2022/03/15

山川穂高「僕の中で４番・五十幡とかあり得ない」

1: 名無しさん 2022/03/15(火) 13:41:55.51 ID:92UQ9kcrr

「僕としては、"４番・五十幡"（亮汰／日本ハム）とかあり得ない。語弊がないように言うと、新庄（剛志）さんがあり得るのはいいですよ。新庄さんのチームですから。でも、僕のなかで４番と言えば長嶋茂雄であり、王貞治、落合博満、原辰徳、松井秀喜。４番というのはチームを勝たせて、『打てなかったら４番のせい、打ったら４番のおかげ』と言われる場所でありたい。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8b0fee1ef742e30c0d60ee0122043cba9a39d1a6

2: 名無しさん 2022/03/15(火) 13:42:27.59 ID:f6QPGaIU0

古い考え

4: 名無しさん 2022/03/15(火) 13:43:31.26 ID:hXNVghwi0

何歳だよ

6: 名無しさん 2022/03/15(火) 13:44:30.70 ID:MW6dD/ar0

ありえない
大谷みたいなやついるんだから古い考えは捨てるべきよ

5: 名無しさん 2022/03/15(火) 13:43:34.80 ID:U4+jJk5E0

四番論なんて人それぞれや

7: 名無しさん 2022/03/15(火) 13:44:40.53 ID:rphagQUQa

掛布が言いそう

11: 名無しさん 2022/03/15(火) 13:45:32.90 ID:n7YQXA5U0

古いけど分かる

13: 名無しさん 2022/03/15(火) 13:46:09.47 ID:bjotcTva0

第○代巨人軍四番とかいうのに意味を感じてそう

16: 名無しさん 2022/03/15(火) 13:46:33.88 ID:GbUD0kR90

結局234番の序列が決まってないことが原因やろ
メジャーでもはっきりしてないんちゃうの

転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1647319315/

コメント（61件）

1 名無しの国民 ID:L4MOORt.0 2022/03/15 16:06

山川みたいなのは自分の打撃にかなりプライドありそうだしな。そらそう言うだろう。

2 名無しの国民 ID:U61Ln2Xg0 2022/03/15 16:06

お前は8番打ってろ

3 名無しの国民 ID:W3ShpBIn0 2022/03/15 16:07

十人十色や。それぞれ考えが有って当たり前やからね。

4 名無しの国民 ID:2Bw289wD0 2022/03/15 16:08

大谷翔平もトラウトも今時4番なんて打ちませんけどね

5 名無しの国民 ID:QHUML.jq0 2022/03/15 16:09

新庄（剛志）さんがあり得るのはいいですよ。新庄さんのチームですから
これを前提にしてみんなコメントしような
ワイも山川の4番論には基本賛成やわ

6 名無しの国民 ID:qTg.KEsN0 2022/03/15 16:09

まぁ少なくとも日本じゃまだ4番は一番打てる奴ってイメージは拭えんわな

7 名無しの国民 ID:vkehJrRO0 2022/03/15 16:10

五十幡が1番打つやつになればいいってことだな！

8 名無しの国民 ID:bEbX8IZP0 2022/03/15 16:11

西武が優勝した年、山川が4番で入ってた時は全く勝てなかったのに中村が入った途端勝ち始めたからな。
その時から山川の4番に対する考えや価値観は揺るがぬ物になっとる

9 名無しの国民 ID:0aE86kAt0 2022/03/15 16:13

今の時点では山川が正しいだろ、現場もセイバーも4番は長打打てる最強打者が良いって考えなんだから
あくまで新庄は1個人の経験則から試してるだけでそれが正解というわけではない、正解になるかどうかは結果が示してくれる
まあまず五十幡は怪我すんなってとこから始めないといけないんですけど⋯

10 名無しの国民 ID:noHFbcvn0 2022/03/15 16:13

足の速い４番もいていいと思うけどね
考え方は人それぞれってことだね

11 名無しの国民 ID:.OcFbRX40 2022/03/15 16:14

これで日本では〜とかメジャーでは〜と主語広がるのはお門違いやろ
山川個人が4番を打つことに拘りたいって話しとる記事なんやから

12 名無しの国民 ID:Kd24eUna0 2022/03/15 16:16

新庄の考え否定してるわけでもないのに山川に文句言ってるやつ頭おかしい

13 名無しの国民 ID:eQSrQ27B0 2022/03/15 16:17

否定する言葉を使わなければいいのにｗ
それはそれでいいとね
そゆとこ下手よね

14 名無しの国民 ID:oORddN1c0 2022/03/15 16:19

理屈に理解はできるけど、監督による部分も大きかろうけどチーム事情による方が大きいだろう
合わなくてもそれでもって感じがするけどそこまで固いんかな

15 名無しの国民 ID:T9wtlCPs0 2022/03/15 16:19

MLBでも去年の打順別OPSが1番高いのは4番なんだが
何が古い考えなのかさっぱりわからない

16 名無しの国民 ID:FL.HsnAB0 2022/03/15 16:22

山川の言ってることは正しいんだけどそんな選手ハムにはいないから…

17 名無しの国民 ID:.Kef7AAu0 2022/03/15 16:22

チームによっていろいろな攻撃スタイルがあるんだし、
4番だってそのチームに合っていればいいんじゃない。
ただ、ガラポンで4番が出た時の盛り上がりを見てると
やっぱ4番って特別なんだな、とは思う

18 名無しの国民 ID:oORddN1c0 2022/03/15 16:24

古いというか固定観念な言い方ではある

19 名無しの国民 ID:gN6u69MG0 2022/03/15 16:24

五十幡がops.7後半くらい打てるならまだ良いかなと思うけど今の打撃じゃ4番どころか上位にも置きたくないな

20 名無しの国民 ID:VtDOL7Zo0 2022/03/15 16:25

>>15
気にくわない意見あれば古い考えってことにしたいんやろｗ

21 名無しの国民 ID:T9wtlCPs0 2022/03/15 16:26

>>15
自己レスだが2位やな
1位が3番
2位が4番

いずれにせよ4番重視が古い考えとは全く思わない

22 名無しの国民 ID:8lpzMal10 2022/03/15 16:26

山川の考えが今の時代に合ってるかは別として、4番五十幡はありえんことに変わりないやろ。打てる前提で且つ足速いことを求めるならええけども。

23 名無しの国民 ID:X.WLKe240 2022/03/15 16:26

前後の打者に左右されない打者を3番なり4番なりに置いて点を取れる形に逆算して組んでいけばええやろ

24 名無しの国民 ID:qTg.KEsN0 2022/03/15 16:27

>>21
別に新庄も４番を軽視してるわけじゃないけどな

25 名無しの国民 ID:JHudyIeW0 2022/03/15 16:27

今の日ハムには去年11本以上ホームランを打った選手がいないからそうなってるだけで山川がいたら4番だよ

26 名無しの国民 ID:z.nMjdRw0 2022/03/15 16:28

俺も山川と同じような意見だし、中田翔が四番に座ってる日ハムが好きだった。
それはそれとして、新庄の考え方も面白そうだと思う。

27 名無しの国民 ID:T9wtlCPs0 2022/03/15 16:30

>>24
新庄が4番軽視と言いたいわけではなく山川みたいな考えが古い考えとは思わないということね

28 名無しの国民 ID:JHfq0fO.0 2022/03/15 16:30

哀れ五十幡は他チームの長距離砲から嫌われてしまった

29 名無しの国民 ID:sMdFU9yX0 2022/03/15 16:32

>>4
それすら古い可能性があるって考えはある？

30 名無しの国民 ID:dTbKt2rk0 2022/03/15 16:36

出塁率高い奴1番2番で3番ホームラン打てる奴で4番は2塁打以上多くて打率高い奴が点数入る気がするわ

31 名無しの国民 ID:EE2wEf6b0 2022/03/15 16:36

>>28
これで五十幡を嫌うようだったらソイツの方がおかしい奴だから別に気にする必要ないな

32 名無しの国民 ID:IcW4yXMx0 2022/03/15 16:40

4番という名前が同じなだけで意味するところはもう別物と言っていいだろう

33 名無しの国民 ID:lO84zGR60 2022/03/15 16:41

五十幡は4番どころか代走守備固めが関の山だよ
打てない三振多い四球とれないじゃとてもじゃないけどスタメンで使えない

34 名無しの国民 ID:T9wtlCPs0 2022/03/15 16:43

MLBの打順別OPS＆合計本塁打数&合計盗塁数　2021年

1番　.764　701本　482個
2番　.776　787本　311個
3番　.806　864本　235個
4番　.781　873本　175個
5番　.740　709本　192個
6番　.722　651本　232個
7番　.694　555本　198個
8番　.663　465本　209個
9番　.567　339本　179個

今のMLB見てても一発が期待できるチーム屈指の強打者が4番であることはなんら揺るぎないね
これはここ数年ずっと続いてる傾向
特にホームラン数はずっと4番がトップを維持してる

35 名無しの国民 ID:0.4G9AQC0 2022/03/15 16:43

ファンも新庄剛志のやることなすこと無理やり肯定してやらなあかんから大変だなｗ

36 名無しの国民 ID:zRqT8WoH0 2022/03/15 16:51

>>13
「新庄（剛志）さんがあり得るのはいいですよ。新庄さんのチームですから。」
君ちゃんと読んだ？

37 名無しの国民 ID:fVDhowkd0 2022/03/15 16:51

いいじゃない
他球団の選手はもっと新庄日本ハムに噛み付くべき
イデオロギー闘争をして欲しいね

38 名無しの国民 ID:e1YAKI5X0 2022/03/15 16:58

ほだぴはまず4番張れるレベルに復活してもろて

39 名無しの国民 ID:auKqKLpb0 2022/03/15 16:59

ボンズとか四番やなかったろ。

40 名無しの国民 ID:eQSrQ27B0 2022/03/15 17:01

>>36
読んでるよ
自分の中であり得なくてもあり得ないと言わなければいいだけよ
否定する言葉を混ぜないようにして話せばいいのにって話

41 名無しの国民 ID:xl3lzwM20 2022/03/15 17:02

>>28
そりゃ結果も出してない奴認める訳ないわ

42 名無しの国民 ID:9x9lKAM40 2022/03/15 17:10

そもそも一軍レベルの打撃力が無いだろ

43 名無しの国民 ID:cBvZfT6l0 2022/03/15 17:16

俺は好き。やっぱ4番はホームランバッターよ

44 名無しの国民 ID:H5niJCJE0 2022/03/15 17:33

>>34
このデータだけだと四番強打者理論が正しいかどうかはわからなくない？
MLBの普通がこうであるってだけで勝敗をどう左右してるのかもわからない

45 名無しの国民 ID:ql7qbu9v0 2022/03/15 17:37

>>40
そこは自分はこう思うって意味で否定してるんだから日本語として当たり前じゃん。
何で相手尊重した上で自分が正しくないと思う事も主張しちゃいかんのよ。

46 名無しの国民 ID:ql7qbu9v0 2022/03/15 17:38

>>28
哀れ28は日本語が読めない事が発覚してしまった

47 名無しの国民 ID:kihkHezm0 2022/03/15 17:38

>>40
山川があり得ないってハッキリ言ったと
言う事は山川の周囲でも同じ意見の人が
多いんじゃない？
だから自信持って断言してる気はする。
大半のプロ野球選手は山川派の考えの人が
多いのでは？

48 名無しの国民 ID:kihkHezm0 2022/03/15 17:42

山川の発言は人によって考えはあるからと
理解できるし、そもそも日ハムは他の11球団とは
いろいろ違うから。
ノンテンダーとか二刀流とか成功か失敗かは
別にしても日ハムしかやんないと思う。

49 名無しの国民 ID:kihkHezm0 2022/03/15 17:45

>>33
怪我も多いしね

50 名無しの国民 ID:DX.LFm7l0 2022/03/15 18:14

>>17
これはそうよね
一部の人から見たら「古いw 考えがアップデートできてないねw」みたいな感じかもしれないけど、やっぱり4番ていうのは華があると思う
その考えも古いのかもしれないけど、だからって頭ごなしに否定することでもないよなともちろん新しい感覚も大事だと思う