大田泰示「自由契約と言われれば受け入れるしかない」「『お願いいたします。契約してください』と言うしかない」
1: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:32:20.92 ID:RhduEOJE0
大田は「ノンテンダー」という自由契約で決まった移籍について、思いを語った。「申し上げにくいですが、僕にどうしようもできることもではない。選手は契約の社会なので完全に。球団が『FAしてもいいよ』と言えばFAしますし。『自由契約ですよ』と言われれば、受け入れるしかない。
今回は結果的にノンテンダーと言われていますが、自由契約で、DeNAベイスターズさんに契約していただいて、僕が『お願いいたします。契約してください』と言うしかない。それが縁だと思うし、それが運命だと思う」。
今季は76試合出場で、打率2割4厘、3本塁打、20打点だった。今季だけをみれば、年俸に見合った活躍ではなかったが、それまでは4年連続で14本塁打以上、平均63打点。1億3000万円の年俸にふさわしい活躍を続けていた。波紋を呼んだ移籍だが、従来はチーム移籍の自由を手にするはずのFA権取得選手にとって、難しい状況が浮き彫りとなった。(金額は推定)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c639fb1522d646edf43e3c5065be5066b7aa91b
今回は結果的にノンテンダーと言われていますが、自由契約で、DeNAベイスターズさんに契約していただいて、僕が『お願いいたします。契約してください』と言うしかない。それが縁だと思うし、それが運命だと思う」。
今季は76試合出場で、打率2割4厘、3本塁打、20打点だった。今季だけをみれば、年俸に見合った活躍ではなかったが、それまでは4年連続で14本塁打以上、平均63打点。1億3000万円の年俸にふさわしい活躍を続けていた。波紋を呼んだ移籍だが、従来はチーム移籍の自由を手にするはずのFA権取得選手にとって、難しい状況が浮き彫りとなった。(金額は推定)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c639fb1522d646edf43e3c5065be5066b7aa91b
9: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:34:18.76 ID:zOnhGLn2a
構想外ですをかっこつけただけ
13: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:35:37.79 ID:FHPktL6C0
1億3000万→5000万
これがハムファンによると選手のためのノンテンダーらしい
これがハムファンによると選手のためのノンテンダーらしい
17: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:36:11.60 ID:SP6y6sGl0
>>13
金額はぶっちゃけそんなもんだろ
金額はぶっちゃけそんなもんだろ
68: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:42:06.24 ID:2m3n9D8g0
>>13
ハムが2000万提示嫌なら出てけってやってたら3000万くらいになってただろうし
大田にしては5000万で拾って貰えたんだしって言う意味の選手のためやで
ハムが2000万提示嫌なら出てけってやってたら3000万くらいになってただろうし
大田にしては5000万で拾って貰えたんだしって言う意味の選手のためやで
24: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:37:37.91 ID:DexK/q+ta
選手のためにノンテンダーにしてあげますよ→×
クビになったあとにノンテンダーの方が他球団の手が挙がりやすいですよ→○
もう1ヶ月以上経つんだからいい加減覚えようぜ
クビになったあとにノンテンダーの方が他球団の手が挙がりやすいですよ→○
もう1ヶ月以上経つんだからいい加減覚えようぜ
15: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:36:08.69 ID:TYNw08050
手を上げたのベイスだけか?
選り好みができる感じではなかったっぽいが
選り好みができる感じではなかったっぽいが
18: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:36:51.64 ID:yhi/AXYH0
横浜以外はマジで声掛けしてないんかな
64: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:41:46.29 ID:jn0ioB0K0
一応複数球団が調査とは言ってたぞ
金が5000万以下なんか大田が関東(か地元横浜)志望やったんかは知らんけど
金が5000万以下なんか大田が関東(か地元横浜)志望やったんかは知らんけど
29: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:38:34.51 ID:0c6kp++v0
ノンテンダーじゃなくて普通にクビですよっていえよ
間違いなく選手のためにはなってないから
それと1年不振なだけでクビにされたらどの選手もビクビクしながらプロ野球生活送らないといけなくなる
間違いなく選手のためにはなってないから
それと1年不振なだけでクビにされたらどの選手もビクビクしながらプロ野球生活送らないといけなくなる
51: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:40:28.96 ID:+6LuPL9B0
>>29
そんなもんはプロ選手として当たり前やろ
30超えて成績落とした外様なんだから覚悟しとけよ
そんなもんはプロ選手として当たり前やろ
30超えて成績落とした外様なんだから覚悟しとけよ
57: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:40:54.39 ID:uqiLy156d
>>29
いくらなんでも選手の側に立ちすぎ
いくらなんでも選手の側に立ちすぎ
34: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:39:01.29 ID:QdFbje7Wa
戦力外ではないけどコスパが見合わないからって意味での下限以下の提示で自動FAってことやろ?
54: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:40:36.89 ID:NVzicNow0
>>34
今のコスパに見合わないから必要ないので契約提示もせず自由契約にして市場評価をフラットに戻しますってのがノンテンダー
今のコスパに見合わないから必要ないので契約提示もせず自由契約にして市場評価をフラットに戻しますってのがノンテンダー
215: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:49:10.39 ID:y7Net9Zp0
シンプルに構想外よな
いると思ってるなら減額制限オーバーでも提示から行くわ
いると思ってるなら減額制限オーバーでも提示から行くわ
45: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:39:54.72 ID:xuBJZZh30
稲葉「選手と協議した結果。再契約の可能性を閉ざした訳では無い」
これ嘘やったの?
これ嘘やったの?
62: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:41:39.00 ID:NVzicNow0
>>45
再契約の可能性が開かれてるとは言ってない
自由契約になった選手がどこの球団とも交渉できるってだけや
再契約の可能性が開かれてるとは言ってない
自由契約になった選手がどこの球団とも交渉できるってだけや
165: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:46:40.89 ID:LUrbvpkor
>>45
可能性の話しかしとらんからな
可能性の話しかしとらんからな
110: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:44:13.32 ID:v1phBbmkd
実際限度額以上の減俸提示してから選手が拒否して自由契約扱いになるには色々手続きとかもあるだろうし交渉のタイミングも遅くなるから
一発自由契約の方がお互い何かと都合いいぞ
一発自由契約の方がお互い何かと都合いいぞ
129: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:44:57.65 ID:oH8cfYLOa
これ以上もこれ以下もないやろ
自由契約なんだから要するにクビ
オブラートに包んだ言い方しただけや
自由契約なんだから要するにクビ
オブラートに包んだ言い方しただけや
159: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:46:29.97 ID:H8L+zzcn0
4年連続で14本塁打以上、平均63打点って言うが
それで1億3000万って本当に妥当か・・・?
1億円プレイヤーってもっとガチでヤバい成績残した奴だけがその称号得られるべきやと思うが
それで1億3000万って本当に妥当か・・・?
1億円プレイヤーってもっとガチでヤバい成績残した奴だけがその称号得られるべきやと思うが
191: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:48:04.07 ID:xa6QCjsca
>>159
2桁うって守備よければそんなもんやろ
2桁うって守備よければそんなもんやろ
213: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:48:56.69 ID:6/sNuSY60
>>159
WAR的には妥当としか言いようがない
今年限度超えの減俸なのもWAR的に妥当や
WAR的には妥当としか言いようがない
今年限度超えの減俸なのもWAR的に妥当や
160: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:46:32.40 ID:rltnHGLkd
ハムはコスパコスパというけど若手が殆ど育ってないのはいいんですかね?
196: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:48:23.37 ID:oH8cfYLOa
>>160
だから外国人にお金かけたんやろ
だから外国人にお金かけたんやろ
164: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:46:40.30 ID:VfeTahHV0
その結果まだ5000万貰える契約貰えたんだから自信持って行けや
195: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:48:19.16 ID:NJZ+U3BA0
FAでやってたらあの成績で1億3000万出さなあかんところ5000万だからDeNAも取ったわけで選択としては正解やん
227: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:49:54.11 ID:vYM5V7yO0
ノンテンダーの選手側のメリットって何?
245: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:50:57.03 ID:u8W9nDEir
>>227
しがらみなく全球団と話ができるぐらい?
しがらみなく全球団と話ができるぐらい?
267: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:51:38.71 ID:0NhpsktW0
>>227
本人にコネか実力があれば引く手あまた
本人にコネか実力があれば引く手あまた
295: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:52:41.27 ID:7RsleR4X0
>>227
他球団は低い年俸提示でも手を上げやすいからチーム選べるとか
他球団は低い年俸提示でも手を上げやすいからチーム選べるとか
352: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:55:13.16 ID:9xD9TW+v0
>>227
クビは大前提として考えれば
交渉が早くできるとかじゃないの
選手のためってそういうことやろ
クビは大前提として考えれば
交渉が早くできるとかじゃないの
選手のためってそういうことやろ
398: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:57:14.58 ID:y7Net9Zp0
減額制限オーバーの提示受けてから悩むよりは早く移籍市場に出られるのは選手にとってメリットだとは思うけど
ハムは再契約の可能性を否定しないだけで引き取り手がないなら引き取るよとも言ってくれないわけで結局必死に移籍先探さなきゃいけないよな
ハムは再契約の可能性を否定しないだけで引き取り手がないなら引き取るよとも言ってくれないわけで結局必死に移籍先探さなきゃいけないよな
488: 名無しさん 2021/12/20(月) 18:01:21.23 ID:AB7o4q0ad
自由契約なんて補償無しでFA宣言したのと同じなんやから大田や西川が本当に価値ある選手なら争奪戦でハム以上の契約もらえる可能性あるのになあ
328: 名無しさん 2021/12/20(月) 17:54:19.00 ID:L9sE0sU1p
FAで人的補償取られてまで大田獲得したい球団が出るかって話だよな
間違いなくノンテンダーで救われてるやろ
間違いなくノンテンダーで救われてるやろ
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639989140/

コメント(96件)
仮に限度額の大体8000万くらい提示→自由契約だとしても今年の成績で手挙げてくれるとは思えないし、年俸は据え置き確定のFA宣言は尚更のことで。
自由契約は自由契約だけど選手のバリュー的にノンテンダーで合ってると思う。
いいぞもっと恩返ししろ
大田は東海大相模から巨人だし、本人にしてみれば慣れ親しんだ環境に戻るだけで、仮にFAしても関東のチームだったのでは?
遥輝は別に球団からいきなりノンテンダーは言われてないぞ。
確かに今年の成績は芳しくはなかったけど生え抜き選手で人気もあるわけだし自由契約はないだろうとは思っていたが、それ以上にチームの一新と浄化を図りたい球団の意向が勝ったんだろうと感じた。
ちーちゃんは1億8000万から3500万への大減俸、西川は2億4000万からクビ、
2年間一軍で投げてない石直は5000万→4500万→4000万のゆるかやな推移で、中島ごときに対しては今年の成績でも8000万の据え置き、
選手によるのか1億超えたら見切るの早くするのか知らないけど、大田にはどんどん恩返ししてほしいわ
西川は今年いるのが想定外といえば想定外だしなあ
生え抜きだからこそ海外ポスティング認めたともいえる
変な勘ぐりはよせ
選手の事を思った稲葉の善意をどうしてそんな解釈するんだ
妄想激しすぎ。西川は球団から当日いきなりノンテンダー宣告されたなんてひとことも言ってない。むしろ直前のコメント的に自分からノンテンダー選択した疑惑まである。
複数年契約って知ってるか?
中島は来年が三年契約の最終年やから年俸据え置きは当たり前やぞ
金子とか取った時は手放したオリックスを功労者に冷たいとかアホみたいに煽るやついてやべえなって思ったらまさかかえってくるとはね
君にとっての理想の球団って、トミージョンリハビリ中とか複数年契約中の選手を減棒orクビにする球団なの?
去年は9000万から8000万に下がってるって知ってるか?
制限超えだろうと年俸提示したオリックスとそれすらしなかった日ハムを同列には並べられないわ
基本給が9000万で、成績次第で8000万~1億まで動くみたいな契約なんじゃない?
少なくとも君が望むような成績次第で8000万→2000万とかになる複数年契約なんて、選手にメリット無いから誰も結ばないよ
変動制複数年契約で最低年俸が8000万なだけかと。
いや8000万→2000万なんて制限超えで自由契約になるレベルやん、誰がそんな面倒なことにしろって言ったんだ?
君が中島との比較で出してる金子の1.8億→3500万くらいの下げ割合にしたんだけど
ただの自由契約を選手ファーストで考えた結果で球団も選手も納得した上でのノンテンダーとか言って
美談にしとうとしてたヤバい流れwwwww
もともと海外に行くはずが想定外に残って高額年俸吸い上げた上にモチベ上がらないとかほざいて成績もあの体たらくだしな
球団とファンに謝罪して然るべきやろあんなん
君は高濱君に謝って来ないとな。
なにがやばいんだよ
あの時点では公式発表しか情報がないんだからそこから読み取れるその解釈をするのは極めて自然なことだわ
えぇ…
11も大概だが君の意見も大概妄想だということに気づかないんか?
どこの世界に自分からクビにしてくれっていう選手がいると思うねん
何がなんでもあおりたがるのも相当アレやけどな
美談云々言い続けてるやつこわE
そもそも戦力外なのがおかしいと言われたらなんも言えん、それは自分もそう思うから
なんで嫌なんだよ選手思いの球団なのに
陽とか山下とか思いっきり自分からノンテンダー選択してるが。
今年はロックアウトでメジャー契約が欲しければ11月中に交渉しないといけなかったから別におかしくない。
その年齢で、成績落としたら自由契約になるって覚悟も出来てないような甘ちゃん選手必要?
当日いきなりノンテンダー宣告されたのは大田と秋吉だけなんだが。何でそこに何の発言もしてない西川を含めてんの?
選手側が同じ球団で一死を終えたいなら辛いかもしれんが、海外含めた他球団も視野に入れてるなら最高の球団だろ
年俸ポンポン上がる、FAしやすい、ポスティング早くにしてくれる
普通なら契約安泰の1軍レギュラーとワンチャンに懸けてる2軍(育成)選手を同じ土俵で考えるのは草
西川のメジャーなんて春の時点で気持ち薄れてるって本人が言ってるし苦しすぎるぞ
選手に何もメリットがない→わからない
起きている事実を無視してありえない、苦しすぎると決めつける方が無理があるだろう。
考えなんか半年たてば変わる。現に10月に海外FA権の行使については「熟考中」と回答している。稲葉も「海外を含めた移籍先」とコメントしているから説得があった可能性もある。
球団側の一方的な建前の発表を勝手に100%真に受けて、あの時点では公式発表しか情報云々見苦しい言い訳かよ
面の皮厚すぎだろこいつら
球団の建前の発表を都合よく利用して反対意見の人間にはファン辞めろとか押し付けて大暴れしまくってたのに
可能性の話したら元レスに戻るが西川だって当日にいきなりノンテンダーって言われた可能性だってあるぞ
西川はノンテンダーについては何も言ってないだけで自分は球団と協議の上ノンテンダーになりましたとも言ってないわけで
FAについて熟考中なんてそんなの西川に限らず誰でも言うテンプレコメントやろ
それに「再契約の可能性を閉ざしたわけではない」って言わないと他球団との交渉で足元見られて不利になる
選手とファンの気持ちに一切寄り添ってない点は非難されて然るべきやが選手にメリットないだの格好つけただけだの言う批判は的外れだぞ
ファンファーストだろ!とか騒いでる人はいるがファンファーストというのは
(正)1試合でも勝利を届ける為に活動を行うこと
(誤)成績は置いといて御世辞にも年俸に見合わない選手に高年俸を支払ってファンに応援してくれと媚を売り散らかすこと
だと個人的には思うが
西川も当日ノンテンダー宣告だとしたら稲葉コメントがまるっきりの嘘になってしまうんだが、そんなことするかな?
だから現時点では稲葉コメントを信用するとしたら、西川に関してはメジャー挑戦目的で自分からノンテンダーを選択したと考えた方が自然かと。
選手にとっちゃFA捨てて大減俸よりゃマシなんだろうけど
両方微妙に食い違うからずっと議論されそう
見捨てるってなんだよ選手のための選択をしてくれたのに
西川はそもそも出て行きたかったんだから思い通りにさせて貰って感謝やろ
コメントの内容は「3選手と」協議しただぞ?
大田秋吉がそうでなかった時点で既に嘘になってるんだよ
まあそこは嘘というより当日宣告して多少話し合ったことを「協議した」とコメントしたと思ってるが
少なくともあのコメントを信用できる要素はないね
お前らが諸悪の根源やろぼけ
なんで球団とファンに謝罪しなくちゃいけないの?日ハムファンの人って変な人多いんだね…
大田秋吉が「シーズンオフにフロントとの協議は一切なかった」的なことを言ってるんだったらそのソースを教えてほしいんだけど
まさかソースもないのに球団を貶めてるわけはないと思うので
このコメントを見て「日ハムファンの人って変な人多い」と思ってしまうなら、ちょっと思考の仕方を考え直した方がいいと思うよ
まったくだわ
浮いた金でいい外人補強出来てるんだから日ハムの再建への本気を感じられるオフだよ今年は
支配下枠も予算も使っておセンチメンタルな思い出だとか配慮に投資する球団がお望みならハムファンやめた方が幸せだろうね
秋吉は知らんが大田が当日に通告されたと言ってるソースはあるぞ
その時点で3選手と協議したは大嘘なのが確定なんだよなぁ・・・
それでは変な人が日ハムファンにいるんですねでよろしいですか?
活躍できないから、球団とファンに謝罪しろなんておかしな話ですよね?
センチメンタルな更改があっても良いとは思うんよ
他を見るとそれが割と普通で支持されてるし
ハムで興味深いのは、大事にされてる選手と見切られた選手の判断基準がわかるようでわからんところね
背景を考えるのが面白くてこの球団から目が離せない
こういうファンは少ないかしれんけど
大田は「通告当日に協議の時間はなかった」って言ってたけど、君はそれを「通告日以前含め一切協議はなかった」と解釈したってこと?
それなら正しいけど、世の中どの界隈も変な人は一定数いるもんだから正直なんの主張にもなってない
少なくとも大田はラジオで「ノンテンダーと言われたのは報道発表された当日」と答えてるぞ
秋吉の発表直後の「驚きました」も同様と考えられるだろうな
君こそソースもなしに西川をメジャーに行かせたすぎじゃない?
全文がまるっきり誰にも当てはまらない内容のコメントならそんなものをわざわざ発表する意味がないだろう。
なので「3選手」の部分だけは嘘だけど他は西川宛だから嘘ではないという解釈をしたのだが、球団や稲葉に好意的すぎるかね?
イメージを保つことの何が悪いのか教えてくれんか?
世の中言い訳のオンパレードだろ
大田は「通告当日に協議の時間はなかった」って言ってたけど、君はそれを「通告日以前含め一切協議はなかった」と解釈したってこと?
あと俺は「西川」なんて一言も言ってないから後半は君の妄想やね
悪いとか言ってない
世の中言い訳のオンパレードとかも知らん
ただそういうものだよなって言ったんだ
相変わらずルール破らなければなんでもOK出し抜きますだもんな
ああすまんID見直したら44や51と君は別人やったわ
下交渉くらいはしてる可能性もあるだろうが交渉してたとしてもまさか自由契約になるとはってレベル感の交渉くらいしかしてないとは感じたね、そうでもなければ当日言われましたなんてコメントは出ない
下交渉してたとしたら球団の「3選手と来季以降のプレー環境について協議した」ってのは嘘ではなくなるよね
球団も大田も嘘ついてるとは考えにくい以上、そう推察するのが自然かなぁと思った
そもそも自由契約(特に戦力外とか)は球団の構想の都合で好き勝手にするものでしょ
戦力外にしようと思ったけど選手から拒否されたから撤回するとか聞いたことないし
自分で言っといてなんだが本当に下交渉してたらね
シーズン最終戦が千葉の10/30でノンテンダー発表が11/16
この間に選手もフロントも当然暇ではない中、土日祝除いた10営業日でしっかり交渉できるかは疑問も残る
上にも書いたけど球団も大田も嘘ついてるとは考えにくい以上、そう推察するのが自然かなぁと
契約更改だって本番は1日で終わるんだから10営業日もあれば交渉する余裕はあるでしょ
あの時点でこれから話し合いですって道スポに嘘つく意味もないしな
むしろ契約更改当日は下交渉の上最後の確認の場だからすぐ終えられるのでは?これは完全に想像でしかないが
完全な嘘ではないと思ってるよ自分も、ただ結局大田からああいうコメントが出た以上フロントのは嘘ではないが真実でもないって印象にしかならん
まぁ球団が嘘ついてる可能性よりは、その数日の間に協議が1回でもあった可能性の方が遥かに高いと思った
だとしたら、FA権行使についての協議をしてて、後日呼ばれて行ってみたらノンテンダーを宣告された感じなんかな?
そうだよ(便乗)
お前さんは主語デカくして色々守ろうとしすぎ
気持ちはわかるけど落ち着け
スレタイの大田の言葉もう一度読み直してみたら?
ちなDe
一方的に通告することを協議と言うなら仕方ないが
ハムファンだが、正直今年の成績では裏切られた感が半端ない。益々外角低めクルクルマンになって、どうしちゃったのよ、と。
これを機に横浜で、日ハムやハムファンを見返す成績を残して欲しいよ。本当にそう思う。
起きている事実を無視してるのは、お前だろ。
現実見ろよ。
いつまで「西川はメジャー行くつもり」だの「ノンテンダーは構想外じゃない」だの言い続けるつもりだ?
で?起きている事実に西川のメジャー挑戦を完全否定できるものはないが?いつまで稲葉と球団を嘘つき扱いしたいのかな?
大田と秋吉は移籍希望でなかったんだから、稲葉コメントに嘘がないとすれば、現段階では「西川がメジャー挑戦目的でノンテンダーを希望した」と考えるしかないだろう。
耳障りのいい感じにしようっていう
猿知恵やしまあ
選手ちゃう
応援してたファンはどうでもいいだけやで
稲葉もイメージ優先であのポジションなのに
いきなり味噌ついたわね
上げるのは日本式で切り方はメジャー式
まぁ卑怯よね
そういう立場になったらそう言うだろうけど
そういった球団のムーブをファンが許してええんか?って話だと思うがね