日ハムが誇る正二塁手・渡邉諒さんの本日のプレー
77: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:11:43.58 ID:T89hB9Dk0
日ハムが誇る正二塁手渡邉諒さんの本日のプレー
107: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:13:33.65 ID:D8URwf9+0
>>77
土のグラウンドなんだから前に出てとらなアカンのに…
土のグラウンドなんだから前に出てとらなアカンのに…
179: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:19:51.90 ID:LRn7sx7Z0
>>107
しかも再来年から総天然芝球場本拠地にするってのに
ってか鎌ヶ谷で鍛えてたんじゃないのか？こいつは。
しかも再来年から総天然芝球場本拠地にするってのに
ってか鎌ヶ谷で鍛えてたんじゃないのか？こいつは。
68: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:10:59.50 ID:kHFCeAfG0
渡邉はあんだけ身体デカくして長打力ガタ落ちしてるのほんまなんなんや
28: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:07:27.02 ID:XEC6taL30
今の渡邉にかけてあげたいものは？
37: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:08:21.16 ID:LRn7sx7Z0
>>28
大量の練習メニュー表
大量の練習メニュー表
63: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:10:50.66 ID:d9lrHIud0
二塁手です
守備範囲クソです
捕球もクソです
送球もクソです
打力も平均以下です
こいつを使う理由は？
守備範囲クソです
捕球もクソです
送球もクソです
打力も平均以下です
こいつを使う理由は？
84: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:12:05.55 ID:WGZRRTuqa
セカンドにカラーコーンを置くことで投手の防御率を上げて年俸を削減する高度な戦略なこと分かってないやつ多いよな
49: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:09:38.40 ID:JV6hGM4A0
渡邊の代わりにハードルでも置いといた方が良さそう
71: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:11:14.36 ID:KkTf+1Tz0
馬鹿「渡邉クソすぎ！二軍落とせ！」
ワイ「代わりのセカンド誰？」
馬鹿「……」
何故なのか
ワイ「代わりのセカンド誰？」
馬鹿「……」
何故なのか
96: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:12:53.85 ID:fZjaKpoP0
>>71
おかしいのは控えすら居ない編成だよ
おかしいのは控えすら居ない編成だよ
99: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:13:03.92 ID:/ltSexZGr
>>71
どうせ負けるんやからラッパー、高濱でええわ
どうせ負けるんやからラッパー、高濱でええわ
601: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:54:54.09 ID:VH/hYWRm0
どうせ守れない打てないのやつが現状のセカンドなんだしラッパーとかにもやらせてみろよ
試せるもんは試せ
なんであいつ固定なんだよアホか
試せるもんは試せ
なんであいつ固定なんだよアホか
180: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:19:52.70 ID:DDhBkOv8a
高浜セカンドってあかんの？
186: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:20:57.30 ID:KZl9Qodq0
>>180
渡邉と大差ないぞ
打てるぶんええけど
渡邉と大差ないぞ
打てるぶんええけど
216: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:23:41.12 ID:/ltSexZGr
>>186
大差ないなら渡邉じゃなくてええやんけ
渡邉が不動のセカンドになってるよりマシやわ
大差ないなら渡邉じゃなくてええやんけ
渡邉が不動のセカンドになってるよりマシやわ
222: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:24:10.36 ID:TsxxYqfNa
>>216
高濱動かしたらファーストに穴ができるだけと言う事実から逃げるな
高濱動かしたらファーストに穴ができるだけと言う事実から逃げるな
245: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:26:09.06 ID:LRn7sx7Z0
>>222
そこよなぁ、穴が開いたときのダメージは一塁が一番でかいんだし。
そこよなぁ、穴が開いたときのダメージは一塁が一番でかいんだし。
197: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:22:00.57 ID:w+mPo5Bw0
いっそのこと高濱がセカンドやって渡邉がファーストやってみたらいいんじゃねぇの？
211: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:23:31.81 ID:D8URwf9+0
平沼セカンド出来んかなあ
239: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:25:33.18 ID:bYNzdi9z0
>>211
確かファームでセカンド守ってたし
本格的にやってほしい
確かファームでセカンド守ってたし
本格的にやってほしい
272: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:29:10.30 ID:ba60SO/V0
渡邉に引導渡せるようなセカンド出てこないのもまあ悪いわ
助っ人外国人で大型内野手なんて札束出さないと来そうもないしこのままだと来年も変わらずだな
助っ人外国人で大型内野手なんて札束出さないと来そうもないしこのままだと来年も変わらずだな
277: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:30:09.74 ID:TsxxYqfNa
>>272
いつもは杉谷使え論争するけど
肝心の杉谷が.080ってやばすぎだよな
いつもは杉谷使え論争するけど
肝心の杉谷が.080ってやばすぎだよな
297: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:32:22.67 ID:rdSjrktC0
>>277
杉谷は1試合フルで使って4-1とか少し四球選んだりして.250くらい打てればいいなーくらいの選手だから途中出場ばっかだと厳しいな
杉谷は1試合フルで使って4-1とか少し四球選んだりして.250くらい打てればいいなーくらいの選手だから途中出場ばっかだと厳しいな
303: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:33:10.31 ID:KPfdsCs4d
>>297
それで結構ミスするしなべりょとかわらんやん
それで結構ミスするしなべりょとかわらんやん
316: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:34:18.05 ID:JV6hGM4A0
ハム側も渡邊を生え抜き内野の育成成功例としたいんだろうなあ
今のところ出せば出すほどブランド力下がってるけど
今のところ出せば出すほどブランド力下がってるけど
516: 名無しさん 2021/06/27(日) 17:47:53.80 ID:+iDyKunla
なあ
明後日からもセカンド渡邉スタメンなん？
明後日からもセカンド渡邉スタメンなん？
705: 名無しさん 2021/06/27(日) 18:04:35.36 ID:KZl9Qodq0
でも監督は渡邉を｢信じてる｣から⋯
転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1624781055/
コメント（112件）
それでも代わりがいるいないの論争にならざるを得ない辺りが終わってる。
頭丸坊主にでもして初心を思い出せ
こいつはありえないミスもするし普段もへたくそなんや
卓らしいプレーがどうのこうのとか4次元の感性で上げ下げ決めてるからな、今何練習してるとか調子がどうかなんてどうでもいいんよ。
というか色々悪循環入ってそうだし本人の為にもチームの為にも一回休ませたれよ
今年以降のドラフトで即戦力内野手取っていくしかないわな
打てない守れない走れないのに何故か怪我しないから使われる選手。低い位置で安定してるって言葉が1番よく似合うわ
他のポジションと違ってマジでセカンドに対抗馬がいない。
杉谷谷内ラッパー難波樋口？
終わっとるやろ
HRは何本打ってるのですか？
こうやって候補見たら機能してないだけで準備はしてあったんやなあ
誰ひとりモノになってないの異常や
素行が悪い訳でもない
怪我がある訳でもない
のにも関わらずこの体たらく
上がり目無い選手見るのシンプルに辛いからやめてくれや
ずっとレギュラーになれない理由がよく分かるわ
確かにたまったもんじゃねえわ
野村に並ばれ万波に抜かれたからな
若手で良いの出てきたら邪魔になるしさっさと退いて欲しいわ
代わりに上野をあけで石井をセカンドに回す事を推す。
石井だってショート固定する成績じゃないし、どっちにせよAクラス無理なんだから、来季以降に投資しないと。
万波中正(21) .206(063-13) 2本 5打点 OPS.655
本塁打だけじゃなくOPSすら抜かれた模様
普通のチームならベンチスタートか二軍落ちになるだろうしなぁ
プレー自体は当然渡邉の責任だけど、渡邉を変えないのは対抗馬を用意してないという意味でも首脳陣の責任だわ
｢二軍に落としてくれ｣なんて渡邉の立場じゃ言えないだろうし、このままじゃある意味パワハラみたいな物だよ
渡邊球(際守)乱
杉谷谷地のアラサーコンビ&去年試合ゼロのラッパー&高卒コンバート&育成（25）なんて準備してないようなもんや
ほんこれ
長打出ないなら東海大甲府の時くらい絞ればいいのに
本人も問題あるが使い続けるからチームが悪い
そもそも渡邉ってOPSは規定最下位だし。
平均以下の打撃です、どころじゃないんだよな。そりゃ以下ってのは間違ってないけどさ。
渡辺はボーロンと併用でDHでどうぞ
対左投手ならまあまあの率だし
上野はあかん、最近2軍で打撃がだんだん上向いてきたところだから下手に1軍で使うより2軍で育てた方が将来のためや
あの守備を1軍で見たい気持ちはめちゃくちゃ分かるけども
去年渡辺がほぼセカンドで出て野村がいるのにロドリゲス獲得したのも内野が手薄だって自覚があるからだしな
補強ポイントは間違えてない 補強する選手がおかしかったけど
万波は守備もいいプレー多いし当たれば飛ぶから期待できるわ
なべも去年くらいやってほしいんやけど攻守共に自信無くして気弱になってる気がする
とはいえ去年は散々コロナコロナでまともな補強は期待できなかったししゃーない
2年も規定立ってるのに今年終わってる渡邊が悪いよ
そもそも外国人の内野手(主に二遊間)自体そうそういるもんじゃないからなぁ･･･
クルーズみたいなのが来る方が稀やと思うわ
中田・大田・西川あたりの去就も含めて、の話になるけど
高濱が好調&中田が不調でも中田がスタメンだったのって渡辺やその他内野手のために一塁は捕球上手い奴置いとこうみたいな感じだったのかな
流石に考えすぎかね
渡辺って昔ミスしたり打てなかったりすると眠れないみたいなこと言ってたしなぁ
悪循環入ってそう
てか石井も含めて頑なに使い続けるのなんでなんだろ…
近年は守備でも数値化して比較することが可能になったし、ガチの守備専であればちゃんとメジャーから引き合いが来るんだよな
その点では、昔で言う「目利き」の出番が減ってるわけだ
自分としては調子が上がってきたのなら上で使ってあげて新たに課題を与えたほうがいいと思うけどね。
もちろんボロボロになるまで使い倒すのではなく、ダメならまたファームにって。
チームとして若手に大事なのは、どちらかに固定する事よりも循環を活発にしてあげたほうがいいと思ってる。身体とかファームが出来てないなら別だけども。
比較するにら万波はまだ打数少な過ぎるから。。。
まぁ普通に抜かれるとは思うけど。
コロナで離脱した時に強制的に他のセカンド使えたのにほぼ杉谷で機会を潰したのは痛かったなぁ
外野も西川浅間離脱で五十幡やボーロン使えたわけだし…
ダイビングキャッチは頑なにしないからほんと酷い。
いつ見てもこいつのユニフォームは綺麗だよね
ネットのコメ見てのヤケ酒太りじゃないといいが
誤差レベルで杉谷の方がうえやな
なお打撃
捕るのが下手な一塁だと、他の野手に「ちゃんと投げなきゃ」と余計なプレッシャーが掛かって、萎縮することがあるんだよ
それに中田クラスの選手をベンチに置いとくと、それはそれでチームの雰囲気が悪化する
用兵術はどこまで行っても難しいもんだね
少ない打数とはいえ初安打初打点初本塁打初タイムリーと初めて尽くしの若手に負けてるのはヤバイ
いま上野を使わないで、いつ使うわけ？
石井にしても打率が.210程度（これでも過去の年度成績からすればマシな方）、どうせ打てないなら上野に経験を積ませた方がいい
一軍で通用する守備は、二軍でいくらやってても身につかない、一軍で鍛えないとダメ
チームが低迷している時期は若手の抜擢に賭けて来季につなげるべきだろうよ
アリバイダイブは得意だよ
デカくした影響か、なんか内角もストレートであろうがなんだろうが基本差し込まれるかミノサンばっか
完全に劣化してる
この頃のスイングマジでどこいったんや…
上野は４月に一軍上がって試合出たときにいきなりやらかしてるんや...
ダイビング自体はそこそこするぞ
捕れた記憶ほとんどないが
今や他ファンでもヤベー奴として有名になってきてるし栗山監督の情を捨てた懲罰起用パネェッス
なんていうか杉谷が上手いとかそういう話じゃなくて、渡邉だけマイナスの数字だって事分かってない奴多いんだよな。
日ハム内野陣は送球難しかいないから捕球上手い中田が他球団と比較してかなり価値が高くなっているのはありそう
清宮がファーストに守備ついている時の中島とかいつも以上に慎重に投げている印象あるし
栗山的に30すぎた選手を起用したくないのはありそう
セカンドの渡邉に期待するだけ無駄だと思うけど
上野がダメ出しされてるの、多分判断力。野球脳的なもの。守備の技術じゃないんだよ。
今の控え走れそうなやつほぼおらんし
さすがプロスピでも「積極守備」もちですからね
なお範囲はE
いいこという。ワイは同意見や
守備範囲があまりにも違う
そうやって焦って何人の若手を潰してきたわけ？
それは清宮みたいに明らかなウィークポイントがあるのに改善させる訳でもなく、ただただ長々と使い続けたから。
今回上野を使って欲しいのはあくまで一軍相手での課題を見つけて欲しいからで、ダメなら早めに落とせばいい。そして高濱でも杉谷でも使えばいい。
こちら1本となります
渡邉は怪我してるの？
欲しい球団があるかわからんが３人とも
来年ハムに居ない可能性あると思う。
あ、守備教えれるコーチがいないかw
本来こういう時こそ「俺が悪い」っていうべきなんだよな。
今なら倉本来るだけでも泣いて感謝するやろ
日ハムの選手を見る目のなさは異常説
外国人に至ってはレアードが抜けてからというもの劣化版ばかりが立て続けに来ているからもう諦めてる
当たりもしない賭けを続けるなら時間はかかっても確実な戦法をとるべき
ちょくちょく集中力も欠いてるし
本人がどう考えてんのかは知らないがダラダラやってるようにみえちまう
立場の変化もあるだろうがメンタル的にサブクラス
打てない守れないのあのザマじゃ清宮にセカンドやらせても同じじゃないかってぐらいひどい
ただしフロントはちゃんと代わり用意しとけ
何も考えてないから動き出しが遅くて
しかも反射神経もないからボールが飛んでから動いてるだけなのに
お前ら小学生から20年以上ずっとセカンドやってみろよ、半分くらいはなべりょレベルやぞ
もう課題は4/18に試合に出た時にはっきりしてるんだと思うよ。実際、変なタイミングで交代してるしね。
で、そこが改善されないから一軍に呼ばれないんだと思うよ。
自分もメンタル面な気がする。
声だしに積極的な大田がいないから、守備でミスするとずるずる行きやすいんやろな。
万波が落ち着いてるのは西川が個別に声かけてるからもありそう。
西川はほぼ確実に来年もおるやろな。集客力の高い選手だから球団も手放したくないやろし、西川本人も国内移籍はしないとずっと言ってるし。
大田はトレードの可能性がある、中田はよくわからん。
例のコピペのなべりょ版が爆誕してまうやないか！
懲罰起用というパワーワード…！
新コピペ生み出すのやめれ…やめれ…
全身ファイターズ人間というパワーワード…もう今日だけでパワーワードだらけや…！
20半ばの選手ならわかるがまだ高卒2年目やぞ
打てない守れない走れない選手をつかうな。
まじかっけ〜
これはないと思う。普通に大田とか期待してるやろ。
単に谷内とか杉谷とかって「ユーティリティ」枠だからスタメンで使いたくないだけかと。(後半の「切り札」にとっときたい的な)
で、消去法でスタメンセカンド渡邉なんだと。
野村万波高濱にケンカ売ってるんやろかそれ笑
ハムにいないのは若手じゃなくて声だしとかして雰囲気変えられるベテランなんや。杉谷大田あたりにこの辺期待してるんやろな。
ほんまやな。
この時は巨人の坂本みたいやったのにな…。
パTVの昨今のオリックス戦でタイムリー打った時のフォームと全然ちゃうやんけ…。
守備はええけど、単打しか打たんし走塁もどう言う訳か中田並。
何よりお試しでやれって言う年齢ちゃう。