ノンテンダーは「事実上の戦力外通告」なのか 日ハム退団で独立行き、秋吉亮に広がる同情論
1: 名無しさん 2022/02/06(日) 06:07:44.45 ID:CAP_USER9
日本ハムを退団した秋吉亮が、日本海オセアンリーグ・福井ネクサスエレファンツに入団することが、2022年1月31日に発表された。
通算379試合登板とセットアッパー、抑えで活躍してきた救援右腕はNPBで移籍先を探したが、獲得に名乗りを現れる球団がなかったため断念した。
■昨季は防御率2.70だったが...
秋吉は球団の公式サイトを通じ、「この度、福井ネクサスエレファンツに入団することになりました。1試合でも多く投げ、地域の皆様、ファンの皆様に感動をお届けできるよう頑張ります。新球団、新リーグを盛り上げていきますので、これからも応援よろしくお願いいたします」とコメントしている。
ヤクルトで1年目から3年連続60試合以上登板。15年には球団記録の74試合に登板して22ホールドとリーグ優勝に貢献した。
18年オフにトレードで日本ハムへ。移籍初年度の19年は25セーブと守護神として活躍したが、翌年以降は登板機会が減少。昨年は10試合登板で0勝0敗、防御率2.70だった。
日本ハムは秋吉が国内FA権を保有していることを尊重したとして、移籍しやすくするため来季の契約を提示せず、保留手続きを行わないことを発表。同様に退団が発表された西川遥輝は楽天、大田泰示はDeNAへの移籍が決まったが、秋吉は所属先が決まらず。日本ハムと再契約の可能性もあったが、復帰することはなかった。
「ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる」
「水面下で再契約に向けて交渉して契約が折り合わず破談になったのかもしれませんが、ファンからすれば他球団で所属先が決まらなかった時点で日本ハムが再契約を結ぶと考えるでしょう。
保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。ただこの手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる」(スポーツ紙デスク)
選手の移籍が盛んなメジャーリーグでは「ノンテンダー」を各球団が導入しているが、日本球界では日本ハムの稲葉篤紀GMが今回の一件で発言するまでなじみがなかった。
秋吉の気持ちを推し量り、球界内でも同情的な見方が少なくない。球団と選手の契約形態は変革期を迎えているのか、この機会に見つめ直す必要があるだろう(中町顕吾)
https://news.yahoo.co.jp/articles/557f8abebaed9df721df566ce70dd6e6f3e04455
【画像】秋吉の入団報告<全文>

通算379試合登板とセットアッパー、抑えで活躍してきた救援右腕はNPBで移籍先を探したが、獲得に名乗りを現れる球団がなかったため断念した。
■昨季は防御率2.70だったが...
秋吉は球団の公式サイトを通じ、「この度、福井ネクサスエレファンツに入団することになりました。1試合でも多く投げ、地域の皆様、ファンの皆様に感動をお届けできるよう頑張ります。新球団、新リーグを盛り上げていきますので、これからも応援よろしくお願いいたします」とコメントしている。
ヤクルトで1年目から3年連続60試合以上登板。15年には球団記録の74試合に登板して22ホールドとリーグ優勝に貢献した。
18年オフにトレードで日本ハムへ。移籍初年度の19年は25セーブと守護神として活躍したが、翌年以降は登板機会が減少。昨年は10試合登板で0勝0敗、防御率2.70だった。
日本ハムは秋吉が国内FA権を保有していることを尊重したとして、移籍しやすくするため来季の契約を提示せず、保留手続きを行わないことを発表。同様に退団が発表された西川遥輝は楽天、大田泰示はDeNAへの移籍が決まったが、秋吉は所属先が決まらず。日本ハムと再契約の可能性もあったが、復帰することはなかった。
「ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる」
「水面下で再契約に向けて交渉して契約が折り合わず破談になったのかもしれませんが、ファンからすれば他球団で所属先が決まらなかった時点で日本ハムが再契約を結ぶと考えるでしょう。
保有権の放棄はメジャーで『ノンテンダー』と呼ばれます。ただこの手法は、年俸の抑制を狙う球団と、移籍を視野に入れる選手の双方にメリットがある。秋吉の場合は事実上の戦力外通告にもかかわらず、球団のイメージが悪くなるので、ノンテンダーという言葉ですり替えているように感じる」(スポーツ紙デスク)
選手の移籍が盛んなメジャーリーグでは「ノンテンダー」を各球団が導入しているが、日本球界では日本ハムの稲葉篤紀GMが今回の一件で発言するまでなじみがなかった。
秋吉の気持ちを推し量り、球界内でも同情的な見方が少なくない。球団と選手の契約形態は変革期を迎えているのか、この機会に見つめ直す必要があるだろう(中町顕吾)
https://news.yahoo.co.jp/articles/557f8abebaed9df721df566ce70dd6e6f3e04455
【画像】秋吉の入団報告<全文>

46: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:49:05.83 ID:P9yHZaxM0
>>1
何を同情する必要があるのか?
何を同情する必要があるのか?
4: 名無しさん 2022/02/06(日) 06:13:54.80 ID:qQs6E6Lr0
ただ単にもう通用しないからどこも契約しない
23: 名無しさん 2022/02/06(日) 06:52:51.32 ID:K1O/VxQYO
>>4
これなんだよなあ
プロなんだから総合的に必要だと判断されればほっといても移籍先は決まる
実力の世界で同情とかナンセンスもいいとこだ
これなんだよなあ
プロなんだから総合的に必要だと判断されればほっといても移籍先は決まる
実力の世界で同情とかナンセンスもいいとこだ
3: 名無しさん 2022/02/06(日) 06:10:54.36 ID:8ZGTeliO0
大田や西川より先に決まると思ったんだけどな
どこのチームも中継ぎの駒は欲しいだろうし。怪我でもあるのかね?
どこのチームも中継ぎの駒は欲しいだろうし。怪我でもあるのかね?
5: 名無しさん 2022/02/06(日) 06:16:09.05 ID:lhPTZXyq0
昨季の防御率2.70なら、やれそうな気がするけどあかんか
11: 名無しさん 2022/02/06(日) 06:20:24.09 ID:h6X60w8f0
>>5
って言ってもほとんど敗戦処理、一試合だけボロ勝ちの試合で投げた10イニングだからいまいち参考にならない
二軍だと27イニングで防御率3.29
って言ってもほとんど敗戦処理、一試合だけボロ勝ちの試合で投げた10イニングだからいまいち参考にならない
二軍だと27イニングで防御率3.29
7: 名無しさん 2022/02/06(日) 06:16:55.56 ID:nxr1jUJg0
だろうね、ただのクビ宣告だとイメージ悪くなるから何かよくわからん言葉使って柔らかくしただけ
大田や西川も現実には年俸の大幅減なうえにレギュラー扱い剥奪で立場が悪くなるから戻る事なんてできなかったし
大田や西川も現実には年俸の大幅減なうえにレギュラー扱い剥奪で立場が悪くなるから戻る事なんてできなかったし
14: 名無しさん 2022/02/06(日) 06:30:57.56 ID:RdpYzwoG0
別に制度が変わったわけでもないのに
去年まで自由契約と呼ばれてたものをノンテンダー()とか言い出しただけだから、当たり前だろw
去年まで自由契約と呼ばれてたものをノンテンダー()とか言い出しただけだから、当たり前だろw
12: 名無しさん 2022/02/06(日) 06:24:49.01 ID:TbSbhXZV0
ノンテンダーはMLBとNPBとでは意味合いが全く違う
52: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:56:42.25 ID:/GRrG5gL0
そもそも秋吉を戦力外通告したら球団のイメージが悪くなるって前提が謎
普通に切られてもファンが怒るような選手じゃないでしょ
普通に切られてもファンが怒るような選手じゃないでしょ
50: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:53:57.07 ID:xXoY2Mr60
アメリカと違って日本は球団数が少ないんだから選手には不利だけどしょうがないわな結局は選手に魅力がないのだから
21: 名無しさん 2022/02/06(日) 06:50:29.39 ID:JOJLupzC0
去年一昨年、駄目だったからな
26: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:01:15.58 ID:AgaWk5080
楽天の牧田も決まらんし投手には厳しいオフだな。
30: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:04:45.95 ID:t2BFq7yb0
ファンからすれば他球団で所属先が決まらなかった時点で日本ハムが再契約を結ぶと考えるでしょう。
ここが本当意味分からん
自由契約になった選手の引き取り手がなかったら再契約ってどういう思考なんだ
ここが本当意味分からん
自由契約になった選手の引き取り手がなかったら再契約ってどういう思考なんだ
31: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:06:48.80 ID:FBr9PQdv0
>>30
GMが再契約もありうるなどという曖昧な発言をしたから
GMが再契約もありうるなどという曖昧な発言をしたから
34: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:13:23.45 ID:t2BFq7yb0
>>31
再契約もありえる→×
ノンテンダー(自由契約)は再契約の可能性を閉ざすものではない→○
制度上当たり前のことを言っただけなのにコメントの一部だけ切り取って騒ぐからおかしくなる
再契約もありえる→×
ノンテンダー(自由契約)は再契約の可能性を閉ざすものではない→○
制度上当たり前のことを言っただけなのにコメントの一部だけ切り取って騒ぐからおかしくなる
36: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:14:31.70 ID:WkSGt4w40
>>30-31
自由契約から再契約もあるからな
可能性があるってだけで
別に再契約するって意味ではないかと
まあそれなら自由契約といっとけってことで
自由契約を言い換えて煙に巻いてる日ハムがうさんくさいには
同意だけどね
自由契約から再契約もあるからな
可能性があるってだけで
別に再契約するって意味ではないかと
まあそれなら自由契約といっとけってことで
自由契約を言い換えて煙に巻いてる日ハムがうさんくさいには
同意だけどね
33: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:09:23.96 ID:WkSGt4w40
イメージ悪いもなにも
日ハムはいらないにはかわりなく
決まらないんだから他の球団もいらないってことだろ
言い方の問題じゃないだろ
日ハムはいらないにはかわりなく
決まらないんだから他の球団もいらないってことだろ
言い方の問題じゃないだろ
29: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:02:04.60 ID:t2BFq7yb0
自由契約をノンテンダーに言い換えたから何って話でしょ
37: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:14:32.66 ID:U5Io+S5O0
戦力外通告の期限に間に合わなかったから、ノーテンダーと言い換えた説
38: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:16:50.86 ID:t2BFq7yb0
>>37
ノンテンダー発表は第2次戦力外通告期間内だったから問題なし
ノンテンダー発表は第2次戦力外通告期間内だったから問題なし
41: 名無しさん 2022/02/06(日) 07:21:33.74 ID:UTYZa2Ai0
まぁ内部での話し合いが分からない以上
なんとも言えんわ
どんな功労者でもポイっとする球団は多いし
なんとも言えんわ
どんな功労者でもポイっとする球団は多いし
転載元:
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644095264/

コメント(83件)
ノンテンダーですとか再契約の可能性ありますとか余計な事を言うもんじゃない。
球団の優しさをどうして素直に受け入れられないんだ
ルール的にはセーフでも印象最悪だよ
弱肉強食、老ガイ姥捨当たり前な意見が多数派なんだね。
中途半端な優しさならいらなくない?
=再契約しないと約束違反!嘘つき!騙してる!
これほんと謎
あり得る=100%って意味だと思ってんのかな
再契約の可能性も検討したけど、オファーには至りませんでしたって普通にあるやん
中途半端な配慮とかいらんわ
プロだったら弱肉強食は当たり前だろ
日本語不自由な奴しか居ないのかな…
延長12回になったと言っても欲しいのは安定感ある、ロングいける、もっとハッキリ言うなら抑える投手だからね
鎌ヶ谷でもそうだけど狭い球場なら被弾率上がるしかと言って本拠地広い球団に需要があるかというお話
言ってるじゃん
ノンテンダーってそういう意味だもの
聞きなれない言葉に勝手に違う意味を見出し区別しようとして勝手に騒いでるだけじゃん
プロは結果が全てってお前らいつも言ってるじゃん
彼らがどうしてもハムに居たかったなら可哀想に思うけど西川は前々から環境変えたいとは言ってるし大田はこれで家族との時間も増えるだろうし
秋吉も可哀想だけど西川大田は移籍出来てる以上実力の世界なんだなあ
当然ご自由にと言う意味
自由契約が日本語
ノンテンダーがアメリカ語だけ
言い方によるな
球団のイメージのためにノンテンダーにしたとか机が喋りだしてるけど使えない選手を自由契約にしてイメージ下がるという理屈がわからん
稲葉のあの言い方ならハムからの再契約を一番待つと思うし、それが来ないことが一番ショックだったかと。同情するのはこれ。
大田?が怒ってたとおり、再契約する気がないなら戦力外通告の方が割り切れるからそっちのがよかったんだよ。
再契約の可能性を閉ざすものでは無い、選手のことを思ってとか如何にも再契約があるかもって可能性を見せて考えたけどやっぱしねーわとか印象最悪なのは当たり前。
それでなくても、協議しました→大田からしてないと言われ、中田問題は巨人に押し付け、育成の契約時期のミス等色々やらかした後なんだから
印象良くしようと余計な発言した結果だよ。自業自得
むしろアカばかりで逆なんだが
去年育成落ちしてて戦力外なったすずりょよりファームで飛翔してるんだもん、やむなしやろ
そうですかね?先日の秋吉に関するインタビューを読むと「正直言うと最低年俸とか金額は凄く安くなるだろうけど、獲ってくれる球団はあるのではないかと思ってました。でも無くて…ショックでしたね」とありました。
ハムの再契約を一番に待ってたとは思えなかったです。
まぁあなたも私もそれぞれ個人的な考えですね。秋吉の本当の気持ちは本人にしか分かりませんね。
大田については知りません。
毎年できてることが今回はできないとかそれじゃあフロントが馬鹿みたいじゃん
今年に限らずコロナ禍で海外助っ人選手に関する状況は不透明ってのはある。
フロント馬鹿みたい言ってるけど君もよく考えてから言った方がいい
第三者視点でも稲葉のあの言い方なら他球団からのオファーがなければハムが再契約するだろうと読めて、同情されているのもその部分。秋吉もハムにこだわってオファーを待っていたわけではないだろうけど、第三者視点でそう読める発言なんだから、わざわざ言わないだけで秋吉だってそこに期待しててもおかしくないだろう。
本題は秋吉や大田の気持ちじゃなくて、紛らわしい発言をして選手をふりまわしたハムフロントが悪いということやぞ。
やめんか
フロント叩きたいだけの奴には言葉は通用しないんじゃ
何か熱く語っておられるけど自分はそう思ってないのでw
そうですねすいません!ついつい笑
紛らわしい。なら関係ない部分にかみついてレスつけないで新しいコメントで語ってくれ。
それはそれは申し訳ありませんでしたね、か噛みついたもりは御座いませんが
以後気を付けますのでm(_ _)mww
批判されたくないから横文字並べて体裁繕ったのがバレたから問題になってる。
自分のわからない横文字使われたらキレるとかおじいさんかな?
契約ごとなら書面で言質取るの普通だよね?
自分で出来ないなら代理人に頼めば良い。
「12/31までに他球団への移籍が決まらない場合は日本ハムと最低年俸での契約を行う」
って書面で貰う程度の脳もないのなら
甘過ぎるよ。
ハムフロントが気持ち悪い奴らで稲葉は嘘つきってだけで
自分が「再契約確約なのかなー」と思ったんだとしたら、本当にそうなのかフロント聞けばいいじゃん
それもしないで、曖昧なものを勝手に判断して損したとしてもそれは自分が悪いわ
秋吉も大田も西川も全員普通に応援してたので残念です
プロの世界は厳しいわね
稲葉が嘘ついたの?いつ?
ただの球団の保身の嘘話が優しさとかやべー認識で草
他二人と違って元々ヤクから戦力外的に出されたもんじゃねーか
再契約匂わせおじさんだったじゃん
再契約以前にノンテンダーの3選手と話し合いした結果ノンテンダーにするって決めたとか稲葉は言ってたけど
明らかに球団側が一方的に選手に通告しただけで選手の意見は一切考慮されてないと思うわ
大田や西川や秋吉の発言を見る限り、誰もノンテンダーに納得してないもん
これ何度も言われてるけど自由契約を選手との話し合いで決めるわけないやん
自由契約になった後の身の振り方についての協議だって普通に考えればわかる
発表時点では再契約の可能性もあるから「再契約の道を閉ざすものではない」
→結局再契約は球団から見て必要なくなったのでしない
これが嘘ってどんな考え方したらその結論に行きつくんだよ
じゃあハムも変な言葉並べずに普通に戦力外にすれば良かったんじゃないですかね……
一人芝居で草
今年は甘んじて保身の為の虚偽発言を叩かれて、来年からは本来の意図でノンテンダー発言をすればええ
ただノンテンダーは選手へのご褒美だよ、って発言の記事は消されとるから。もし稲葉の発言ではなく記者の勝手な記事なら話は変わるけど
「3選手とFA資格について協議した結果」「選手が取得した権利を尊重し」の2文からみるに
フロントが構想外を伝える→選手にFA行使のほうが良いか聞く→FAしても取ってくれところがなさそうなのでしない→じゃあノンテンダーね
こんな感じじゃないかなと
実際に再契約した村田の名前まで出して再契約の可能性に言及したんだから、むしろ普通は再契約あると思うだろ
ギリギリのラインで嘘ではないかもしれないけど、これから稲葉の言葉は全てそのレベルで検証せにゃならんのか?しんどいな……
稲葉を始めフロントが余計な水を差すなや
批判やイメージ落ちるのそんなに嫌なら最初から功労者をたった1年の結果だけで切るなや
負けた時は「使えんから首にしろ」思ったものだ
元プロの里崎はちゃんとノンテンダー発表された時から優しさであり非情でもあるって評してるのに
お前はAmazonのレビューを参考にするのはともかく真に受けるの?
普通はあの文章読んで「再契約する可能性もあるんだな」とは思っても「何があっても再契約するんだな」とは思わないやろ
今回は実績ある選手が構想外になったと思えない人達が「再契約が確約されてる」とやや無理のある解釈を当時してたからおかしくなってるだけで
なんなら戦力外期間外にやったと思い込んでるやつもいる模様
その辺は明らかな印象操作してて限りなくグレーだよな
そもそも球団擁護してた奴らがそこを率先して言い訳の理由にしてたのに
今更そんなの信じるなよとかどの面下げてこいつら言ってるのか
この件については納得してないファンもおるんとちゃうかな
「他球団→補償無しで獲得可能
選手本人→補償無しで移籍可能
日ハム→退団しやすい環境を提供、残留する場合に足元見て減俸可能
win-win-winやね」
「他球団からの契約がなければハムで再契約っていうんだから
要するに3人とも移籍の意思がある上、少なくともキムショー状態にはならんってことやろ
これで球団に怒る意味がわからん」
「他球団の編成が終わる前に早々に宣言して宣伝までしてるんだからよっぽど誠実な対応だと思うがな。球団が取りうる放出方法のなかでは一番選手に有利な方法選んでるよ
引き取り手がなければまず再契約するだろうし」
「選手には再契約時の金額は教えておいて他球団の評価と比べて好きにして良いよって事か。選手にとっては良い条件だけど他球団にもこの制度広がらなかったら日ハムの損で終わる感じだな」
「西川は巨人、大田は楽天、秋吉は大幅減で再契約、その後大田はシーズン途中にトレードで巨人復帰と予想
自分はFAの人的補償制度が嫌いなのでノンテンダーは大いに歓迎、選手の移動はもっともっと活性化すべき」
「どうしても引き留めたい存在ではない→FAだと引き取るところはない→ノンテンダーをする→引き取り手がないなら再契約も考慮
そんなポイ捨てイメージあるか?FA持ちだから一回他球団と交渉出来るようにしてあげただけに見えるんだが。西川に関してはどうしても残したいとはならなかったってのは伝わったけどその意向も理解出来る」
新庄の守備理論見てたらね
こんなどうでもいいことに時間かけてんなー
球団GMのセリフとAmazonレビューが同格なのは草
お前の間抜けな過去の書き込みを晒されたのか?wwww
この発言でGM=Amazonのレビューになるお前の頭が心配やで
お前が決めることじゃないよね
匂わせただけで嘘つきになるのか
自分で言ってておかしいってわからんか
嘘ではないと認めたね
もう2度と嘘つきって言うなよ
新庄の守備理論見てたら大田は残すのでは?笑
何が嘘かは言えない模様
横文字使われたからキレてると思い込んでるの草生える
よくこれ言う人いるけど、昨シーズンの1年間の成績が悪かったから切られたと、それのみが理由みたいに断言する根拠教えて欲しいわ。
「選手の為」とは言ってないでしょ
稲葉GMの発言も球団公式に載ってるだけ
なんjソースに記事作んなや
可哀想な発想やな……
選ばれたエリートハム信者たちが支えるから問題なし
管理人、これマズくね?
速攻消してくれてサンキュー
根拠って年俸調べれば一発だろ
西川→1億6000万→2億→2億→2億4000万→ノンテンダー
大田→4300万→6500万→1億→1億3000万→ノンテンダー
ずっとアップ査定なのに近年の成績に球団は不満あったとか頭お花畑な事を言わないよな?
逆に昨シーズンの1年間の成績が悪かったから切られた以外の根拠教えてくれよ?
理由の中でコスパの問題も有るかとは思うが、中々低迷から抜け出せないチーム状況を立て直すために模索した結果、ノンテン3人組は新しいチームを作るためには必要無い、要らないと判断されたんだろ。西川には去年ポスティングも認めてるし尚更。
1年だけ成績悪かっただけで~って、そっちの方がお花畑だろと思う。
じゃあねさよなら
「理由の中でコスパの問題も有るかとは思うが」←ただのお前の主観で草
そんなデータや球団の発言でもないお前のただの主観で言われても
そう思ってない人間には一切伝わらんぞ
だって根拠がお前の主観なんだよもんw
横文字のノンテンダーの意味理解してないからキレてるんじゃん