【悲報】日本ハムOB「吉田輝星のストレートは2軍でも通用していない。この1年間の取り組みは何だったのか」
677: 名無しさん 2021/10/04(月) 10:02:39.25 ID:qyo/LDmW0
【田村藤夫】日本ハム吉田輝星の力感ないストレートに湧く疑問と不満
https://news.yahoo.co.jp/articles/78c4b4e5706a22d9914ea9472b25d7c06b2eb0d2
初回は最速142キロも、138～9キロのボールもあり、とても7日巨人戦での最速148キロのストレートと同じとは思えなかった。カットボールかツーシームと思うが、近くで見ていた各球団の編成担当はストレートという認識だった。その割にはスピード感がないし、全力で投げているのかと、非常に気になった。
7日のピッチングの印象が強く残っているからかもしれない。そこをバロメーターにしているから、物足りなさを感じたのかもしれない。ただし、初回の15球のストレートは、まったくDeNA打線に通用していなかった。初回だけでホームラン2本と二塁打2本。
打たれたから通用していないと指摘しているわけではない。初回のストレート15球で奪ったファウルは1球。空振りは0。これでは、ストレートである程度の質があってこそ、はじめて変化球が生きる吉田の大前提が崩れる。
今季、2軍でストレートを磨くことをテーマにしてきた吉田は、コーチと話し合い初回はストレート限定で投げることが多かった。状況に応じて初回から変化球を解禁する試合もあったが、ストレートしばりの趣旨は、それでもファウルを打たせる、空振りを奪う球質へのレベルアップのためだった。
2イニング予定で、体のどこにも違和感がなく、それでこの球質ならば、この1年間の取り組みは何だったのか。ストレートを磨いてきたんだと、その片りんを感じさせてくれる堂々のストレートを見せてもらいたかった。打った、抑えたという打者との勝負の前に、相手打者を圧倒する強い気持ちで、自分のストレートを全力で投げたのかと、問いたくなる球だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/78c4b4e5706a22d9914ea9472b25d7c06b2eb0d2
初回は最速142キロも、138～9キロのボールもあり、とても7日巨人戦での最速148キロのストレートと同じとは思えなかった。カットボールかツーシームと思うが、近くで見ていた各球団の編成担当はストレートという認識だった。その割にはスピード感がないし、全力で投げているのかと、非常に気になった。
7日のピッチングの印象が強く残っているからかもしれない。そこをバロメーターにしているから、物足りなさを感じたのかもしれない。ただし、初回の15球のストレートは、まったくDeNA打線に通用していなかった。初回だけでホームラン2本と二塁打2本。
打たれたから通用していないと指摘しているわけではない。初回のストレート15球で奪ったファウルは1球。空振りは0。これでは、ストレートである程度の質があってこそ、はじめて変化球が生きる吉田の大前提が崩れる。
今季、2軍でストレートを磨くことをテーマにしてきた吉田は、コーチと話し合い初回はストレート限定で投げることが多かった。状況に応じて初回から変化球を解禁する試合もあったが、ストレートしばりの趣旨は、それでもファウルを打たせる、空振りを奪う球質へのレベルアップのためだった。
2イニング予定で、体のどこにも違和感がなく、それでこの球質ならば、この1年間の取り組みは何だったのか。ストレートを磨いてきたんだと、その片りんを感じさせてくれる堂々のストレートを見せてもらいたかった。打った、抑えたという打者との勝負の前に、相手打者を圧倒する強い気持ちで、自分のストレートを全力で投げたのかと、問いたくなる球だった。
吉田輝星がボロクソに言われてたわｗ
678: 名無しさん 2021/10/04(月) 10:13:19.21 ID:H1jFoRMBr
>>677
そらそうよ
この3年間何してきたんだと
全てにおいて去年より劣化してるの本当に意味が分からない
球速は140ちょい
コントロールがいいわけでもない
変化球もフォークが二軍に通用する程度
そらそうよ
この3年間何してきたんだと
全てにおいて去年より劣化してるの本当に意味が分からない
球速は140ちょい
コントロールがいいわけでもない
変化球もフォークが二軍に通用する程度
681: 名無しさん 2021/10/04(月) 10:38:58.03 ID:M9ohgvwDa
>>677
継続的にチェックしてる人の感想だわな
吉田はストレートの球速ムラが大きすぎる
MAXで142～3くらいの日はもうストレート走ってなくてダメなんだよね
どんな日でもMAX147くらいは欲しいし平均143くらいは必ず投げられないと上では通用しないぞ
継続的にチェックしてる人の感想だわな
吉田はストレートの球速ムラが大きすぎる
MAXで142～3くらいの日はもうストレート走ってなくてダメなんだよね
どんな日でもMAX147くらいは欲しいし平均143くらいは必ず投げられないと上では通用しないぞ
2: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:52:12.05 ID:j+VjRHqpa
こうやってどんどん現実を突きつけられていくんやな
5: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:53:29.16 ID:OLDL7Tx/0
10: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:54:05.64 ID:wn25SP6B0
ワイがこの前見たときはよかったで
安定感ないんか
安定感ないんか
3: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:52:51.95 ID:OLDL7Tx/0
いい時はたしかにあるんだけどそのいい時ですら「2軍では」なんだよな
22: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:56:55.75 ID:yuTSCqsi0
変化球じゃなくてストレート磨くのがテーマだったの？
17: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:55:49.29 ID:2vUmnsxfa
やっぱ体格が正義なんやな
でかい高卒のやつが簡単に150超えポンポン投げてるし
吉田最速は152やけど平均全然速くないし
でかい高卒のやつが簡単に150超えポンポン投げてるし
吉田最速は152やけど平均全然速くないし
21: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:56:29.98 ID:mEJTdIaPd
でもトレーニングしたから練習したからといってストレートの質あがるもんか？
27: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:57:26.13 ID:1D02Sf600
元々回転軸が優秀なだけで回転数はそうでもないんやろ確か
26: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:57:25.84 ID:R8mgbJsXa
杉浦になれますかね？
11: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:54:21.47 ID:j+VjRHqpa
ストレートもだめ
変化球もだめ
コントロールも良くない
どうすりゃいいんだ？
変化球もだめ
コントロールも良くない
どうすりゃいいんだ？
689: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:25:44.12 ID:46ib4RVI0
吉田は上背がない
でも武田久のように小柄でも活きのいい小気味よいストレートを投げられる選手だっているんだ
やればできるはずよ
でも武田久のように小柄でも活きのいい小気味よいストレートを投げられる選手だっているんだ
やればできるはずよ
691: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:32:09.40 ID:UrUr1+s10
どっちにしろ吉田は来年出てこれないと厳しい
再来年は同世代の大学組が入ってくるから埋没する
再来年は同世代の大学組が入ってくるから埋没する
25: 名無しさん 2021/10/04(月) 11:57:24.01 ID:DKkWMdOl0
このままだと「あーそんな奴いたな」で終わる可能性大
698: 名無しさん 2021/10/04(月) 12:00:56.00 ID:qyo/LDmW0
吉田って球速も制球力も変化球も何一つ突出したものがないんだよな
何かしら尖った部分作っていかなきゃずっとこのままだと思う
何かしら尖った部分作っていかなきゃずっとこのままだと思う
転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1633315894/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1633245533/
コメント（116件）
清宮のサンドバッグ打撃や吉田のストレート縛りみたいな傍から見てまるで意味不明な練習させて
案の定何も得られないってパターンが多すぎる
まともなコーチをくれ
良いときは2軍なら通用はしとる
まあ伸び悩んではいるよね
ポテンシャルは感じるんだけど、クイックなり含め完成度が低い。
悪いなりに試合作れるようにならんとアカン
清宮と一緒に。
北広島の時どうかって考えると全然可能性あるし、それは良いんじゃないの？
2017年のドラフト5位で白鴎大足利高から日本ハムに入団した北浦。ルーキーイヤーに1軍デビューを飾ると、2019年には6試合に登板してプロ初勝利をマーク。今季は開幕1軍入りを果たしたものの、3試合登板に止まり、4月6日に出場選手登録を抹消されていた。
戸郷だけじゃなくどんどん抜かれていくな
本気でこれだと思う
変化球がダメな上にストレート140前半しか出ないならそりゃ狙い打ちされるよと
ストレート縛りなんてする前に一つでもまともな変化球身につけないと
腕の振りに緩急付けたらあかんでしょ
まんまバッピじゃん
高卒3年目ではあるけど去年ファーム奪三振王でこれは無いね
昨日も似たようなこと書いたけど
フェンスの加護を受けられる札幌から北広島に行くんだから本当に飛翔減らさないと
フォークはそこそこいいけど、今日みたいなストレートだと全く役に立たない
万波とかは明らかに一年目に比べてフォーム良くなってるけどな
去年より劣化してるとか言われてるんだから
吉田にあのコントロールがあるかって言われたら絶対にない
人形遊びきっつww
風間って秋田県民ちゃうで
去年の後半くらいは割と固まってた感あるけど今年の始めに一軍で大炎上して以降またフォーム組み直しでもしたんかって感じに見える
上原西村吉田輝星と近年の上位指名投手で活躍できてないこの3人は不器用な上に調整が恐ろしく下手 出力が安定しない
補強した王もロドリゲスもイマイチ
主力の宮西近藤西川も劣化している
中田放出する以外にもいらない選手が多すぎる
北浦も二軍のローテ回させて一軍で活躍する前にケガさせてるし、吉田だって一年目からローテの柱みたいな使われ方して、育成よりローテ回すことが先にある球団
でも2回はフォークで２つカラサン取ってたけどね
それ考えたら新球場1,2年目は投手の戦力外は覚悟しないとかもね
風間は投球以外が出来なくて育てるのに苦労するよ
ストレートは確かに球速無かったし真ん中に集まってしまって悪かったが、代わりに変化球は良かったぞ。
早く追い込んでから綺麗に落ちるフォークはかなり良かった。楽天戦とは大分違ったよ。
斎藤が引退して、アンチが清宮と輝星を更に攻撃するだろうから結果で黙らせて欲しい。
球速出ない、変化球ない、制球も良くない、タッパも低い。
そこ２人は元々の才能が別格だから比べるのはかわいそうだけどな
吉田は素材型って言われて入ったわけだし
なら一軍レベルだと炎上するでしょ
そもそも投球の軸であるストレートが遅い上にアバウトなコントロールなのが問題って話なんだから
カウント球が無いのがな
フォークはストレートが走ってこそ生きる球種だし二軍レベルなら通用するかもね
前に投げてたカーブを磨けばよりフォークも使いやすくなると思うんだけど
上がってくるの待ってます。コンディション万全にして頑張ってほしい。
飛翔率が高過ぎるのも気になるしな
上でストレートで押していける選手は基本150は越えてるし遅くても安定して140後半は出てないと厳しいと思う
制球力も勿論だけどどれも吉田はまだ足りてない
加えてそこ２人は変化球も抜群だからな
吉田は現状誰を目指したらいいのかも分からなくなってると思う
誤魔化せる投球術なんてないんだから変に軽く投げてとかやらせず30球全力で放らせる方が良い
体格いったら伊藤大海も
同じくらいやぞ
〇〇は悪かったけど〇〇は良かった、みたいな投球を繰り返して一年終わっちゃったからね
全部良くならなければ二軍でも傑出できないし、今良いと言われてる部分をさらに向上させなければ一軍で通用しない
高スピンのストレートがあってあとは球速の向上と変化球の改善という指名時点の評価から全く伸びてない
リリーフなら寺島同様生きる道があるんじゃないか
2回から配球が変わって抑えてるんだから、それを初回からやれば良いだけよ。
フェニックスでも一軍でも、今年のまとめとして初回からきちんと変化球混ぜて投げれば良い。
まあ変化球投げたら投げたで、躱すピッチングがー言われるだろうけど。
ファンは切り替えていくだけ
本気で言ってる？
一軍であのコントロールで140前半のストレート投げたら火だるまになるぞ
野村の守備もまだ酷いが去年のままなら年間50失策ペースだったのが多少マシになったしな
成長した部分には言及しないしコーチの尽力とも思わないんだろうな
大体の投手が怪我したり劣化していく環境なのか考えたほうがいいだろうに
偏った縛りの育成やってるからしゃーないよ。
むしろプロなんだから結果で言われるのは普通じゃないんですかね……
課題を潰すと言っても課題を克服出来てるように見えないからこんな厳しい書かれ方してるんじゃないの
じゃああんたがコーチしてくれよ
元々後ろに荷重残るフォームが打者のタイミングを狂わせてたんやけどな
腕の振りも速かったしさ
それじゃプロで通用しない、肩肘壊す言うて直したのが今のフォームやろ
けど腕振るの重そうなんよなぁ
今のフォームですんなり投げられるようになったのはいいが動きが緩慢にみえる
一軍ならめっちゃ打たれるやろこれ
歩幅若干狭くして下半身の沈み減らしトップから鋭く振り抜くようには出来んのかな
下半身しっかりしてる方やから本人の感覚的にもそっちの方があってる気がすっけど
吉田が変化球でかわしの投球し始めた時
まあ俺たち素人にはわからない課題があるんでしょ(適当)そう思って俺は応援してるよ、実際一軍の先発は足りてるし焦らせる段階にないしさ
池田もパッとしないしな
２試合調子悪いと、もうだめか、ひでえなｗｗ
良くなったらまた反対言うのかね
まあ球種が少ないから打たれた方が派手なんだろうけどな
打たれた試合って印象強いからホラ見たことかってなるんでしょ、そう言いたい人は
実際巨人に初回5失点した試合以降、球速も戻ったし調子は上向きで、9月のロッテ戦まで2ヶ月の長さで結果を出していた。
ネガってる人は、そこの評価は何処に行ったの?って話なのよ。
チームとしてはそこを評価してるから、推しは輝星と生田目って言ってくれてる訳で。まあ最後に毛躓いたけどさ。
打たれた時、いい時の調子に戻してくれ
打たれたら喜ぶアンチ側
抑えた時はまぐれ（巨人戦等は相手が調子悪いだけ）
打たれた時が本物の吉田
いっつもこれやなｗｗｗｗｗ
こうすれば景気が良くなる!には無関心だけど、財政破綻するーでは毎年本出して30年飯が喰える。人間てそんなもんだ。
逆に一軍はカウントで振らないバッターは振らないから、ポンと真ん中に放ってもストライク先行出来る。これは経験じゃない?
そこからは現状キャッチャーに任せるしか無いと思う。そこまでの実績積んでないし。
根尾、柿木の大阪桐蔭にボロ負け
その年はレベルが低かった
スピードガンが目に見えて落ちるとかはない
つーか吉田」も去年までなかったな 今年背中怪我してからだな
どこか痛くて、フォームが狂ってるとしか思えん
大阪桐蔭と試合するまで吉田は何球投げてると思ってんだよキツキツの日程で
しかもデータ班にがっつりデータ取られて攻略されてたんだぞ当時大阪桐蔭史上最強って言われた相手に
その大阪桐蔭出身の根尾藤原横川柿木が微妙なのはなぜだか知らんが
全然違うわ。斎藤には変化球も制球力もあったが吉田はストレートしかない
完成度で言えば高校時代の斎藤のほうが圧倒的に上だよ
昨日は第一球目からフォームがおかしかったしもっと失点すると思ってたからむしろよく抑えたわ
何より体の状況をきちんと検証して対策しないと前に進めないね
ヤフコメみたいなコメントすんなよ…
立野が一軍では試合作れてるけど二軍では打ち込まれるシーンがあるのはこれかな
二軍はわりと振ってくるんだよな
それなww
ましになってないからアヘ単になった上に相変わらず11失策とかしてんだろ
年間500失策ペースと比べて上手くなったとか笑わせんなよw
あくまでマシになっただけで上手くなったなんてどこにも書いてないだろw
落ち着けよ
フォームは完成されてないだろうしこれからも変わっていくでしょう、吉田に限らず一軍のピッチャーでも変わっていくんだし。あの宮西でさえ
ならマシにすらなってないわ
ハム内で争うのが主眼じゃなく他球団と順位争いするための育成なんだよなぁ
いらない選手が多すぎる じゃなくて いらないコーチだろ
フロントがどうであれ、選手育てるためのコーチであって
育てもできん穀潰しコーチは今すぐ辞表出せや
年間500失策ってどういう計算なの？
去年より全然マシになったと思うけどな。去年なんかサードに飛ぶだけで冷や冷やしたけど
マシになってないって本当に試合見てる？
ダルも大谷も千賀も山本も決め球の変化球があって、その上でストレートが速いわけだし直球縛りよりむしろ変化球縛りで磨いた方がいいんじゃないの？
ギリギリ成長期の２０歳で変化球投げすぎると、ひじに影響して
回転軸ぶれる言うてたぞ 変化球多投は、体幹も鍛えぬいて完全にプロの体なってから
やれ言うてた たしか岩本
江川とかは生涯真っすぐとカーブだったな
なんでそんなにムラがあるんやろ
杉浦、コントロール良いからね。わざとボールにしてる風だよね。
弟子入りしよう。
野村も多少そういうとこある
大卒だって１年目にプロの試合数に体が耐え切れず、活躍しても２年目で離脱するケースあるからな
回転軸が同じような藤川球児がスライダーばっかり練習すると軸が傾いてストレートが悪くなるみたいなこと言ってたし、その辺が難しいし時間かかるんだと思うんだよな、ストレートがホップ系手首垂直系は
計算して、８，９月中盤の調子を継続できること できればなんも問題ない
いつできるかは知らんけど
それ俺も思った
パフォーマンスの落ち方、北浦とそっくりだよな
カーブ投げなさい
シンカー投げなさい
シンカー投げなさい
多分吉田もその傾向ある 無理してでも投げる、全力で行けないから制球中心で投げる
春ころやってたやつ
ハムのトレーナー何やってんだろ？
パンダに喜んでポジってた奴はどこいった？
まだ若いからって現実逃避もやめたか
桑田も言ってるじゃん。
春は斎藤さんが良くて、夏は僕が良い。槙原さんは波が有って良かったり悪かったり。
超一流でも1年ずっと調子が良いなんて無いし、2ヶ月近く好調キープ出来たのはポジ要素。
この人がダメだと思ったのはドラフト前寮見学したとき、ブクブクに太っていて
それを指摘されたら「筋肉つける前に体を大きくしてる」とのたまったこと
その後ゲンダイか夕刊フジで地元の人と毎晩食事に連れまわされたことをばらされ
栗山も「地元の人は大事にしなければならないけど、さすがに叱った」と記事を暗に認めていた
太ったのはしょうがないにしても自分をよく見せるために平気で嘘をつく人間なのだと思った。
要約すると才能もなく人間性もアレなので早く球団を去って欲しいということですね
結果が悪いと数年前まで遡ってここまで叩かれるんだなぁ
野球ファンてなんだか怖い
才能がないだけ〜と言いながら才能と関係ないエピソードで草
西武渡部にも同じこと言ってそう
新人合同自主トレで吉田は監督に言われた通り見事にしっかり身体絞って来たのは見てるよな？筋肉付けるために1度体重増やすのは有りだし。
必死になって語ってることのソースがゲンダイとかフジって頭正気か？w
吉田の事を嫌いなのはよくわかったが妄想信じて知りもしないのに平気で嘘付く人間呼ばわりとか誹謗中傷と取られかねないぞ
前回登板も２回で急に降板してるしなあ、疲れか、張りかなんかあったと思う
本来なら吉田、生田目の順なのに登板変えたののもそれだろ、吉田はおそらく疲れがあるけど最終試合なんで出てきた可能性高いかと・・・
７月の記事も１回にストレートばっかり投げて、変な投球で得るものがないって書いて
後でベンチの指示でしたーでわかって、記事の意味が全くなくなったしな
夕刊紙の記事を信じるのも勝手だけど、側でいつも見てる監督コーチやチームメイトがみんな吉田は練習熱心だと言ってることもちょっとは頭に入れてあげて 才能はないかもしれないけど
つい少し前に見たときと全然違う球投げてたら体に異変があるとまず思いそうだけど、そうじゃない前提で気迫がないみたいな謎の文章書いて世に出すのもおかしいよねこの人も
岸もスライダーが縦スラにしかならなくて悩んだりしてたな
やっぱカーブ身につけるしか
人がやらない投球パターン試してるわけで ２イニングまでのリリーフだって疲れるしな
西武戦４イニングパーフェクトとか、他試合も何イニングパーフェクトあった、解説もべた褒めストレートだった、抑えも８，９回５者連続三振とか、空間認識狂わすとか言わせたり 巨人戦もそうだし、そんでMVPもとって 辛口の西山も褒めたな
否定するにしてもストレート訓練実ったけど、やりすぎで疲れで継続できなかった、ならわかるんだが
そもそも夏の投球は認めてるんでしょこの記事の人
疲労がたまったりでストレートが１３９キロぐらいになったり、カーブいっぱい投げて
表情もさえず、手抜きと言われてた
輝星の場合気迫が足りないかｗ ワロタ
江川は「手抜きなんかしてない、全部力入れた真っすぐ行きたくても、体がもたない時ある」
言うてたぞ
あの江川でもそうなんか…
やっぱピッチャーって大変だな…
昔のガンは不正確だからというが、当時小松、槇原、津田、与田
のストレートはガン数値はそこまで落ちることはなく、安定してた
そんでも体感は江川が一番早い言われた
吉田と江川ではレベルが違うけど、球の特徴だけは似てるのかね