セイバー厨のワイ、西川遥輝の年俸8500万円が安すぎて納得できない
1: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:31:04.39 ID:of/Kd1Si0
BABIP
2021.289
2020.367
2019.354
2018.329
2017.350
2016.398
どう考えても不運なだけ
2021.289
2020.367
2019.354
2018.329
2017.350
2016.398
どう考えても不運なだけ
2: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:31:15.75 ID:of/Kd1Si0
西川遥輝
(21).278 2本 26打点 22盗塁 出塁.358 OPS.729
(22).265 8本 57打点 43盗塁 出塁率.343 OPS.732 WAR1.2
(23).276 5本 35打点 30盗塁 出塁.368 OPS.759 WAR3.3
(24).314 5本 43打点 41盗塁 出塁.405 OPS.802 WAR5.6
(25).296 9本 44打点 39盗塁 出塁.378 OPS.794 WAR5.8
(26).278 10本 48打点 44盗塁 出塁.391 OPS.796 WAR6.0
(27).288 5本 41打点 19盗塁 出塁.393 OPS.779 WAR4.6
(28).306 5本 39打点 42盗塁 出塁.430 OPS.825 WAR4.1
(29).233 3本 35打点 24盗塁 出塁.362 OPS.673 WAR1.0
(21).278 2本 26打点 22盗塁 出塁.358 OPS.729
(22).265 8本 57打点 43盗塁 出塁率.343 OPS.732 WAR1.2
(23).276 5本 35打点 30盗塁 出塁.368 OPS.759 WAR3.3
(24).314 5本 43打点 41盗塁 出塁.405 OPS.802 WAR5.6
(25).296 9本 44打点 39盗塁 出塁.378 OPS.794 WAR5.8
(26).278 10本 48打点 44盗塁 出塁.391 OPS.796 WAR6.0
(27).288 5本 41打点 19盗塁 出塁.393 OPS.779 WAR4.6
(28).306 5本 39打点 42盗塁 出塁.430 OPS.825 WAR4.1
(29).233 3本 35打点 24盗塁 出塁.362 OPS.673 WAR1.0
3: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:31:37.93 ID:of/Kd1Si0
足が劣化したってのは完全にデマ
spd
2019 5.94リーグ4位
2020 6.5リーグ2位
2021 6.12リーグ2位
spd
2019 5.94リーグ4位
2020 6.5リーグ2位
2021 6.12リーグ2位
222: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:06:36.09 ID:d0MSfxVb0
3年連続でWAR下がってるんだけどこれは劣化と言わないの?
379: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:24:42.70 ID:gmAtykIb0
守備のセイバーも見ろや
5: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:32:38.72 ID:of/Kd1Si0
7: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:33:38.43 ID:wdsZH+0A0
>>5
長打ないレフトで5位は普通にアカンやろ
長打ないレフトで5位は普通にアカンやろ
107: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:52:13.53 ID:MMjeeVIga
>>5
一番下手の多いレフトで平均はあかんやろ
青木なんてセンターではワーストクラスの守備指標やったぞ
一番下手の多いレフトで平均はあかんやろ
青木なんてセンターではワーストクラスの守備指標やったぞ
29: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:39:19.91 ID:BV2kEJ930
レフトのUZRってなーんも当てにならんよな
青木だって正直劣化しまくって見てられんのに
青木だって正直劣化しまくって見てられんのに
40: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:41:02.75 ID:wdsZH+0A0
>>29
当てにならんってか所詮レフトの数値よ
平均が低いんだから
むしろこのタイプでレフト守ってたらダントツ一位じゃないとアカン
当てにならんってか所詮レフトの数値よ
平均が低いんだから
むしろこのタイプでレフト守ってたらダントツ一位じゃないとアカン
27: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:38:49.97 ID:ljndewC90
守備が悪いから
足速いのにUZRが悪い
二年前くらい-15くらいだったろ
肩の弱さもあるけど打球判断が悪いんやな
足速いのにUZRが悪い
二年前くらい-15くらいだったろ
肩の弱さもあるけど打球判断が悪いんやな
6: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:32:58.93 ID:wdsZH+0A0
でもなんか故障抱えてバビ下がった可能性も
11: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:35:09.09 ID:of/Kd1Si0
>>6
走力の劣化を示す数値のspdは全く劣化してない
走力の劣化を示す数値のspdは全く劣化してない
38: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:40:47.30 ID:b2br27kgd
>>11
バビが下がる原因になりうるのって足だけやないやろ
バビが下がる原因になりうるのって足だけやないやろ
9: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:34:30.20 ID:of/Kd1Si0
アプローチ系の数値は.306打った去年とほとんど変化なくhard%も微減程度
なBABIPが.080も落ちてそれがそのまま率の差になってるとなると打撃に関しては持ち直す可能性の方が遥かに高い
なBABIPが.080も落ちてそれがそのまま率の差になってるとなると打撃に関しては持ち直す可能性の方が遥かに高い
13: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:35:45.62 ID:iGBS7PKM0
BABIPを運の指標だと思ってる指標オタは偽物
そもそも打率と相関してるんだから
そもそも打率と相関してるんだから
16: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:36:41.59 ID:of/Kd1Si0
>>13
いや運を示す指標でしょ
いや運を示す指標でしょ
24: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:38:12.17 ID:iGBS7PKM0
>>16
違います 打率と強烈に相関するので
縦のBABIPの変動からは何も読み取れないってのが通説
違います 打率と強烈に相関するので
縦のBABIPの変動からは何も読み取れないってのが通説
41: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:41:12.19 ID:DmC3J7buM
>>24
打率と強烈に相関するから運じゃないの意味がわからん
そもそも打率そのものが運の要素が強いだろ
打率と強烈に相関するから運じゃないの意味がわからん
そもそも打率そのものが運の要素が強いだろ
63: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:46:05.42 ID:iGBS7PKM0
>>41
打率が3割から2割2分まで下がっているんだったらそれに比例してBABIPが下がるのは仕組みとして当たり前の傾向やろ
下がってるBABIPは「打率が残せないからBABIPが下がった」として現れたのか「BABIPが下がったから打率が下がった」のかはわからない、強烈な相関を鑑みれば前者である可能性の方が高いという話ですらある
内生性って言うんやでこういうの、指標厨名乗るなら統計的因果推論くらいちゃんと勉強しようよ
打率が3割から2割2分まで下がっているんだったらそれに比例してBABIPが下がるのは仕組みとして当たり前の傾向やろ
下がってるBABIPは「打率が残せないからBABIPが下がった」として現れたのか「BABIPが下がったから打率が下がった」のかはわからない、強烈な相関を鑑みれば前者である可能性の方が高いという話ですらある
内生性って言うんやでこういうの、指標厨名乗るなら統計的因果推論くらいちゃんと勉強しようよ
22: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:37:55.68 ID:DmC3J7buM
メジャーなら絶対有り得ないよなこんな選手買い叩かれるとか
指標見てないからだと思う
指標見てないからだと思う
28: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:38:51.74 ID:PbCVgsv00
>>22
そのメジャーからオファーゼロだったのが西川や
そのメジャーからオファーゼロだったのが西川や
25: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:38:45.42 ID:lZje7Qfh0
日ハムなんかパリーグ1のセイバー厨球団やん
指標が悪化してないのに切られたってことは素行が
指標が悪化してないのに切られたってことは素行が
34: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:39:54.81 ID:wdsZH+0A0
まあでもそもそもが高すぎるってのはあると思う
31: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:39:49.04 ID:m90k0MZip
そもそも日本におけるWAR1.0が期待される選手の適正年俸っていくらなんだよ
話はそこからやろ
話はそこからやろ
49: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:43:13.43 ID:wdsZH+0A0
ただ去年までは安定してwar4.0超えてるからやはり立派なレギュラーだな
54: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:44:02.98 ID:XPjYwZTYp
惰性で居た近年のハムと違って今回の件を経ての同一リーグ楽天
くっそやりそう
逆に露骨に進塁狙うハムもおもろいでこれ
くっそやりそう
逆に露骨に進塁狙うハムもおもろいでこれ
171: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:01:42.80 ID:ELg3sZlU0
>>54
西川も西川でハム捕手陣からガンガン稼ぎそう
西川も西川でハム捕手陣からガンガン稼ぎそう
66: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:46:28.28 ID:of/Kd1Si0
まあ長年セイバーやら見てきたワイも西川に関しては揺れ戻す可能性の方が高いとは思うわ
コンタクト率とか選球眼の指標は変わってないしな 長打率の問題は出てくるかもしれんけどそれ差し引いても得な契約な気はする
コンタクト率とか選球眼の指標は変わってないしな 長打率の問題は出てくるかもしれんけどそれ差し引いても得な契約な気はする
68: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:46:55.19 ID:EoFRYDCB0
だとしても8000万の価値があるかは微妙
いないよりいた方がいいのは間違いないけど
いないよりいた方がいいのは間違いないけど
74: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:47:42.62 ID:b2br27kgd
そもそもバビの上下で来期の成績を読み取れるんか疑問なんやが
そのまま落ち込んで行ったりする選手もいくらでもおるやろ
そのまま落ち込んで行ったりする選手もいくらでもおるやろ
80: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:48:34.86 ID:wdsZH+0A0
>>74
ここまで大きな下落はなんかの要因があるって疑うのもそら当然だわな
ここまで大きな下落はなんかの要因があるって疑うのもそら当然だわな
86: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:49:43.85 ID:79HyfSXC0
評価が低いから8500万なんじゃなくて
Cランクの年俸に調整したんだろ
大田の5000万もそう
2人ともFA権持ってるから
来年補償なしで全球団と交渉できる
Cランクの年俸に調整したんだろ
大田の5000万もそう
2人ともFA権持ってるから
来年補償なしで全球団と交渉できる
102: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:51:34.13 ID:s3+s5C7Pp
>>86
それ球団にとってなんのメリットがあんねん、FA持ってるならなおのことギリギリBとかにしといた方がええんちゃうの
それ球団にとってなんのメリットがあんねん、FA持ってるならなおのことギリギリBとかにしといた方がええんちゃうの
109: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:52:34.99 ID:W8rWpj6gp
>>102
選手が望んだとか?
出来高盛り盛りにしてもらって
選手が望んだとか?
出来高盛り盛りにしてもらって
116: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:53:28.62 ID:s3+s5C7Pp
>>109
なるほど可能性としてはあるな
1年で出てく気満々ですって言ってるようなもんやけど
なるほど可能性としてはあるな
1年で出てく気満々ですって言ってるようなもんやけど
112: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:53:00.64 ID:1WDd4d+/0
足が劣化したは全くの嘘だよな
さすがに20代前半の頃ほどではないがここ数年一塁到達タイムとかはほぼ落ちてない
さすがに20代前半の頃ほどではないがここ数年一塁到達タイムとかはほぼ落ちてない
119: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:53:58.18 ID:NnWVfBfK0
盗塁成功率激落ちしてるよな
内野安打も減ってるし純粋に足が劣化してるだけ
内野安打も減ってるし純粋に足が劣化してるだけ
127: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:55:01.05 ID:of/Kd1Si0
>>119
指標のSpdの変化はないから足の劣化はしてないと思う
指標が物語ってる
指標のSpdの変化はないから足の劣化はしてないと思う
指標が物語ってる
145: 名無しさん 2021/12/31(金) 09:57:36.80 ID:wdsZH+0A0
札幌ドームでやってるの考えたら下半身に何らか支障来しててもおかしくはない
166: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:01:04.69 ID:pm9xJfC70
spdspd言ってるけど
そもそもあれ信用できんやろ
かなりブレやすいし運の要素でかすぎ
根拠として弱い
そもそもあれ信用できんやろ
かなりブレやすいし運の要素でかすぎ
根拠として弱い
170: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:01:37.15 ID:b2br27kgd
SPD変わらんってマジなん?
盗塁めっちゃ減って他のも軒並み劣化してるのに
盗塁めっちゃ減って他のも軒並み劣化してるのに
177: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:02:38.07 ID:of/Kd1Si0
>>170
変わってない
指標にも書いてる
変わってない
指標にも書いてる
203: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:05:21.22 ID:b2br27kgd
>>177
盗塁めっちゃ減ってて、得点も減ってて
併殺と三塁打はほぼ変わらんのにそんな下がらんの不思議やな
盗塁めっちゃ減ってて、得点も減ってて
併殺と三塁打はほぼ変わらんのにそんな下がらんの不思議やな
181: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:03:02.20 ID:pm9xJfC70
そもそもspdのだしかたが信用できん
得点したかどうかで数値が変わるからな
打点みたいなもんや
得点したかどうかで数値が変わるからな
打点みたいなもんや
204: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:05:24.18 ID:oTk+60rFa
Spdの使い方もおかしいんよな
足の速さじゃなくて走塁のうまさを計る指標だしランク付じゃなくめ相対評価だし
6は平均ちょい上レベルやぞ
足の速さじゃなくて走塁のうまさを計る指標だしランク付じゃなくめ相対評価だし
6は平均ちょい上レベルやぞ
221: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:06:34.35 ID:of/Kd1Si0
>>204
いやSpdは足の速さを測る指標だよ
走塁貢献を測るのがUBR
嘘はアカンで
いやSpdは足の速さを測る指標だよ
走塁貢献を測るのがUBR
嘘はアカンで
210: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:05:48.31 ID:pm9xJfC70
Spd=(A+B+C+D)÷4
A(盗塁成功率)={(盗塁+3)÷(盗塁+盗塁死+7)−0.4}×20
B (盗塁企図)=SQRT{(盗塁+盗塁死)÷(単打+四球+死球)}÷0.07
C(三塁打割合)=三塁打÷(打数−本塁打-三振)÷0.02×10
D(得点割合)={(得点−本塁打)÷(安打+四球+死球−本塁打)−0.1)÷0.04
※各要素で0以下及び10以上はそれぞれ0、10に変換して計算
ちなこれが計算式な
A(盗塁成功率)={(盗塁+3)÷(盗塁+盗塁死+7)−0.4}×20
B (盗塁企図)=SQRT{(盗塁+盗塁死)÷(単打+四球+死球)}÷0.07
C(三塁打割合)=三塁打÷(打数−本塁打-三振)÷0.02×10
D(得点割合)={(得点−本塁打)÷(安打+四球+死球−本塁打)−0.1)÷0.04
※各要素で0以下及び10以上はそれぞれ0、10に変換して計算
ちなこれが計算式な
248: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:08:45.30 ID:q7ZZ1vdZ0
>>210
純粋な足の速さではないな
純粋な足の速さではないな
347: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:20:38.98 ID:NnWVfBfK0
盗塁企画={(盗塁数+盗塁死)÷(単打+四球+死球)}÷0.07
2020西川{(42+7)÷(104+92+2)}÷0.07=3.5
2021西川{(24+11)÷(77+89+4)}÷0.07=2.9
盗塁成功率も単打も大幅に下がってんのにこの程度の差しか出ない
盗塁成功数が下がっても失敗数が増えて単打数が下がればそこまで下がらない指標
こんなの採用してる指標のどこに信用があるんや?
2020西川{(42+7)÷(104+92+2)}÷0.07=3.5
2021西川{(24+11)÷(77+89+4)}÷0.07=2.9
盗塁成功率も単打も大幅に下がってんのにこの程度の差しか出ない
盗塁成功数が下がっても失敗数が増えて単打数が下がればそこまで下がらない指標
こんなの採用してる指標のどこに信用があるんや?
245: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:08:33.20 ID:J6IsQY0d0
打撃は戻してくる可能性高いんか?
255: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:09:29.32 ID:wdsZH+0A0
>>245
さすがに今年は下振れしすぎだと思うが、下半身に支障があるならこのままかもしれない
さすがに今年は下振れしすぎだと思うが、下半身に支障があるならこのままかもしれない
381: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:24:46.63 ID:O1lEh6GDr
実際札幌ドームで走り回ってた選手って足に何かしらかかえていそうではあるよな
野球やる環境じゃないやろあの人工芝の薄さ
野球やる環境じゃないやろあの人工芝の薄さ
386: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:25:25.37 ID:wdsZH+0A0
>>381
そうそう
下半身の怪我PFでも出したらエエんや
そうそう
下半身の怪我PFでも出したらエエんや
229: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:07:06.67 ID:Hrvgd+h+0
もう30だと上がり目無いわ
293: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:13:36.96 ID:p6L4z8NC0
守備走塁下降線の俊足系外野手って近いうち使い道無くなるやろ
代打ぐらいや
代打ぐらいや
316: 名無しさん 2021/12/31(金) 10:16:47.93 ID:FKwNPTGt0
>>293
生え抜きと大型複数年契約したわけでもないしそれでえんちゃうか
FAは持ったままやし普通に一年で出ていくやろこれ
生え抜きと大型複数年契約したわけでもないしそれでえんちゃうか
FAは持ったままやし普通に一年で出ていくやろこれ
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640910664/


コメント(27件)
年俸上げなくてもいいんだな?
打撃は持ち直す可能性高いと思うけど足は年齢と札ドでの酷使を考えたら下がるだけやと思うがな
日ハムフロントざまぁて言えば格好良いし
FA行使で3億は行くやろ。
まぁでも250、15盗塁くらいして
Aクラスで一億乗せれれば充分やないかな。
市場価値が8500万である以上ハムの見る目云々の話じゃないからなぁ
日ハムフロントざまぁにはならんやろ
その半分くらいやね
こいつの中では源田の年俸高過ぎるとでも思ってんのかな
実績あるやつを40歳50歳過ぎても使い続ければええやん
実際のプレーも見ずに数字しか見ないとこういうこと言えるんだな
ここの管理人どれだけ西川好きなんだよ
レフトなら守備は許容範囲だからなんだっていうのか
レフトなんか長打打てれば守備なんて悪くていいんだわ
こんなんがセイバー厨名乗ってるとか頭痛くなる
どうせまとめ向けのレス乞食スレタイなんだろうな
西川も日ハムもチームを変えたかったんよ
なら今年の成績だけ見たら妥当やな
むしろ管理人は、西川を擁護する連中はこんなアホな理屈をわめくアホな奴しかいません、ってネガキャンしてるんじゃねw
若手は将来性が乗っかったりするけど
運が悪かったって言うならまた来年以降年俸上がるんだからええやろ
今年は淺間が筆頭確変候補だな
お酒をやめて今から練習だ
逆に西川批判する連中もこんなアホな奴しかいないんよな
打率はBABIP見る限り若干の揺り戻しはあるやろうけど内野安打稼げんくなってきとるから全盛期の成績にはもうならんやろね
郷ひろみじゃあるまいし。