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1: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:35:11.93 ID:D4G7cBaB0
選手と契約を結ぶかどうかって球団の自由やろ
なんで選手会に文句言われなきゃいけないのか謎なんやが

2: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:35:39.82 ID:taFjuyhja
戦力外でええやん

5: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:36:42.64 ID:D4G7cBaB0
>>2
戦力外ってのはただの造語やん
結局は再契約結ばないってだけで同じことや

3: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:36:16.62 ID:D4G7cBaB0
選手「契約しましょ」
球団「契約しましょ」

こうなったときにはじめて結ばれるのが契約やん
片方が拒否したら契約しないのは普通なんやが
なんか野球ファンってそこのところ勘違いしてるんだよな

4: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:36:27.91 ID:T6H6bpng0
ハッキリ契約出来ませんと言えばいいのに
訳の解らん英語でごまかそうとする詐欺師が許せんのや

169: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:08:17.56 ID:Gw83bYmKd
>>4
契約するとは言ってないよね？

7: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:36:49.29 ID:pjZj2taI0
素直に自由契約って言えばよかったものをノンテンダーとか言って希望持たせただけや

15: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:37:56.69 ID:D4G7cBaB0
>>7
希望もたせるの意味が分からん
そもそも「再契約してもらって当たり前」て勘違いしとらんか？

8: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:36:52.84 ID:tkygHzXZ0
日ハム側も誤解があるって言ってる
つまり選手会主張の捉え方だと悪いって認めてるんだけどw

13: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:37:44.62 ID:a8ocl48k0
誤解って何の誤解なんやろな

12: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:37:42.94 ID:xF1xyxgX0
「選手のため」とか「選手と協議した」とか嘘ついたからや

16: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:38:41.81 ID:D4G7cBaB0
>>12
そんなのはただの建前やん
「こいつは使えないから再契約しません」なんていうわけないやろ
どのスポーツでも同じや

18: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:39:27.96 ID:4e7zbX8Cp
no title

no title

no title

64: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:50:55.01 ID:tanAx9ou0
>>18
こいつどうせ滑り止め再契約あるから就活頑張らなくてええわって言ってるだけやん

69: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:52:29.15 ID:tpwRvK4x0
>>64
というかトライアウトはNPB入りには無意味なことくらい暗黙の了解になってるやん
仮に秋吉がトライアウト受けててもNPBからはオファーなかったやろ

75: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:53:24.81 ID:tanAx9ou0
>>69
まあたしかに

19: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:39:47.48 ID:D4G7cBaB0
選手会が「申し入れがなかった」とか文句言ってるのが謎すぎる
ある選手と契約を結ぶかどうかは当人同士の話でしかないんだから選手会にいちいち報告する必要なんてない
ちょっとプロ野球の選手会って物事をしらなさすぎるんやないか？幼稚すぎる

58: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:49:26.20 ID:mcVRFaCJd
>>19
アホかお前は
その当人に申し入れがなかったって話やろ

91: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:56:29.19 ID:EKBOyhjJ0
>>58
選手会に事前に申し入れがなかったって不用意なツイートしてるわ
no title

77: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:53:45.20 ID:rA4iUdDm0
選手会の求めるFA短縮や補償緩和から考えればハムのやってることって意に沿ってね

自由契約で補償なしなわけやし
それで買い叩かれたって実力の問題やろ

82: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:54:53.35 ID:XwQyjOnrd
>>77
選手会はクビにするなとは言ってないんやぞ
そこは問題ちゃうで

115: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:00:40.44 ID:SSwe6tApd
>>77
FAしたら年俸は実態として基本上がる
FA持ってる選手だからノンテンダーとして放出する
どこが沿ってるんや

156: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:07:03.04 ID:rA4iUdDm0
>>115
ドラフト指名で選手は球団を選べないのにその球団に縛られる期間が長すぎる
補償のせいでFA権の行使がしづらいってのが選手会の主張や

補償なしにしたるから好きな所行けばええぞってのはハムのしたことや
それが選手にとってベストなタイミングではないとしてもそれは結果残さなかった選手の問題やろ
毎年クビになるリスクのあるのがプロやし

84: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:55:25.75 ID:NAGlCSdor
いらへんから捨てるんやしええんちゃうの
需要あれば獲ってもらえるし
サラリーマンちゃうんやし

98: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:57:10.94 ID:CXLsBLN20
選手の価値と年俸が合ってないから放出されただけやからな
選手会が言う価値が下がるんじゃなくてそもそもそれだけの価値が無かっただけやし

120: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:01:45.88 ID:2btM7n9gM
「再契約の可能性あり」この文言や記事を秋吉が真に受けたのもどうかと思うで

136: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:03:43.10 ID:8gDJTg0e0
>>120
建前を本気にしちゃう人っているからな

132: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:03:11.41 ID:f6OyT9Yzp
アメリカじゃ自動的にFAになるからノンテンダーが選手側にもメリットが生じるが
FAするかどうか選手が決めれる日本じゃノンテンダーなんてただ球団が責任逃れしたいだけの体のいい言葉遊びでしかない

150: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:06:22.96 ID:D4G7cBaB0
話し合い云々とかそもそもいちゃもんでしかない
何を話し合うんや？再契約するかどうかは球団と選手双方が自分で判断すればいいことであってそれを通告するだけやで

君ら「再契約して当たり前」て勘違いしとらんか？

175: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:09:37.79 ID:9Uav8yDXa
稲葉の説明が実態とは違うもんだったってことは批判されるべきだけど選手会側の抗議内容は正直意味がわからん
いちいち焦点ブレてダブスタしまくってるしFA持ちは丁重に扱えって事が言いたいだけなんだろうな

187: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:11:34.76 ID:D4G7cBaB0
FA持ってるのに勝手にノーテンダーにするのは選手に失礼だ！迷惑だ！て言ってるやつはアホすぎるで？
選手からしたら得しかしてないし何一つ損してない。FAだったら補償が必要になるから移籍のハードル上がるけどノーテンダーなら必要ないんやから
どことも契約できなかったのは単にどこからも必要とされない選手でしかないからや

190: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:11:52.54 ID:ku3yFaCbM
ワイもサッカーファンで野球は嗜む程度やけど、NPBの移籍ってあまりにも動けなさすぎやない？
チーム数少ないから戦力均衡させんとつまらんのやろけど
逆にMLBはシーズン中でも動けるし自由すぎやろ

200: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:13:21.71 ID:jEvOQ2g/0
普通に戦力外だとしても西川みたいな普通にレギュラーで活躍した選手が切られるのはどうなんや
戦力外だとしてもただの制度の乱用やろ

230: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:18:05.56 ID:9Uav8yDXa
>>200
出来るならトレードでもしたかったがFAが障害で実現不可能だから自由契約にしたまでやろ
構想外にするしないは球団の自由やし需要がある奴はむしろ昇給勝ち取れる

231: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:18:21.14 ID:ku3yFaCbM
契約せんかったことが批判される意味が分からんけど日ハムも意味不明よな
契約する価値が無いから契約しませんでしたって素直に言えば良かったやんな

246: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:20:55.49 ID:9Uav8yDXa
>>231
その辺は保身に走りすぎてはぐらかした感じがあったからね
再建だから構想外ということで新しい球団でプレーする機会を求めて欲しいって素直に言うしかなかったのに

247: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:20:59.74 ID:rA4iUdDm0
結局感情論やろ
またご縁がありましたらみたいな社交辞令を真に受けて逆ギレしとるようにしか見えん

275: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:26:23.69 ID:lFELCqyc0
割と独特な仕組みでやってる上に
誰のどこが許せないのかも微妙に定まってないし

そもそもルールに手突っ込む話じゃないかもな

278: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:26:26.03 ID:ymLcAb4M0
どっちもどっちなんだよな
普通に戦力外なのにファンに叩かれないように変な表現した日ハムもわるいけど
実力主義以外の変な雇用の安定求めてる選手会もクソ
選手会の要求聞きすぎたら全然移籍しないぬるま湯の公務員野球選手みたいになるからダメだわ

286: 名無しさん 2022/03/08(火) 11:27:58.47 ID:KdEu9ujX0
他球団に救済してもらうの前提みたいなところがあるからな

47: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:46:55.13 ID:tpwRvK4x0
でも実際ハムは何のルール違反してないから悪くないよな
強いて言えば戦力外をノンテンダーと言い換えたことと再契約の可能性をちらつかせたことが引っ掛かるけど前者はただの感情論やし後者は球団の自由やしな

45: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:46:42.34 ID:4e7zbX8Cp
村田解雇時の鹿取GMコメント「移籍しやすいように自由契約はせめてもの誠意」
これとやってることは変わらん
横文字使ったかどうか

67: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:51:49.68 ID:mGQ4Xsi6p
自由契約をノンテンダーと呼ぶ→何も悪くない
再契約の可能性もあると言って再契約しなかった→何も悪くない
選手としっかり話し合った結果でした(実際は何も話し合いしてない)→このコメントだけミスやった

89: 名無しさん 2022/03/08(火) 10:56:19.26 ID:tpwRvK4x0
>>74
まあ結局はお互い感情論なんやね
ハム側は戦力外をマイルドに表現したがって選手側は煙に巻かれた感があって不満
素直に自由契約にすれば良かっただけ







転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646703311/