栗山英樹さんは結局有能だったのか？
1: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:06:45.14 ID:KBRJE05e0
SB優勝阻止と大谷でお釣り来るか
5: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:08:25.05 ID:D20+vUFc0
優勝できてるし有能だったんじゃね
3: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:08:06.38 ID:vWnwDbWy0
大谷を二刀流として育ててメジャーに送り出したってことだけでも球史に名を残すレベルの偉業
10: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:10:05.14 ID:rZGr88tla
引退して現場経験なしでここまで出来たのはすごいわ
15: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:11:05.37 ID:iCt0KXeEM
統率は取れてなさそうやったな
安定したチーム成績でもなかったし
安定したチーム成績でもなかったし
7: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:09:28.33 ID:RT8AJaPK0
有能
無能はフロント
無能はフロント
91: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:28:14.30 ID:b34RlGQW0
>>7
これやと思うわ
これやと思うわ
8: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:09:38.11 ID:HQYCKA8j0
大谷で力尽きすぎや～～☝💦
13: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:10:29.01 ID:AF3ot8aG0
あのフロントと戦力で、よーやっとる
24: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:14:03.75 ID:Yzqrt9q20
10年で優勝2回日本一1回やし有能でええやろ
14: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:10:42.97 ID:R/5sUml30
有能やろ
ただ、去年辞めるべきやったわ
ただ、去年辞めるべきやったわ
29: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:15:03.21 ID:hfTxdIATa
長くやり過ぎたわな
ここ3年は擁護しようのないほど無能
ここ3年は擁護しようのないほど無能
32: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:15:38.33 ID:PK8xxa0P0
2016年までは文句なしの有能
近年は知らん
近年は知らん
35: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:17:05.76 ID:HaJBpxTxa
数年前にやめてればこんな評価下げなかったな
37: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:17:19.34 ID:QpwewWEhd
有能な教育者や
まともな人間の少ない野球監督ばかりやけどこいつは人間が出来できとる
まともな人間の少ない野球監督ばかりやけどこいつは人間が出来できとる
39: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:18:27.41 ID:D78YylsN0
気持ち悪いこと以外は有能
会社から見ても扱いやすかったからこれだけの長期政権になったんやろな
会社から見ても扱いやすかったからこれだけの長期政権になったんやろな
44: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:19:37.01 ID:3+oTd0QJ0
トータルで見たら有能
任期が長過ぎた
任期が長過ぎた
55: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:22:31.76 ID:yuyYgOsPH
球団の手足として働いて優勝までしてるんやから有能やろ
大谷以降はどうしょうもない
大谷以降はどうしょうもない
58: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:22:41.35 ID:OkAtPLdP0
あれだけ選手流出食らって何回かAクラス入ったり優勝してるんだから十分すぎる。補強しまくって辛うじてAクラス維持のチームもあるし
59: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:22:44.12 ID:iHRo34470
有能ではあるけど長期政権過ぎたんやろうな
清宮みたいな若手の有望株が伸びてこなくなって終わったのもある
清宮みたいな若手の有望株が伸びてこなくなって終わったのもある
66: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:23:54.06 ID:+2XcaCtr0
監督が誰でも変わんねえだろハムの仕組みだと
71: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:24:30.97 ID:qoKQaB3V0
>>66
GMはのうのうと留任しそうだよな
だめじゃん
GMはのうのうと留任しそうだよな
だめじゃん
75: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:24:59.85 ID:zbAwNKkUa
俺が悪いって言うだけの仕事
61: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:23:02.75 ID:cIV3JDA+0
中田の件は擁護出来ないけどガッフェは必要以上に叩かれてる印象がある
84: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:26:31.61 ID:6GhxZ30Xr
2016年は気持ち悪いぐらい采配当たってた
86: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:27:05.61 ID:G7DY8nBPa
>>84
助っ人もみんな機能してたのも大きかったな
助っ人もみんな機能してたのも大きかったな
230: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:46:00.98 ID:+nJndg9u0
レアード我慢して使い続けたのは有能
108: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:30:37.11 ID:D78YylsN0
初期の頃も人が抜けた後だったけど新戦力が出てきたからな
今があれなのは結局そこやろな
今があれなのは結局そこやろな
94: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:28:42.90 ID:n13UdBdId
起用した若手で結果だしたのに翌日ベンチ
これを何百回見せられてきたか
これを何百回見せられてきたか
117: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:31:57.89 ID:qH6UWb5da
>>94
今年はこれ多すぎたな
完全に見切ると容赦なかったけど
今年はこれ多すぎたな
完全に見切ると容赦なかったけど
89: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:27:45.71 ID:qH6UWb5da
有能だったと思うけど成功体験に固執したのと自分が見てきた連中に対して焦れ込み過ぎてたな
成績ダメダメになってからようやく聖域化やめたし
成績ダメダメになってからようやく聖域化やめたし
109: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:30:38.61 ID:l+D6crn40
めっちゃ有能やろ
2017年以降は無能になったというより長期政権の弊害が出たという感じ
結果論だけど翔平と一緒に退団していればもっと評価されてたな
2017年以降は無能になったというより長期政権の弊害が出たという感じ
結果論だけど翔平と一緒に退団していればもっと評価されてたな
132: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:34:02.10 ID:kPis3471M
モチベーターとしては賞味期限切れするまで有能だった
選手運用自体はフロントの操り人形だったので評価は保留
選手運用自体はフロントの操り人形だったので評価は保留
250: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:49:36.73 ID:GHjjtQhY0
まあ色々チャレンジしたのは良かったんじゃない？
見てて面白かったよ
見てて面白かったよ
137: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:34:20.95 ID:dLgK4WKhM
ガッフェはオリンピック延期のせいで今年もやることになったんやろな
154: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:35:38.76 ID:iF/AlDX/0
>>137
今年続投させた時点で稲葉の繋ぎのためだって分かった
今年続投させた時点で稲葉の繋ぎのためだって分かった
157: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:36:04.55 ID:cQmAzAH5M
大谷を二刀流で育て上げただけで名将やろ
ただ大谷のせいで他の人材への興味を失ってしまったが
ただ大谷のせいで他の人材への興味を失ってしまったが
182: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:38:33.76 ID:GiSrxW500
みんな言うとるけど大谷育てた実績で超有能や
二刀流でメジャーであんな成績残すとかヤバすぎや
二刀流でメジャーであんな成績残すとかヤバすぎや
183: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:38:58.96 ID:DJcWxOGi0
期待されとったよりは間違いなくようやったやろ
224: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:45:07.32 ID:F5S2sEFhd
栗山が有能無能は別として仮に有能だとしても同じ監督で長く続けるもんやないなって思いました
141: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:34:46.65 ID:i1j0CfXi0
ワイがハム応援し始めたときはもう栗山だったから監督変わるって想像できんわ
210: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:42:33.87 ID:QcehpfQS0
元々GMやらせるために監督の経験積ませたのに退任してそのままリリースするんか？
212: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:43:16.63 ID:b34RlGQW0
>>210
GM補佐とかハムに席をおいて自由人にするんやない？
GM補佐とかハムに席をおいて自由人にするんやない？
216: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:44:04.90 ID:B1Gv+XITd
栗山町に家あるんやから球団に残るやろ
まぁもう悠々自適かもしらんが
まぁもう悠々自適かもしらんが
260: 名無しさん 2021/10/06(水) 07:50:44.06 ID:00N+0u5o0
有能だよね
ただ晩年モチベーション無くて蛇足な感じしたし長期政権でファンも鬱憤溜まってた
とはいえお疲れ様やね
ただ晩年モチベーション無くて蛇足な感じしたし長期政権でファンも鬱憤溜まってた
とはいえお疲れ様やね
転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633471605/
コメント（90件）
特にまともな外国人野手が居たら少しは印象変わってたと思うわ
それ考えたらようやっとるやろ
本当気持ち悪い以外は有能かつ名将
辞めたがってたのに引き留めたのはフロントだしなぁ
特に投手陣 コーチが有能なのもあるが先発もやけど去年の勝ちパ全崩壊したのにまた組み直して新たにつくれたし
特に大谷、レアードの2名が離れた後は空気の抜けた風船状態だった。
これから何をするかはわからんけど好きなことやって欲しいわ
今のGMが戦力削減してくれるからな
二刀流という野球用語自体が栗山さんが言い出したことらしいけど、いわゆるエースで四番のことは二刀流としか言えなくなってしまった
まあその辺りから助っ人の取り方がおかしくなったり新球場前だからか明らかに補強に金かけなくなったりしたのもある。
特に今の大谷の二刀流は球史に残る功績だと思う。
後半数年はグダッたけど流石にどんな人でも10年やればマンネリ化するから後任見つける動きが遅すぎたフロントがアレだった。
UGK「ゴーンヌ」
栗山「近藤さんゴーンヌって何ですか？」
UGK「1.2.3」
栗山「1.2.3」って何ですか？
次期監督もこれから自分のカラーでチーム作りできるでしょ
仮に今年から新監督だったら気の毒な状況になっていただろう
いろいろキツい批判もあって当然なここ数年だったけど
栗山さんなりに責任を果たしての立派な勇退だと思います
栗山はファンタジーの人だから、コーチが現実を突き付けないと、勝てない。
楽天…
10年間ありがとな
あなたの采配大好きでした
本当にお疲れ様でした
ソフトバンクとホークスだけとは？
絶対助演男優賞もらうと思う
正直評価は微妙やな
采配もこれといってよかったとは思わないし、選手起用もただ使ってるだけ
清宮とかもっと二軍で教えなきゃアカンかったやろ
まあ、これはフロントの意向もあるかもしれんが
まずはゆっくり休んでこれからも北海道とファイターズにがっつり関わって欲しい。
ようやくゆっくりできるんやお疲れ様
うちの戦力層見たら並みの監督じゃ務まらんわ
ここ数年は毎年言ってたな
ファンも辞めさせてやれって言ってた
吉村も一緒に、とも
藤井聡太の師匠と同じようにうまい
並みの選手の底上げ、育成で潜在能力上げて、鍛え上げて勝つ、落合のような能力は残念ながらないな 最後に最下位濃厚だからなあ
長短ある監督だったが、優勝もできずに終わるのがほとんどだから、実績は残した人だろうな
まだあの茶番信じてるやついたんか
ピュアやな
フロントによる縛りプレイで戦力補強や入れ替えも自由にできず、辞めたくても辞めさせてもらえず、それでも複数回優勝に導いて大谷も二刀流で育てた
だからな。有能どころの騒ぎではない。普通に監督やるよりよっぽどハードモードやりきったわ
強くも弱くもした、スーパースター松井育てた原監督と同じくらいの評価はあってもいい
年棒だけ上がり困る
行きつくとこまで行ったのが落合監督
もちろん本人の努力もあったけどさ
先発不在、リリーフ盤石の中でチーム投手fip1位達成した栗山式ショートスターターとか、足りてる駒の使い方は上手かったな。
お前ならこの戦力でも何とかなるだろで任されてる感じで普通に無理だったみたいな。ただの無茶振りってやつ
32歳児という風潮はNG
中田は完全に本人の責任や、あれ栗山のせいにしてたらキリがない
大谷、２度のリーグ優勝と日本一１回 ⇒ 栗山監督の功績
近年の成績、ベンチの雰囲気 ⇒ フロントのせい、栗山監督は悪くない
って論調には賛同しづらい
そんなわけで有能・無能かはなんとも言えないけど、長期政権はもうやめたほうがいいと思う
就任一年目の時は言わば傀儡監督だってソースはあるんだけどね
それ以降はわからんから憶測になっちゃうよね
後任を見つけて来れなかった球団側の問題なのは明白よ。
あそこなんてアンチがまともな判断していないから話にならないで
焼け野原にしたとか言っているキチまでいるから話にならない
無能の一点張りで反論したら信者ってwww
本当にアンチの巣食だわ
栗山さんはその代表格みたいな人で会社の組織人としては正解なんだろうけど野球人としての矜持はあるのか？と疑問に思ってしまうな
人間性は良さそうだから、現場の声を最大限拾ってくれそうな気がする。監督時代に歯がゆかったところをどんどん改善してくれそう。
吉木寸道連れにできればもっとよかったなぁ
新球場では栗山さん監督としてじゃなくてなんらかの形でまた見たい
そんな矜持を持っていたら毎年楽天みたいにクビだわ
フロントがダメになって顕著になったのは落合以降だろ
まぁ…落合時代もそれはあらわていたけどな
まぁ…遺産でもダルは抜けた穴を埋めて優勝はなかなかないで
まぁ…遺産でもダルの抜けた穴を埋めて優勝はなかなかないで
ほんとキチまみれになったよな。ワイはもうあそこは絶対見に行かない
だが一方で、大谷が抜けた穴を埋めきれなかった点は、気の毒でもある
それだけのモンスターを育ててしまった、という成果の裏返しでもあるだけにな
何はともあれお疲れ様でした、来年はワールドシリーズで大活躍する大谷翔平を現地で応援できるよう祈っております
就任する時点で大丈夫なん？とかハムオワタとか栗山wとか、方々から散々な言われようだったのは覚えてる
そこからスタートしたと思えば十分すぎる結果残したと思う
別に栗山個人のファンでも何でもないけど、解説やってた時からずっとナメられてる雰囲気があるの個人的に違和感があったから、栗山自身で多少なりとも周りの見る目変えれたのは良かった
当時はスポーツキャスターやタレントとしての印象が強かったし、野球解説者としても理論派とは見なされていなかったから、「本当に大丈夫？」と思われてましたよね
「俺が悪い」はそう言う事の表れ。
監督だからチームを勝たせるのが大前提だけど、
敬意を持っているからこそ信じて、選手として輝きを放って欲しいと言う願いもある。それが采配に反映されたね、良くも悪くも。
選手たちを愛してる栗山監督が面白かった。
トークしか見ないからそんな状況になってるのにビックリ
王国はネガとポジの塩梅がいい具合で助かる
「名選手は名将に非ず。かくや名将は須らく名選手」
という誰が言い出したのか分からん迷信を打破できただけで名将確定だと個人的には思っている。
そこに日本一も達成しているんだから素晴らしい監督だったと思う
監督としてはベンチ含めて選手全員を調子◎の状態にしておきたい。
「○○がスタメン起用で調子上がったから、次は××をスタメン起用で調子を上げよう！」
と思うものらしい。 気持ちとしては判るとガンちゃんがゆってた
実際には××を起用してる間に○○の調子がヒエヒエになるんだけどね。
戦力不足を言い訳にしてるやつはリベンジ采配、打席固定、調子いいやつはベンチに下げる迷采配を忘れてるのかな？
ここでも散々采配について愚痴ってたのに。
采配さえまともなら勝てる試合もあったんだよなぁ
オリックスなんて去年とメンバーそんなに変わらないのに首位やぞ
みっともない言い訳はやめろ
そんなこと不可能ってマトモな監督ならわかるから普通はしないんだよね...
そもそも社会人になってから指導者の教育どうこうなんてのが間違いだよな。
小学校に入学する訳じゃないんだからさ。
選手の素行に問題があるなら高校までの指導者だよ。
勝てる試合もあっただろうが、トータルで見るとやっぱりくそみたいな戦力が原因だろ。
毎年補強しまくって最下位で今年ようやく優勝争い出来たオリの悪口は辞めろ
何言ってるの？
だから大田はこれからハムを救ってくれ。
ただでさえ選手層が薄いなら采配だけでもある程度説得力ないと
あんな采配じゃイライラも倍ですわ
選手が薄いのは守備練習すら把握してない監督のせいでもあるしな
一軍に出させ続けて腐った清宮はみんな無視してるの草生える
とりあえず叩きたいだけなんだな
反論できないとすぐ信者はそう言う
事実として受け止めろ
後半は栗山の裁量が増えて無能が明るみに出たと思っている。
無能ポイント：日ハムを暗黒期に導いた