結局計算できんからな
それが案外大きいってことならええんちゃうか
それが案外大きいってことならええんちゃうか
517: 名無しさん 2022/03/17(木) 15:00:19.19 ID:Nf1qWWau0
ブルペンからすると作らなくていい日が出来るのは助かるとは思う
跨ぐの難しいってのも予めわかってれば対応出来るんちゃうかな
跨ぐの難しいってのも予めわかってれば対応出来るんちゃうかな
503: 名無しさん 2022/03/17(木) 14:59:16.92 ID:Wx3+a7cWd
今年酷使して壊れる投手が出たら意味ないからええんちゃう
勝負は2年後3年後やし
勝負は2年後3年後やし
613: 名無しさん 2022/03/17(木) 15:09:14.49 ID:ZwSDCGZxp
敗戦処理兼野手みたいなやつ作られへんかな
ほんまの緊急用じゃなくて普通に使う感じで
ほんまの緊急用じゃなくて普通に使う感じで
619: 名無しさん 2022/03/17(木) 15:09:34.62 ID:HkWME9s7d
>>613
二刀流が居るぞ
二刀流が居るぞ
618: 名無しさん 2022/03/17(木) 15:09:32.92 ID:ZTsDr1DY0
>>613
上原やね
上原やね
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647493749/

コメント(25件)
言うて枠に限りがある以上ローテ候補全員が一軍にいることなんてありえないしなんだかんだ下も回るやろ
上の先発はガンポン入れて7枚+根本おるからわざわざ控え専門置いとく必要も感じないし、仮に2人が上でやれるなら二軍のローテ回すために一軍の中継ぎ戦力削るとかアホやと思うで
去年よりは投手の枚数割と増えてるし
打たれるの予測できて続投して打たれたら意味ないしでもチームの決めごとをその場の雰囲気で変えるようなら栗山政権の時みたいに中継ぎに余計な負担強いるしで色々難しい試みではある
1.5軍の力がある投手にはチャンスだね
ロングリリーフと谷間の先発を兼任させる、というやり方が前提なんじゃないの
勝ちパターン担当は1イニング限定で固定する代わり、他のブルペン要員は複数イニングもあり&休養日は設ける、ということになるんだろう
先発および勝ちパ担当が投げる分を除くと、他の中継ぎ要員でシーズン通して250-300イニング食ってもらえばいいわけで、1人あたり40登板・80イニングなら4人だな
計算上は回せると思うけど
一般論としては、球数がかさんでるならスパッと代えるべき
ビハインドの展開なら、相手の攻める時間をなるべく短くするのが鉄則
新しいことにいきなり取り組むわけだから初年度が上手くいくわけがない
数年の成績を捨てる覚悟でやらないと
定期的に出現するな
「2軍のローテ回すために1軍から選手をよこせ!」って言う奴
何のために育成選手があんなにいると思ってんだよ
今年試してみて手応えがあれば改良しながら続ければいいし駄目ならまた別の方法を考えればいい
また二軍のことしか考えてないやつ出てきたんか
ファンもフロントも選手も1軍戦力が最優先やぞ
育成選手が沢山と言っても高校生が多すぎて頭数に数えられんわ
去年はそれであの状態の柿木や田中が馬鹿みたいに投げてたんだぞ。よこせとは言ってないけど長い目で考えるなら二軍で投げてくれる人も大事だろ
予定を崩してでも、ほかの投手が予定より大幅前倒しで準備するか、
その試合はほぼ捨てるかの2択になるんやが。
今年は優勝狙わんと言っても、やっぱり目の前の試合に勝ちたいという
誘惑に絶対負けないというのであれば成立するのかもしれんが。
栗山の頃みたいに
選手にロクに知らせずに
ホイホイ交代とかしてたら詰むやろな
投手コーチやブルペンと密に連絡とらんとならんだろうし
打たれて予定狂うと大変そう
それは無いんじゃないかな
その場合は早い時点でロングリリーフの出番だろ
どこのチームでも年に何度か起こる風景だ