来年の日ハムの正二塁手って誰？
443: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:07:50.72 ID:0pe1dZErd
野村と渡邉は来季コンバートされるのかね
446: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:20:46.23 ID:SS9IdtDGa
新庄なら
外野 五十幡、宮田、浅間
内野 野村(ファースト)、なべりょ(サード)、石井(ショート)、細川(セカンド)
やりそう
外野 五十幡、宮田、浅間
内野 野村(ファースト)、なべりょ(サード)、石井(ショート)、細川(セカンド)
やりそう
451: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:25:30.33 ID:bX3vM6Icd
>>446
石井は目つぶっても、なべの内野は見たくない
守備重視なら谷内しかおらん
石井は目つぶっても、なべの内野は見たくない
守備重視なら谷内しかおらん
444: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:16:29.47 ID:811ClVjJ0
ラッパー切ったのに渡邉どかしたらセカンドいなくね？
445: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:19:37.93 ID:Op4q/emg0
ビッグボスがなべりょの守備を我慢できるとはおもえない
461: 名無しさん 2021/11/21(日) 11:37:34.47 ID:j5YfG/XU0
>>445
今年は駄目だったがなべりょぐらい打てる内野手なんてほとんどのチームでレギュラーだからな
なべりょが万全なら使わないという選択肢はない
今年は駄目だったがなべりょぐらい打てる内野手なんてほとんどのチームでレギュラーだからな
なべりょが万全なら使わないという選択肢はない
448: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:21:41.99 ID:QUR41XJMa
>>445
我慢できるかどうかではなく我慢するしかないからな
我慢できるかどうかではなく我慢するしかないからな
454: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:29:18.84 ID:Op4q/emg0
>>448ボスは栗山のように甘くはないとおもうよ
457: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:31:48.28 ID:QUR41XJMa
>>454
甘くないって言ってもいきなりセカンド作れないしなあ
長打力もないチームだから守備重視のセカンドにしても結局点取れなくて死にそう
甘くないって言ってもいきなりセカンド作れないしなあ
長打力もないチームだから守備重視のセカンドにしても結局点取れなくて死にそう
467: 名無しさん 2021/11/21(日) 11:59:55.15 ID:Rzj8jSb1a
>>457
現実的にはなんとか渡邉を打撃復活させて
終盤勝っていれば守備固めを入れる
って事になりそうだな
現実的にはなんとか渡邉を打撃復活させて
終盤勝っていれば守備固めを入れる
って事になりそうだな
450: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:25:14.26 ID:811ClVjJ0
渡邉除くと二軍でセカンド守った試合数上位が樋口杉谷難波平沼だからな
マジで誰もいないレベル
マジで誰もいないレベル
455: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:30:26.60 ID:FRGu0Pe2p
いや、そのために水野と上川畑とったんだから渡邉は無い
使うとしてもレフトかサードかファースト
使うとしてもレフトかサードかファースト
456: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:31:22.58 ID:811ClVjJ0
>>455
上川畑は守備要員なら一軍置けるかもしれないけど水野即一軍はきつくね？
かつての安達でもルーキーの年は酷かったし
上川畑は守備要員なら一軍置けるかもしれないけど水野即一軍はきつくね？
かつての安達でもルーキーの年は酷かったし
459: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:51:58.16 ID:FRGu0Pe2p
>>456
安達よりは鈴木大地みたいなイメージだな俺の中では
そりゃ143試合のレギュラーとはいかないだろうけど、開幕レギュラーを任せる素質はある
上川畑、石井、細川、中島、高濱と状態見て使い分けて誰がレギュラー掴むかって感じだと思う
安達よりは鈴木大地みたいなイメージだな俺の中では
そりゃ143試合のレギュラーとはいかないだろうけど、開幕レギュラーを任せる素質はある
上川畑、石井、細川、中島、高濱と状態見て使い分けて誰がレギュラー掴むかって感じだと思う
462: 名無しさん 2021/11/21(日) 11:37:46.11 ID:cEtSuuZtd
>>459
水野は過去の社会人選手を見ても、順応出来たとしても
100～150打席クリア出来れば大成功レベルだと思う
残りの5分の4は他の選手で埋める必要があって
渡邉は選択肢に入れざるを得ないと思うよ
水野は過去の社会人選手を見ても、順応出来たとしても
100～150打席クリア出来れば大成功レベルだと思う
残りの5分の4は他の選手で埋める必要があって
渡邉は選択肢に入れざるを得ないと思うよ
453: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:28:33.45 ID:2jo71UKqa
セカンドは上川畑、水野、細川から抜擢するかセカンドに移しても範囲は狭くはなさそうな高濱使うか
ここは渡邉しかいないとかそんな頭カチカチになるところではないと思うけどね
ここは渡邉しかいないとかそんな頭カチカチになるところではないと思うけどね
449: 名無しさん 2021/11/21(日) 10:24:10.68 ID:J24WAELI0
なべりょのUZR流石に-10はあかんでしょ
セカンドぶっちぎり最下位
糸原以下と阪神ファンも驚く守備の酷さ
セカンドぶっちぎり最下位
糸原以下と阪神ファンも驚く守備の酷さ
465: 名無しさん 2021/11/21(日) 11:55:46.22 ID:6P3c0hgk0
打撃や走塁を含めた総合力で渡邊に及ばないなら渡邊が使われるべき
渡邊の守備をただみたくないだけなんて意見は論外
渡邊の守備をただみたくないだけなんて意見は論外
468: 名無しさん 2021/11/21(日) 12:04:50.34 ID:1UbljyWMd
渡邉重用されるかな〜？
来年はガチの育成シーズンでしょ？
あわよくばAクラス争いしたいとか思ってたら西川とかと契約更改してると思う
来年はガチの育成シーズンでしょ？
あわよくばAクラス争いしたいとか思ってたら西川とかと契約更改してると思う
471: 名無しさん 2021/11/21(日) 12:08:55.80 ID:Rzj8jSb1a
まあ、重用されるかどうかは打棒が復活するかどうかでしょ
守れないのはハッキリしてるのだから
ただ打てないチームだから打てる選手は一人でも欲しい
守りは勝ってるときに守備固め入れたらいいのだし
いくら守れても打率が２割切るとかだとしんどいしな
守れないのはハッキリしてるのだから
ただ打てないチームだから打てる選手は一人でも欲しい
守りは勝ってるときに守備固め入れたらいいのだし
いくら守れても打率が２割切るとかだとしんどいしな
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1637407311/
コメント（74件）
杉練
杉谷練習しろ
渡邉は二塁で使うでしょ。新人がそれ以上の実力だったら変わるだろうけど期待薄いから結局渡邉
悪くなかったと思うんだけど増量が原因なのか？
もしそうなら絞って改善するのを
期待するしか無いでしょ。
杉谷と同じくらいのOPSで渡邉より酷いuzr/1200の人に用はありません
他の候補が杉谷佐藤郡やぞ
あとは上川畑が守備固めからチャンス掴めるかどうかって程度
ショートはドラ9の方の上川畑や石井や細川が務めそうな気がする
だからって打てないのが許されるわけじゃない
守備からチームを作るって言うのは守れる選手を使うじゃなくてレギュラーにはちゃんと守れるようになってもらうということ
すぐレギュラー張れるセカンドが余ってるとこなんてないし
たとえ余ってても加藤クラス出さないと取れんぞ
育成シーズンに振り切る方針だからでしょ
守れる選手が打てるようになる、というケースもあるんだが。
まあ獲れても谷内や佐藤みたいなどこか穴があるレベルの選手が限界
コンバートして打撃に専念してくれ
山田がおるヤクルトじゃなければもっと出場機会あったやろうな
それなら打てなくても守り重視でいいかな。
新庄には、とにかくチーム全体の守備の建て直しをして欲しいわ
二遊間ってセンスがあれば社会人ルーキーでも意外と開幕から守れたりする
要は使う側に我慢して育てる意識があるかどうか
もちろんそういうケースもあるけどあくまでレギュラーは総合力で決まるもの
打撃型のA選手と守備型のB選手がいて総合力がAのほうが高いのにAより守れるからBがレギュラーとはならない
そして現状ハムに渡邉より総合力高いセカンドはいない（少なくとも今年の成績準拠では）
こういう人の打てなくても～は石井くらいを想定してるんやろうけど
ハムの場合は打てない＝ops .400台以下（しかも守備も微妙）やからな
さすがにスタメンは遠慮してほしい
呉の場合は台湾マネー諸々発生するのかな
守れるけど石川レベルの打撃なら渡邉の方がマシ。他が打てるなら守備優先してもいいんだけど、そうじゃないからな
取り返すの基準をWAR2.0-3.0（レギュラークラス）とすると、かなり高いOPSが必要になりそうだな
詳しい人いたらどれぐらいOPS稼げばいいか教えてクレメンス
そういう奴に限って返す奴いないのに小技で1点ずつ取って行く野球ガーって言うんだよね
ロースコアにおける投手の負担も考えてもなく1点もぎ取ってそれ守りきれば勝てるとかいうちょっと前の高校野球思想
上振れ考えてもラッパーがOPS.700打ちながらUZR-5.0で守れば絶対的レギュラーな訳で
水野上川畑なんて将来的な二遊間候補としての補強であって来年以降からの二塁の即戦力で使うなんて甘すぎるわ見通しが
渡邊には我慢してたんだよなぁ
2018年の糸原がuzr-9.4（二塁のみ、約950イニング）、OPS.752でWAR2.7だな
走塁面の貢献がどのくらいあるかにもよるけど渡邉ならOPS.800あれば今の守備でもWARは十分稼げる
馬鹿がなんか言ってらぁ
トレードで取ってきた佐藤が渡邊未満なの思い出せよ
何があるか分からん
あの守備力なら打撃はそこそこでもレギュラー獲れると思う
そこそこって言っても2割5分前後くらいは打ってほしいけど
来年の渡邉、長打型に戻すみたいだしいけそうじゃね？
ショートだけど倉本や藤岡の例もあるしUZRも少しでいいから改善出来ればええな
意外とそれぐらいでいけるのか
知れてよかったわ、教えてくれてありがとう！
足使って盗塁数稼いでくれればOPS低くても我慢できそう
対西武が結局.000で終わったし弱点がはっきりしてんだろうな
所沢遊撃隊が欲しいは末期
新庄の少し前の発言から見て使うなら本業のサードだろう。
セカンドは出番増やすために転向1年目で無理してやってた状態だったしそれが打撃にも悪影響出てただろうし。
呉念庭必要ないって言えるほどセカンド充実してたんやな
呉なんてどうやって獲れると思うんだ逆に
今年がっつりレギュラーだったのに
西川って言うんですけど
欲しいであって獲得してくれではないからな
言うだけタダ理論なら呉なんかじゃなくて山田か浅村が欲しいんですが
そこまで何故絡んでくるのかは分からんけどうちの選手より打てて守れるセカンドなら誰でも欲しいね
いつ出て行くかもわからん外国人に二遊間
任せられたとしても先がないからな
ある程度来季は成績は捨ててるでしょ
ただシーズン始まるまで猛特訓は必要だが
いい加減目を覚ませ
ハム比でマシだから残せって声が出てたのでは？
他球団と比較する意味がわからん
失格レベルでも使わざるを得ないくらいカツカツだから残せって話なんだけどね
例 山田、浅村、紅林、坂本
うちで打てるのはナベリョウか高濱のみだからな
プロの二遊間舐めんな
じゃあ誰使うの
杉谷佐藤高濱郡谷内中島石井ルーキー好きなの選んでください
25だけど、そもそも想定が違うんだよ。
1.2年で、すぐ打てる様になるわけないから、比較的改善し易い守備から立て直して欲しいんだよ。
大体打てない守れない今の方が投手の負担酷いでしょ
本当に守れるなら放出されないんだよなぁ
打撃はOPS.600行けばかなり良い方だと思うけど
増量もあるが、ただの練習不足です
野村 渡邊 西川
あたりを我慢してきたからそんくらいは全然我慢できる
杉谷頑張って打てるようになれ！！！
３年もやってようやくハム比でマシになった王を残してるからなぁ
二択ならNPBに慣れて覚醒することを期待してラッパーを残したほうがいいって思わない奴いるの？
いや杉谷の守備も大概クソやで？使ってないからボロが出てないだけで
使いたての佐藤が守備うめええ！渡邉とかなんやったんや！？って言われてたけど
ちょっと使い続けただけで渡邉を超えるペースのUZRマイナスを叩き出して終わったし
今年？か覚えてないけど外野からの中継に入らなくて、ひちょりに 杉谷はどこに行ったんですかねｗ？
まあセカンドそんなやってないんで仕方ないですかねｗって苦笑いされるレベルやぞ