来年の日ハムのセカンドどうするんやろな
569: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:58:54.52 ID:GtcW+YzC0
そういやセカンドどうするんやろな？🤔
590: 名無しさん 2021/11/07(日) 14:01:17.11 ID:1jbkathz0
セカンドはガチで穴やぞ
渡辺はサードも練習してるらしいが誰にするんや
渡辺はサードも練習してるらしいが誰にするんや
598: 名無しさん 2021/11/07(日) 14:02:02.10 ID:93KVih7P0
>>590
えぇ…なんでサード…
えぇ…なんでサード…
600: 名無しさん 2021/11/07(日) 14:02:41.27 ID:1jbkathz0
>>598
石井＋水野上川畑使うつもりなんかなー
石井＋水野上川畑使うつもりなんかなー
512: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:52:08.83 ID:ZdvQKmwr0
セカンドは上川畑になってるやろ
新庄がセカンドに渡邊とか置くイメージがわかん
新庄がセカンドに渡邊とか置くイメージがわかん
517: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:52:53.26 ID:1+yFCPc2d
>>512
あいつ2割も打てんと思うしスタメン取れんやろ
あいつ2割も打てんと思うしスタメン取れんやろ
117: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:17:42.70 ID:d2ub1sDqa
セカンドは佐藤の覚醒待ちやな
それ以外は守備がお話にならんわ
それ以外は守備がお話にならんわ
154: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:21:12.53 ID:KyWUhJuH0
>>117
佐藤守備の面からも結構叩かれとるけどな
西武の元プロスペクト、ワイも期待しとるで😎
佐藤守備の面からも結構叩かれとるけどな
西武の元プロスペクト、ワイも期待しとるで😎
398: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:40:51.58 ID:OLss0eoO0
佐藤が思ったより守れなくて打てなかったのが痛かったわね
415: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:42:11.64 ID:j9hKGGsNM
>>398
本職サードで公文平沼と木村佐藤で取れるレベルの選手なんだから期待されすぎよ
本職サードで公文平沼と木村佐藤で取れるレベルの選手なんだから期待されすぎよ
286: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:32:24.95 ID:BTheY3BX0
日ハムファンがたまにロドリゲスのセカンド守備上手いって言ってるの見るけどマジで言っとるんか？
それともネタ？
それともネタ？
297: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:33:03.51 ID:3PtiXxS/M
>>286
平均くらいは守れてるやろ
平均くらいは守れてるやろ
315: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:34:01.05 ID:8pVbmLAL0
>>286
渡邉諒とかいうカラーコーンより上手いってことやろ
渡邉諒とかいうカラーコーンより上手いってことやろ
321: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:34:19.79 ID:/v0C1A+q0
>>286
(渡邊よりは)上手いやろ
(渡邊よりは)上手いやろ
353: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:37:30.97 ID:44ZDTf4r0
>>286
372: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:39:02.42 ID:FA+abNZk0
>>353
ほんと下手くそだなこいつ
ほんと下手くそだなこいつ
394: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:40:42.79 ID:KZ20FNyN0
>>353
そういや今年は守備範囲激狭なだけで範囲内なら上手いとも言われなくなってたよな
そういや今年は守備範囲激狭なだけで範囲内なら上手いとも言われなくなってたよな
487: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:49:16.26 ID:dWXkAi4tM
渡邉は下手くそとか以前にバットに当たってから打球に向かって動き出してる時点で論値
新庄が一番嫌うタイプやろ
新庄が一番嫌うタイプやろ
439: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:44:16.55 ID:7VLqNhp+d
渡邉ボロクソ言ってるけどそいつら以下のセカンドしかいないじゃん今のハム
425: 名無しさん 2021/11/07(日) 13:43:12.62 ID:hj38++okd
渡邉外して誰入れるかって言われても高濱とか佐藤とかもっと守れないやつしか出てこないからなぁ
打撃諦めて谷内石井の二遊間でええかみたいな部分もある
打撃諦めて谷内石井の二遊間でええかみたいな部分もある
転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636257940/
コメント（120件）
渡邊をぼろくそに言えるほどセカンド居ないんだから
枠の問題はともかく今年の減俸考えたら外国人6人制は充分ありうるやろ
3割30本でも許されない守備してんだから
流石にそれなら許せるわ
去年の打撃と一昨年の守備くらいやってくれたらセカンドスタメンは貰える。せめて打ってほしい
杉練
ハムファンってちょっと1軍で見ないとまた評価が0に戻るんだよな
2軍に落ちたって守備が上手くなるわけじゃないのに
渡邉が試合に出続けていた時の評価は「どれだけ打とうがプロ野球選手として許されない守備」だったの忘れてる人多すぎ
渡邊より下手くそなのしかいないのに
年に30や40エラーするなら分かるが許されないって程ではないやろ
一応併殺の上手さとか個性はあるんだし
打てなきゃ使わない選手であることは変わらんが
渡邉 93、-10.9、0.0
佐藤 46、-5.1、-0.8
ロニ 79、0.6、-0.1
杉谷 45、1.4、-0.1
UZR/1200だと杉谷＞ロニー＞渡邉＞佐藤
普通に考えてロニー残さないなら渡邉しかいないわ
その他が酷すぎる
それはないw
渡邉より下手なセカンドとか高濱佐藤くらいでほかは渡邉より上手いし、データ少ないだけで下手したら高濱すら渡邉より上手い
セカンド 石井杉谷
じゃない？（地獄かよ…）
新庄なら上川畑をショート固定しそうだけどな
一応実力でレギュラー獲った選手を舐めすぎやねん
渡邊サードか
渡邉の場合は範囲が狭すぎてボールに触る機会が少ないから単純にエラー数でどうこうは意味ない
それこそUZRを見るべきやろ
まあでも本当に3割30本打てるなら他の候補考えればありやけどな
守備はともかく打力は中島に劣るとも勝らないレベルじゃないのか
ユーティリティやぞ!!!（遠い目）
その「ほか」って誰よ
ラッパー一応プラスなのか
ええやん
セカンドでも送球安定しないのに無理だろ
その数字残せるならDHでええやん
現状誰かどうか考えてもしょうがない
谷内&中島かもしれんし水野&細川かもしれん
1年契約の新庄は将来のため若手は体作りとか言わなそうだし 打てれば使う
郡石井中島杉谷辺りじゃね
腐らすにはもったいないキャラだし
UZRというかRngRな
シーズン中糸原の方がUZR下だったりしたがそれは渡邉DPRは良かったから
なおRngRは絶望
消去法と言われようともハム比では◎なんやし
新庄のお気に入り（タレント）だけのチームにはなってほしくないな
ちょっと高い気もするけどまあ妥当っちゃ妥当か
逃げるってなんだよ。外野でレギュラー取れるなら問題ないだろ。それに西川は最初から内野外野両方できるということで入って来たんだぞ。
弱過ぎる……
今年不調だったとはいえ打ってる方だった
ドラ9に期待しすぎやろ
何言ってんだ。五十幡に対して、はっきりとケガをしない身体づくりをしろと言っているぞ。当然身体のできてない若手については身体づくりからだ。
3年4億を単年1.33…億円だと見ると、7000万は47.5%減
絶対的には正直高いように見えるけど、相対的にはまあ妥当って感じかな
応援するのは結構だけど他の選手下げる必要はないぞ
今年のままの打てない渡邉ならそんな変わらんと思うけどな
新庄は｢オフの間に身体を作って｣って言ってるだろ
シーズン始まったら実力勝負やぞ
実力で取ったの？
田中賢介がいなくなったから入れられただけじゃなくて？
経緯はどうあれ打撃で結果残して定着したやん。
与えられたチャンスをモノにしただけ
西川ってそもそも外野じゃね？
五十幡に関しては「(オフの間に)体づくりをしてスタートラインに立て」って言ってるぞ
オフでしっかり仕上げてくれば若手だろうがなんだろうが使うだろ
オープン戦で打てば高卒1年目だろうが使う これこそ正しい競争
自分にとって最適な場所を探す行為を「逃げる」と表現するのは良くない
本人だって色々悩んで考えたんでしょうよ
賢介衰えた2018年序盤にセカンド争いしてたのは石井vs横尾の形だったけどな
2人ともイマイチで渡邉がそいつらを上回ってレギュラーになったんだから実力以外の何者でもない
高校時代は内野もやってたはず
つまり「ケガをしない身体をつくるまでは一軍で使わないよ」ってことやろ。来季使って欲しければオフの間にどうにかしなさいよ、ということ。当然他の人も同様。
いやそれは拡大解釈やろ
その時々で打撃の調子良さそうな奴選んでいれるだけちゃう
高卒はやってみないとわからん
まあ現状世代No1レベルでは無いからキツイと思うけど
オープン戦で他のサード候補より抜きんでた活躍したら開幕上で見れるかもな
試す分にはええやろ
高校時代思い出して覚醒したら儲けもんやし
セリーグの球団から二遊間の控えの選手を
ベイスターズ田中俊太
ドラゴンズ堂上
カープ安部
この辺なら狙えると思います
ムリだとは思いますがベイスターズの柴田とか取れたら最高です
つまり「ケガをしない身体づくり」が一軍に上がれる最低条件ということや。実にわかりやすい。
オープン戦で「他の人より活躍すれば」ルーキーでも一軍は問題ないな。若手比で打ってても、同ポジションの中堅の方が上と判断されれば中堅が使われるわけだし。
>>62
「(どれだけすごい能力があっても)ケガしたら一般人」とも言ってるぞ。オフだけで身体が作りきれなかったら当然シーズンに入っても身体づくりだろう。
身体が作りきれたかどうかってどう判断するんや
キャンプ離脱しなきゃOK?
さあ？そこは明言されてないからなんとも。ただ、それを確認するために来季いっぱい二軍につけこむとかはあるやろな。そうなっても腐るなということやろ。
ただ絶対1回は1軍で使うとも言ってるからな
そこで結果出したらどのみち残りは上で使うだろ
高卒1年目からスタメンのチャンスがあるならば若手の士気も上がるし良いことづくめ
新庄なら若手使うニキもしんどいわ。
編成はGMなんだから稲葉の意向もあるやろ。興行面のこともあるし、そんな簡単にはいかんと思うんやけどな。
顔見せ程度ならあるかもしれないけど
継続して出ることはまずないと思う
ファーストは出場増やすにつれて徐々に上手くなってると思うし、セカンド守備ついたの過去すぎて上手いイメージも下手なイメージもないわ
若手使うも何も全員1度は使うって明言しとるやん
ありえない話するな
試しに高濱にやらせてみたらいけるのかも分からんけど、少なくとも育成前は終わってた評判やしどうなるか。
「ポジション争いに勝てれば」な。この大前提を忘れて大騒ぎしてるやつが多すぎやねん。そこにうんざりしてるだけで、若手使うなとも中堅優遇しろとも思ってないわ。
渡邊は守備がEですからね
セカンド西川を知らない世代も出てきたか…
ピッチャーがバッターと対戦して打ち取ったのに、
後ろ見たら当たり前の様にセカンド抜けて行くんだぞ
三冠王にならん限り許されないぞ
それ佐藤と比べたら渡邉の方が上手いって話だからな
そこまで過激な奴言うほど見たことないんやけど君の妄想なんじゃないの？
西川スタメン、中島守備固めで二塁は起用した方がいい
わーい釣り針だ！
悪いけど今年のルーキーは多分ショート石井に勝てないで
特に水野は素材型だと思っておいた方がいい
あんまこの辺の経緯知らん人多いよな
当時はマジで救世主みたいな扱いだったのに
前半の酷さ忘れたんですか？
何年もやってきたナベリョが転向1年目の佐藤より下手だったらどうしようもないがな
「怪我したら一般人だから怪我しないように体作りをしなさい」と「体作りをしないと試合には出さない」はやっぱ飛躍しとるよ。そこの埋め合わせができてない
ミスちょくちょくはあったけど
打撃ばかり自主練でしておかしくなったんやろ
ナベは明らかに守備ヤベーヤベー言われ出した2020年のキャンプのスケジュールを見て日刊が評価してる日刊の記事でのハムの評価コメントがコレ↓
若手野手陣は、初日から日が落ちるまでバットを振り込んだ。
午後からはフリー打撃→個人練習（指名選手のみ特打）→打撃強化（長尺重量バットでのロングティーもしくはティー打撃）と打撃ざんまい。
ポジション争いに勝てれば、なんて条件つけてないやろ
全員一度は使う、としか言ってない
外野を
大田(ライト)、浅間(センター)、近藤(レフト)かなと
西川に内野のファーストかセカンドを任せるのがいいかなと、打力はよくなりそう
淺間はもう無理や
今年の負の実績を覆すのはキツいで
まして指標が来期以降の絶望感出すくらいなのに
新庄って考え方がそもそも守備重視なのかな？
ラミレスみたいにセカンドソトみたいな感じで打力に振り切った作戦とる可能性もあるかもよ
代打出した後守備固めすれば良い
浅間が例えきつくてもセンターは走れて投げれる選手いれるかもね
71同様、内容の過激さではなく頻度の方を言ってるんだけどな。ここのコメでもルーキーの名前めっちゃ上がってるやろ？
実際の動きを見る前から騒ぎ過ぎやねん。
ライトは万波でしょ
そもそも今年初めてレギュラーで出たのに負の実績と言われてもな
社会人一年目と同じようなもんだしわからんよ
だからって五十幡ほどの高出力の選手がそんな簡単に身体づくり終わると思うか？
西川はケガしなくなるまで数年かかってる。荻野に至ってはプロ10年目になるまで毎年ケガで離脱してて「春の妖精」とか言われるくらいやぞ。
他がそうなんだから、五十幡だってオフの間だけじゃ身体を作りきれない可能性が高いだろ。その場合はシーズン中も身体づくりするしかないだろ。
若手なら石垣とか中堅なら堂上なんなら阿部あたり取るなら出血覚悟でこっちの外野出すのもありだと思う
松本大田浅間レベル出すならありえる気がする
でも身体を作りきれたかどうかってそれこそ実際に怪我するまでわからんやん
キャンプで離脱したりオープン戦で全然打たなかったりしたら話が別だけどそうでない限り結果を残したら使うしかない
「結果残したけど怪我するかもしれないので2軍漬けします」とか今までの新庄の発言では考えにくいがなあ
五十幡なんて年齢的にもスタメン候補の1番手だよ
怪我さえなきゃ鉄板だわ
立浪…さんがトレードとFAはほぼないって言ってたぞ
まず外野手はその「結果を残す」のハードルが高いんだよな。身体づくり含めて五十幡比で結果を残しても、近藤西川大田万波より下と判断されたら一軍では使ってもらえないかと。
そりゃそうだ
ただ新庄は過去の実績は関係なくフラットに見ると一応言ってるからな
開幕のスタメンはキャンプ及びオープン戦で成績を残した奴ってことになる
それで外野の3枠が西川淺間大田とかになるのかはたまた今川五十幡万波とかになるのかは分からんしどうなっても文句はないよね
あみだで決めてみて欲しい
運の強い人がスタメン
そんなんできるの大谷森友レベルやで
一言で言うならトビキリの天才
期待しすぎや流石に
打撃が流石に桁違いすぎる
OPS.650打つなら余裕スタメン
淺間グッバーイではあるが流石にOPS.550くらいなら起用できないぞ
そもそも一二軍関係なく怪我しまくりだから1番手は無い
打撃にしろ怪我にしろ計算できない部分が多すぎるよ
守備範囲に関しては改善の望み薄いからなー…
3割20本打ってくれるなら居てくれ！って思うけど
なべでどんだけ落としてるか。後半戦なんぼか勝てるようになったのはセカンドの守備普通になったからだ。
ちなみに今年今宮が時々休んでたのは、怪我しない体作りをするために筋トレを集中的にする日があったから
体作りと試合出場は同時にできるんよ
>>119
細川の守備に期待しすぎ
ナンバーの記事にあるけど来年はセカンドの候補が豊作や、田中幹也とか奈良間みたいな肩弱めのショートも含めて