日ハムはこの先どうなるのか
1: 名無しさん 2021/08/18(水) 05:54:30.88 ID:l9Q7Y0MAp
差別発言
中田の暴力行為
成績低迷
やる気の無い監督GM
球場の移転
主力の空洞化
鶴岡を覗いてベテラン勢の皆無
中田の暴力行為
成績低迷
やる気の無い監督GM
球場の移転
主力の空洞化
鶴岡を覗いてベテラン勢の皆無
3: 名無しさん 2021/08/18(水) 05:55:37.03 ID:I9lxXZxc0
暗黒時代の始まり
10: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:00:14.04 ID:xB/u5K4Cd
昼のワイドショーとかで取り上げられて騒ぎになったら親会社がどう考えるかやろな
14: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:01:35.04 ID:ahHOVzSz0
>>10
現時点で考えないような球団なら終わってんな
現時点で考えないような球団なら終わってんな
11: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:00:21.25 ID:DxLmxqATa
4月のネタを今さら掘り返されるとか完全にマスコミのオモチャになったな
18: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:03:12.21 ID:aDLM3JlA0
新庄やらヒルマンやら小笠原がいた頃は楽しかったね
最近は岩本の解説もくらーくなってて少し悲しいわ
最近は岩本の解説もくらーくなってて少し悲しいわ
12: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:00:49.53 ID:uGpbj/200
とりあえず監督代えて中田クビやろ
栗山政権が長すぎて選手がこなれてしまってる気がする
緊張感がない
栗山政権が長すぎて選手がこなれてしまってる気がする
緊張感がない
45: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:10:16.98 ID:LqSFqm3Ya
中田は昭和の野球選手やな
こういう発言とか暴力とか
生きる時代を間違えたよ
こういう発言とか暴力とか
生きる時代を間違えたよ
47: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:10:43.78 ID:c8NOEqGbd
これどうすんねん
54: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:11:35.15 ID:XN1cQPt80
>>47
こんなでかいプロジェクト興すんやからリスク管理ぐらいしとけよな
こんなでかいプロジェクト興すんやからリスク管理ぐらいしとけよな
52: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:11:18.61 ID:1EiJGhP90
案外数年でまた強くなるパターンだろ
移転で補強しない訳ないからな
移転で補強しない訳ないからな
56: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:11:46.87 ID:XPfUzLeM0
新球場まで弱くてもいいやでファンをないがしろにしてたからざまあとしか言いようがない
73: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:14:51.91 ID:l9Q7Y0MAp
ハムもYahooニュースに乗って叩かれまくって頭抱えとるやろなぁ
64: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:12:57.87 ID:Ar7+oYO50
食品関係はやらかすと
親会社にくるからな
親会社にくるからな
87: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:16:58.93 ID:XN1cQPt80
監督や選手が槍玉上がってるけど何もしないコーチも覚悟しとけ
88: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:17:01.85 ID:XPfUzLeM0
責任を誰も取らないことに定評のある組織なんだよなあ
この程度の炎上で終わらせてたら絶対無風だと思う
この程度の炎上で終わらせてたら絶対無風だと思う
111: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:20:20.42 ID:CD7sWsFjd
中田事件で吉村のコメント1つもないのほんま気持ち悪いわ
福良や渡辺久信がダンマリなんて絶対無いけどな
福良や渡辺久信がダンマリなんて絶対無いけどな
121: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:21:17.22 ID:Vg810NMs0
>>111
中田の去就まで栗山に話させてたのはアカンわ
中田の去就まで栗山に話させてたのはアカンわ
124: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:21:53.56 ID:nOLf9Sp/0
>>121
監督にあそこまで言わせたのはほんまに闇やな
監督にあそこまで言わせたのはほんまに闇やな
141: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:26:04.66 ID:piLT0Adp0
鎌ヶ谷と北海道のベンチ雰囲気違いすぎて若手は困惑しそう
166: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:30:40.48 ID:ZdeXMd1d0
根本は誰が悪いんだ？
球団社長か？監督？コーチ？一部のベテラン？中堅？若手？
球団社長か？監督？コーチ？一部のベテラン？中堅？若手？
171: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:31:30.23 ID:12+2aLVjp
>>166
まぁ80%は中田やろ
中田を容認し続けた球団も悪いが
まぁ80%は中田やろ
中田を容認し続けた球団も悪いが
182: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:33:13.43 ID:FdEjrEZx0
>>166
ああいう発言をする神経を持つ選手
咎めないコーチ、監督
ああいう発言をする神経を持つ選手
咎めないコーチ、監督
160: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:29:14.10 ID:vOuJgi+8d
本来新球場に向けて戦力整える時期をこの1年半はマイナスを0にしなきゃいけない
それ考えると本当に新任の稲葉でいいのかというのがある
それ考えると本当に新任の稲葉でいいのかというのがある
24: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:06:36.37 ID:v/fSyUZCa
新球場前に膿出し切ってなんとかするんとちゃうの
まだ二年くらい時間あるし
中田やガッフェに膿全部もってもらって
稲葉新体制で新たにデビューやろ
まだ二年くらい時間あるし
中田やガッフェに膿全部もってもらって
稲葉新体制で新たにデビューやろ
28: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:07:18.14 ID:/6fxNo8D0
ハムファンもいっぺん全部膿出して欲しいと思ってるんちゃうか
200: 名無しさん 2021/08/18(水) 06:37:17.15 ID:piLT0Adp0
近藤以外の高給取りがほとんど機能してないのが幸いやな
バッサリ切りやすいやろ
バッサリ切りやすいやろ
転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1629233670/
コメント（83件）
どうせ新球場前の準備期間なんだから再来年どうなってるかが重要
今居る若手達がこのまま伸びればすぐ強いチームに戻れると思う
中田の引き取りてなんて無いだろうし
今のチームのダラッとした雰囲気がなんとかなりゃ良いけど
栗山、いや稲葉も無理やろね
楽観的やね
それに今問題に上がってるのはチームが強い弱いにあんまり関係ない所だからな
まぁ弱いから露呈した部分もあるが
中田の暴力行為→放出確定になったし、前向きに考えたら若手の育成が出来るのでヨシ
成績低迷→新球場までに戻せばいい
やる気の無い監督GM→GMはともかく監督は変わる
球場の移転→札ド環境は劣悪だからむしろ朗報
主力の空洞化→若手の育成が出来るのでヨシ
鶴岡を覗いてベテラン勢の皆無→若手の育成が(ry
ポジハムワイはこう考えてる
今のところ記事はスポーツ欄のトップにはまだあるけど本当のトップページからは消えて、Twitterトレンドの順位もだんだん下がってきてる
個人的には、「差別！」ってネットで炎上したところで、差別問題が解決されるよりも新たな憎しみが生まれて過度な叩きが起こる方が先な気がして、これ以上騒ぎが大きくなるのはやめてほしい
中堅、ベテラン選手を斬りまくって無理矢理若手重視にしたから改革スピードが早かった
逆に中日みたいに中途半端に良い中堅、ベテラン選手がいると斬ることが出来ないから改革が遅れる
2020年代に優勝したいなら良い選手だろうと斬り捨てるのが良
だからこれから雰囲気諸々作り変えていこうって話だろ？
低迷してる時に成績以外の膿も一気に吐き出せたのはむしろ良い傾向と思ってるけどね
これ以上上の世代を当てにすることはできない以上切り捨てるしかない
問題はそれができる環境を作れるかどうかだが…
正直周囲を見渡しても無能な指導者しかいないのは非常に痛い
吉村に雇われてコメント投稿しているのがバレたらどうするのかな。
ファンの気持ちとか全然考えてなくて草生える
仮に強くなってもこういう騒ぎで一度離れた層は戻ってこないんやで
ポジティブと善悪の判断ができないは別
差別発言については球団の動向を様子見ようと思う
自分の応援する球団がこんな事になってて悲しいわ
血の入れ替え的には十分だな
じゃあ弱いままでいいのか？
強くなって新しいファンを獲得するのが今やることだろ
いくらなんでも下2行の妄想は
気持ち悪いっすね。
栗山監督はシーズン最後まで監督をやりとおすのがチームを率いる責任と無責任な会見して自分の責任には言及しないGMがみえるな
こういうので責任とるのは監督もやけど何より現場の最高責任者のGMのはずやしだから権限も絶大なはずなんやけどな
そういうこと言ってるんじゃないと思うが…
楽観的で羨ましいわ
一部の選手の問題で離れて、チームが変わっていっても二度と戻らない層なんていたとしてもしょうがないんじゃない？自分は鎌ケ谷で頑張ってる選手を応援してるからこんなことでは離れないけど
信頼を失うってそれくらい重いんだぞ
ちゃんと球団が対処すれば繋ぎ止めることが出来るかもしれないけど
仮にその鎌ヶ谷組が同じようなことやらかしたらどう思うんや？
中田やその他の選手に対して同じくらい思い入れがある人もいるのに、一部の選手とか言って切り捨ててるやん
説得力ゼロやで
まずはそこからこれをやらない以上は先に進めない
親会社くらいしか意見できんのかな。
諸悪の根源だけど誰も責任追及できるシステムがない
署名活動か抗議デモすれば可能性はあるかもしれない
キャンプでガッツ来るまでナイターついたの見た事なかったとか終わってるだろどんだけ練習しないんだよ
でもそいつ慕われてるんだよな
大した権力もないのに。もしかしたら電通の裏盾があるから好き勝手やってるのかも知らんが
悲観的になってウジウジするよりマシだろ
起こった事はしっかり受け止めてその上で信じてやるのがファンでしょ
吉村を庇えば、親会社は牛肉偽装事件を反省していなかったことになる。
球団の案件は、対応如何で親会社にとって致命的な事態となると思うね。
無関係な選手には悪いけどフロントは一度徹底的に叩かれたらええ
金と暴力で従わせてるの間違いじゃないっすか
けど、子供の頃から応援してきたチームがこんな形で世に出るなんて、悲しいよ…
昔は普通だった～とか意味不明な理屈すらダメになるのは良いことだ
健全になれ
限度ってものがあるわ
中田がやったことは最低の裏切り行為ってことはわかる？
善悪はともかく外野がつつくことじゃねーだろ差別発言は
当人達が問題と思わなければただのトークだよ
たまたまアフォな広報によって表に出ただけで
内部ではずーっとあんなのがまかり通るチームやったんやなぁと思うと流石にね
責任とってハムから出ていけば俺は許すぞ
別に一生恨み続けるほどの事じゃない
差別的な表現に関しては広島やオリックスも危ないと思ってるしいつ燃焼するか分からんからさっさと燃やしきった方がええ
手が付けられない危険物は燃え尽きるまで待たないとあかん
今の世間でそれが通用するとは思えん
ホンマ何やっとんねん…
本当に終わってしまった気持ちの悪い世間だな
そもそも差別のつもりで言った訳じゃないしな
これがダメなら肌の色をイジるネタ全部ダメになる
その中で、差別発言はGMは無視できない。
GMは、チーム成績、暴力事件、差別発言、三つの責任をとらざるを得ない。牛肉産地偽装事件と同様、これらの問題の責任追及は始まったばかりだ。
親会社の重要コンプライアンス案件なのだ。
蹴られる、ボールぶつけられる、ヘッドロック、突き飛ばされる
置いてある道具蹴っ飛ばされる、サイレントサイレントでトリートメント無し、円陣でシカトして解散
こういうの笑って見とって、今になって「ファンクラブ辞める！キーッ！」とか何言ってんのって感じや。
そもそもそのネタ何が面白いの？
一度離れたファン層は戻ってこないって言ってるから、それはそれで他のファンがコントロールできることじゃないししょうがないって言ってるんだけど？ ファンはついたり離れたりするもんだしファンがファンを切り捨てるとか意味わからん
やってる側がイジメと思ってなかったらイジメじゃないと思ってそうな人間だな
終わってるのは君の脳みそやろ
杉谷の行き過ぎたいじりを快く思ってない人も普通にいたぞ
自分に都合の良い情報だけ切り取って、正論振りかざした気になるなよ
面白いかどうかじゃなくて当事者が問題にしてないのに外野が騒いでるのが変なんでしょ
だからどう受け取るかは万波次第だろ
万波が何も言ってないのに勝手にお気持ち代弁して西川を叩くほうがどうかしてるわ
つーか西川と万波って普通に仲良いじゃん
万波個人が発言を了承していたかどうかは些細な考慮要素の1つでしかなくなった
まあ、周りの「まずいですよ」発言や万波の表情を踏まえると、万波が了承していたとは到底思えんがな
良くない言うのも居たけど、イジメとイジりも分からない、いじめられてたトラウマ持ちの陰キャとか言われとったぞ。
まず日サロ発言は西川じゃないから
大した権力もないと書いときながら最後に権力持ってるキャラになってて笑ったw
批判してる人間ほど吉村を過大評価してるな
社長がクビっていったらクビになるだけなのに
西川→FAで出ていく(国内球団)
中島→内野控え、成績不振で引退の可能性も
谷口→今シーズン終了後戦力外
斎藤→今シーズン終了後戦力外
中田→自由契約放出
大田→FA検討も残留
秋吉→FA宣言でヤクルトに戻る
宮西→稲葉監督就任なら来シーズンで引退宣言
中田以外はクビやなくてこれがリアルだな
西川が今年の成績で獲る所あるか微妙
大田も中島も控え確定だね。日サロの件などから、二人とも一度育成に落とした方がいいかもしれない。
今後西川を獲得するとしたら戦力としてというより走塁コーチ等指導役としての役割に価値を見出だすかどうかだな
本人がどうしたいかさっぱりわからん
道スポ見たら後半巻き返したいとか言っていたが
あとは旧ハムのコーチが多いオリックスあたりかな。
現場対応の責任者は監督であってＧＭではない
ＧＭの任務は与えられた予算内でチーム編成をやりくりすること
補強が不十分な理由の大半は「予算枠の乏しさ」であって、ＧＭを個人攻撃しても無意味
日本ハムの株式総会で「もっと予算を付けろ」と訴えてくればいいんじゃないの
だいたい、現状で吉村ＧＭを余所に引き抜かれたら、それこそチームが崩壊するだろうに
引き抜かれてええよ！！！！！！！！！
育成契約を結び直すならいったん自由契約にする必要があるから、そのタイミングで他チームにタダ取りされるだけだぞ
それぐらいなら、まずはトレードの駒として考えるべきじゃないの
>>72
本線はアメリカ挑戦じゃないのかね
日本に留まるならレギュラーで出られるチームを求めるだろうけど、そうなると西川自身の意向よりも、「ファイターズに契約する意思があるかどうか」の問題になってくるでしょ
チームの内情や戦力分析のノウハウが全て筒抜けになるから、それこそ十年単位で浮上できなくなるんじゃないかね
それでも良ければ勝手に祈ってろ
中島の契約が切れる来年オフに中田と中島二人切れば雰囲気はよくなりそうだけどね。
どうして西川さんがそこまで言われんとあかんのですか...
ガルちゃん民なんやろ(適当)
本人はこのままハム残留が希望じゃないかな。やる気のない人があんなにファインプレー連発しないでしょ。
そのために中田の契約を１年引っ張るのは、さすがにどうかと思うぞ
日ハム、頑張ってますよ。