今年の日ハムの「全員キャプテン制」って失敗だよな
50: 名無しさん 2021/08/24(火) 21:57:14.07 ID:Iv4ED0VM0
キャプテンが居ないチームは往々にしてこうなるよな
439: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:17:56.51 ID:+LhYmfIpa
岩本「だから今からでもキャプテン決めようぜって…!!」
ほんまこれなんだよなあ
ほんまこれなんだよなあ
550: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:25:33.01 ID:6+XBvAdBp
>>439
お前が推してる西川はキャプテンに一番向いてないぞ
お前が推してる西川はキャプテンに一番向いてないぞ
467: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:19:50.74 ID:Dkm2MOvoa
>>439
言ってることスゲーわかるわな
言ってることスゲーわかるわな
479: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:20:48.25 ID:+LhYmfIpa
>>467
全員キャプテンで機能するなら去年優勝してるわな
ほんまこれが今年の全ての元凶や
全員キャプテンで機能するなら去年優勝してるわな
ほんまこれが今年の全ての元凶や
507: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:22:28.57 ID:Dkm2MOvoa
>>479
だから結局まとめられる奴がいないんやろうな
中田にやらせても西川にやらせてもダメでした…って
近藤しかいない気がするが
だから結局まとめられる奴がいないんやろうな
中田にやらせても西川にやらせてもダメでした…って
近藤しかいない気がするが
526: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:23:34.87 ID:aV2y1dRT0
>>507
近藤もキャプテンタイプじゃないしなぁ
変に気負って崩れそう
近藤もキャプテンタイプじゃないしなぁ
変に気負って崩れそう
556: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:25:50.14 ID:Dkm2MOvoa
>>526
それ怖くて全員キャプテンとか言い出した気がする
編成的に大失敗よ
渡邉もあんなことになったし野手は他所のベテランとか拾ってきてチームの空気作り直ししないと
それ怖くて全員キャプテンとか言い出した気がする
編成的に大失敗よ
渡邉もあんなことになったし野手は他所のベテランとか拾ってきてチームの空気作り直ししないと
577: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:28:19.06 ID:aV2y1dRT0
>>556
将来的には野村や万波はキャプテンやれそうなんだけどな
今だと気質的には清水が向いてる気がするがやらかしの印象強いのがなぁ
将来的には野村や万波はキャプテンやれそうなんだけどな
今だと気質的には清水が向いてる気がするがやらかしの印象強いのがなぁ
600: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:30:00.58 ID:Dkm2MOvoa
>>577
清水は若手の面倒見良さそうだけど自分のことで頭いっぱいになると周り見えなくなるところあるから無理やな
野手は本当に苦しいな
清水は若手の面倒見良さそうだけど自分のことで頭いっぱいになると周り見えなくなるところあるから無理やな
野手は本当に苦しいな
636: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:32:53.19 ID:aV2y1dRT0
>>600
そういや熱くなると周り見えなくなるタイプだったな
主将経験豊富な石井に託そう
そういや熱くなると周り見えなくなるタイプだったな
主将経験豊富な石井に託そう
635: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:32:44.76 ID:NQevx51/a
キャプテンとしてなら西川より中田の方が幾らかマシやったと今でも思ってるわ
647: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:33:51.99 ID:Dkm2MOvoa
>>635
中田の方が若干マシやろうな
中田の方が若干マシやろうな
584: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:28:55.28 ID:/ZQzovBi0
ちょっと前まで西川は練習は誰よりも遅くまでやるって評価じゃなかった?
多分キャプテンのときは自覚あったやん
多分キャプテンのときは自覚あったやん
605: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:30:38.21 ID:zyEpp7jua
>>584
今年のキャンプのあの感じ見ると
キャプテンだから自覚あったのか
メジャー行く為に必死だったのがそうさせたのか
どちらかと言うと後者に思えるわ
今年のキャンプのあの感じ見ると
キャプテンだから自覚あったのか
メジャー行く為に必死だったのがそうさせたのか
どちらかと言うと後者に思えるわ
616: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:31:27.13 ID:Dkm2MOvoa
>>584
自分の練習はやるタイプなのかもしれんがチームに引き締まった空気を作り出せてたとは言えんわ
自分の練習はやるタイプなのかもしれんがチームに引き締まった空気を作り出せてたとは言えんわ
683: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:36:54.28 ID:/ZQzovBi0
>>616
多分西川中島近藤みんなそのタイプなんだよな
引っ張る人が別にいて自分の仕事だけしますって感じ
多分西川中島近藤みんなそのタイプなんだよな
引っ張る人が別にいて自分の仕事だけしますって感じ
708: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:38:53.50 ID:Dkm2MOvoa
>>683
近藤は任せたら頑張ろうとしてくれるんだろうけどきっと自分のプレーとチームのこと両立出来ないタイプ
近藤は任せたら頑張ろうとしてくれるんだろうけどきっと自分のプレーとチームのこと両立出来ないタイプ
764: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:43:20.22 ID:aV2y1dRT0
>>683
これ栗山政権というか育成のハムって言われてた時の特徴よね
自律して自分のこと面倒見れる奴が成長するけどあまり他人の面倒見ない奴多いわ
これ栗山政権というか育成のハムって言われてた時の特徴よね
自律して自分のこと面倒見れる奴が成長するけどあまり他人の面倒見ない奴多いわ
769: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:43:38.68 ID:N9KOc3GD0
>>683
そんなメンバーだからこそ自由な雰囲気っていうチームの色が良い方向に働いたんだろうな
そんなメンバーだからこそ自由な雰囲気っていうチームの色が良い方向に働いたんだろうな
779: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:45:13.56 ID:fC0RU7GO0
>>769
2014は稲葉金子というキャプテンがいてこいつらが伸び伸びさせてもらえたから最後あそこまでもつれ込んだんやと思う
3位やったけどチームとしての理想は2014やったわ
2014は稲葉金子というキャプテンがいてこいつらが伸び伸びさせてもらえたから最後あそこまでもつれ込んだんやと思う
3位やったけどチームとしての理想は2014やったわ
834: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:50:37.60 ID:SfkB94gp0
>>779
14年って稲葉も金子も怪我で一軍あまりいなかったような記憶あるんやが
でも大野とかあと先輩格の選手他誰いたっけ?
14年って稲葉も金子も怪我で一軍あまりいなかったような記憶あるんやが
でも大野とかあと先輩格の選手他誰いたっけ?
855: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:52:42.79 ID:fC0RU7GO0
>>834
大引かな
大引かな
868: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:54:01.56 ID:fC0RU7GO0
>>834
小谷野おったわ
小谷野おったわ
379: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:14:01.84 ID:FVTOsAV80
やっぱベテラン選手の質よなあ
ノウミサンを取ったオリックスも雰囲気良さそうやし落ち目のベテラン引き取る形で模範になる選手獲得したいわ
コーチも機能不全なんやし
ノウミサンを取ったオリックスも雰囲気良さそうやし落ち目のベテラン引き取る形で模範になる選手獲得したいわ
コーチも機能不全なんやし
417: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:16:33.33 ID:vnNv/i0L0
>>379
オリックスは能見で雰囲気どうこう以前に福良や中嶋らを迎えて育成機能して生え抜き野手出て来たのがデカいんちゃうか
ハムだって勝ってりゃ勝手に雰囲気良く見えるよ
オリックスは能見で雰囲気どうこう以前に福良や中嶋らを迎えて育成機能して生え抜き野手出て来たのがデカいんちゃうか
ハムだって勝ってりゃ勝手に雰囲気良く見えるよ
430: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:17:19.23 ID:aV2y1dRT0
>>379
賢介引退は10年早かった
賢介引退は10年早かった
491: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:21:27.71 ID:oeyOce/ba
投手と野手は基本別行動だから野手にベテランおらんって意味ないな
744: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:41:29.32 ID:Dkm2MOvoa
大野が出ていったの痛かったと思うぞ
戦力としては落ち目だったんだろうけど残さないといけない人だった
戦力としては落ち目だったんだろうけど残さないといけない人だった
759: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:42:47.36 ID:7Xw+wOKC0
>>744
ありゃほんまもんのリーダーシップ持ちやからな
中日でもそこはかなり評価されてるしほぼコーチ扱いやが
ありゃほんまもんのリーダーシップ持ちやからな
中日でもそこはかなり評価されてるしほぼコーチ扱いやが
770: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:43:55.18 ID:Dkm2MOvoa
>>759
ああいう人間残さないとチームが機能しなくなるってことだわな
ああいう人間残さないとチームが機能しなくなるってことだわな
746: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:41:30.79 ID:Jj5P/agE0
稲葉がリーダーとして理想的過ぎたんやな
760: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:42:50.69 ID:Dkm2MOvoa
>>746
私生活とか女見る目はアレなだけで野球への取り組みとか同僚への接し方は模範やったからな
あんなの拾えたのがラッキー過ぎた
私生活とか女見る目はアレなだけで野球への取り組みとか同僚への接し方は模範やったからな
あんなの拾えたのがラッキー過ぎた
802: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:47:19.84 ID:vnNv/i0L0
>>760
今さら言うまでもないけど新庄がいたのもデカかったと思う
新庄と稲葉の2人の獲得はファイターズの運命を変えたわ
今さら言うまでもないけど新庄がいたのもデカかったと思う
新庄と稲葉の2人の獲得はファイターズの運命を変えたわ
772: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:43:58.81 ID:NQevx51/a
稲葉と金子誠のチームリーダー同時引退はかなりのダメージやったと思うわ
775: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:44:36.45 ID:7Xw+wOKC0
>>772
後者は何年もベンチに居座ってるはずなんですがねえ
後者は何年もベンチに居座ってるはずなんですがねえ
608: 名無しさん 2021/08/24(火) 22:30:53.48 ID:FVTOsAV80
野手に関しては若手の手本になるような選手が欲しいわね
良い意味でグループを作ってほしいわ
良い意味でグループを作ってほしいわ
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629809648/

コメント(37件)
その中嶋が成功してるってことはやっぱり指導者側として優秀な人材だったわけで
日ハムなら、キャプテンに任命されてなくても中田がチームの顔として上手くまとめて欲しかった
1年目には重いだろうけど
今年10勝達成して来年上沢キャプテン就任でいいよ
調子が全く上がってこなくて2軍落ちってことかな
確かにキャプテンに怪我以外で抜けられるとチームに支障出るだろうから、不調期を短期間で乗り越える力はあってほしい
ただいかんせん成績が物足りないか
オリックスとソフトバンクがあるけど、この2チームとハムが根本的に違うのは
「チームを引っ張るベテラン勢が居るかどうか」
だと思うんだよね
檻はT-岡田とか能見、鷹は松田とか和田
キャプテンを置かなくてもチームを引き締める選手がいる
ハムはただ単純にキャプテンを置きたくなくて苦し紛れに「全員キャプテン」って言ってるだけな感じ
今川はTwitterで全員キャプテン制を批判するツイートにいいねしてるから多分現状に対して思うところがあるはず。
オリのYouTubeやホークスの円陣動画などなど見てると、雰囲気がまるで違う。全員キャプテンって言い方や括り方がそもそも間違ってる。
今も2軍を引っ張ってるしいいキャプテンになりそう。頑張ってスタメンになってほしい。
自分もそれを見てファンと近い目線でいるってのは嬉しいけど首脳陣に見つからないかとかちょっとだけ心配になった
ただ今鎌ヶ谷を率いてるのは今川って感じがしてる
王柏融と交代で一軍で使って欲しいな
エキシビジョンの中日戦でホームラン打ったのに鎌ヶ谷行きだったし…
今年は出場試合数多いし、ピンチの時の声かけ積極的に行ってるのよく見るもんな
打撃が振るわないのといかんせん地味かなってのがちょっと気にはなるけど
今年は自分のことでいっぱいいっぱいか
というか今いる人財や他のチームとの戦力比較してこれが最適やと判断したのかもしれんね
高卒5年目時の中島の成績よりはるかに悪いらしいからな
流石に目も当てられない
相応しいのがいない
犯罪レベルの暴力行為について、球団として刑事事件として扱わなかっただけでなく、被害者の選手の身体検査をしていないという疑惑がある。
試合について言うと、時間が長い試合が多い。巨人戦が終わっても、ハム戦は6回裏みたいなことが多い。ホームランなし、盗塁なし、残塁の山、時々クローザーが打たれるなど、つまらない試合が多い。巨人戦は、一流の解説者が技術的に面白いことを言うが、ハム戦は、現役時代2流の選手の解説が多い。せめて、解説者はチームの看板選手に限定して欲しい。
このチーム状態で全員がキャンプテン制を続けるなら、監督なしで運営すべきと思う。球団として監督として守備練習まで放任するのだから、監督がいなくても選手は困らない。
しばらく監督不要とチームでいいのではないか。
コーチ兼任だから選手にアドバイスするのは当然だけどノウミサンが選手をまとめてるなんて話は聞かないぞ
キャプテンいないこととどう因果関係があるんですか?
ハムの環境が最悪だからって救世主求めるのは無駄
まず球団が変わって監督コーチが変わってからキャプテンの話だろ
??
このチーム状態で、全員がキャンプテン制で、守備練習まで選手任せで、監督・コーチが実技レベルの指導をしないことを含め監督が関知しないのは、監督なしでチーム運営が可能だという状況証拠ではないのか。
打順なら打撃コーチ。投手交代は守備コーチで十分対応できるのではないか。
あれだけ拙攻、暴走、酒乱、残塁の山なんだから、12球団トップクラスの年俸を払う必要があるのか。そして選手に対し放任し、実質丸投げしているレベルで、監督が必要なチームとは思えないな。
選手の暴力沙汰を長年見過ごし、実力的に三流以下の監督ならいなくても誰も困らないんじゃないか。
打ち間違いがあったので再度コメントする。
<31
このチーム状態で、全員がキャンプテン制で、守備練習まで選手任せで、監督・コーチが実技レベルの指導をしないことを含め監督が関知しないのは、監督なしでチーム運営が可能だという状況証拠ではないのか。
打順なら打撃コーチ。投手交代は投手コーチで十分対応できるのではないか。
あれだけ拙攻、暴走、守乱、残塁の山なんだから、12球団トップクラスの年俸を払う必要があるのか。そして選手に対し放任し、実質丸投げしているレベルで、監督が必要なチームとは思えないな。
選手の暴力沙汰を長年見過ごし、実力的に三流以下の監督ならいなくても誰も困らないんじゃないか。
杉谷「」
これやな。ふさわしいのがいてもチーム内序列が低いと言うこと聞いてもらえない。
去年にしても西川が頑張ったところで中田中島杉谷あたりは言うこと聞かんかったやろ。