投手の勝敗って投手の評価に関係なくないか?
1: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:21:20.85 ID:N2ElLcTr0
防御率ならわかるけど勝敗なんて味方が打つかどうかもでかいし、なんなら監督の采配でもコントロールされるやん
2: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:21:59.09 ID:N2ElLcTr0
勝ち負けがなぜ強さの内に語られるの?
6: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:22:50.12 ID:UCAe7vMRp
ワイもそう思うよ
チームの強さには判定出来そうだけどね
チームの強さには判定出来そうだけどね
5: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:22:46.80 ID:KARUQ63X0
投手の実力が出るのは奪三振と与四球
7: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:23:31.02 ID:N2ElLcTr0
>>5
打たせて取るってだめなんか?
打たせて取るってだめなんか?
8: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:23:55.88 ID:9m/C1+bx0
>>7
運が絡むからだめ
運が絡むからだめ
11: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:25:44.79 ID:ozbLLaOn0
勝ちも負けも背負い込むのがエースだって時代は終わったかね
14: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:26:59.11 ID:8r8qhHpHa
野手の得点力に依存し過ぎやし
16: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:28:34.93 ID:vLo0JhJw0
実際そんなに評価に使われてないやろ
山本由伸が10敗してもそれだけで評価下がったりしないし
山本由伸が10敗してもそれだけで評価下がったりしないし
18: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:28:50.73 ID:GLgezGxRr
どちらかというと負けないことのほうが重要な気がする
21: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:30:36.56 ID:fmY6JD1l0
負け数は評価の指標になるやろ
24: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:33:05.57 ID:JU1eCqjO0
大事なのはイニング数と防御率や
26: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:33:47.70 ID:IEgi+A3ld
でも勝ちが多い投手は他の成績もいいから相関はあるよな
たまーに例外的なのがいるだけで
たまーに例外的なのがいるだけで
28: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:35:19.35 ID:0XO/INnS0
関係ない言っても5回だけ突然崩れる投手結構居るし
メンタルには影響してるやろ
メンタルには影響してるやろ
30: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:37:53.57 ID:N2ElLcTr0
投手がどれだけチームの勝敗をコントロールできるかって話よ
なんならQSしたら勝ちとかでもいいと思うんだけどな
選手の成績指標として勝敗があるのが謎
なんならQSしたら勝ちとかでもいいと思うんだけどな
選手の成績指標として勝敗があるのが謎
33: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:39:00.25 ID:Cr8amuFf0
ダル「重要なのは防御率」
29: 名無しさん 2021/08/28(土) 10:35:58.64 ID:zEpl7VjE0
チームへの貢献度の評価と選手の能力の評価は別やけど前者の話したいこともある
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1630113680/

コメント(20件)
10-0, 5-0, 1-2, 2-3, 3-4, で2勝3敗(総失点9)の投手
10-9, 5-4, 1-0, 2-1, 3-2, で5勝0敗(総失点16)の投手
なら後者の方が良い投手だと思うわ
被先制率とか被逆転率みたいな指標を調べる必要はあるな
ただプロの選手は結果が全てなので年俸などの評価の際は勝ち負けが最も重視されて当然
セーブ数とかもそうかな 防御率1.00 25Sと防御率2.80 40Sとかだったら後者の方が高い年俸であるべき
他球団 10勝 5敗 よくやった年棒アップする
ハム 5勝 10敗 運悪かったな減俸な
ハム先発投手 「・・・・・・・」
さらにリリーフ打たれることもあり、5勝は無理かもしれない
わかってねえなあ
ハムの査定で一番評価されるポイントは試合数とか投手ならイニング数とかだぞ
仮に25試合先発して毎回QSなら150イニング投げるわけだからハムなら間違いなく高い評価されるよ
ノーアウト三塁で1点リードの局面と10点リードの局面だと投球方法完全に変わるだろ。防御率はこれらを同じ指標で見ることになる。
勝利にダイレクトに貢献したかを見る観点からも、勝利数は重要だと思うわ。
別に好きな人が語る分には勝手だけど客観的には無意味やな
ロースコアにしろ点の取り合いにしろ、試合の流れの中で相手に勝ち越しを許して降板してるってことやろ。つまりここぞで粘りきれないって評価ができる
実際には来年以降はそうはならんだろうから最近どんどん下火なのはわかるけど、結局試合に勝たなきゃ話になんないんだからMVP系は勝ち重視でもええと思うエンタメやもん楽しませてや
細かい色んなとこの数字はフロントとかが来年への戦力分析とか年俸考えるのに使えば良くてね
甲子園優勝投手と世代最強投手なんてそんな=にならんけど今年の頑張りで選べって言ったらまあ甲子園優勝した方になるやん
防御率はほかに2つくらいの補足情報があれば十分だけど、
勝敗数は1試合ごとに見ないといけないとか必要な補足情報が多く、
それだけで扱っちゃいけない数字で、個人の能力の評価に間接的には使えても直接的には使えない
まああとどんな失点の仕方にもよるな。
被本塁打もせやけど、四死球絡みが洒落にならんし、例え失点しなくても四死球はきつい。
負けない投手は相手より先に点を取られないから優秀であり、
勝てる投手はリードを守りきれるから優秀なんだ