建山義紀氏、決勝打浴びた日ハム杉浦に苦言「無責任な1球」
169: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:07:45.15 ID:J5Bxt6BS0
昨日の杉浦について建山けっこう厳しいこと言ってるな
【建山義紀】日本ハム杉浦「無責任な１球」一塁空いているのに甘い球でＶ打
日本ハム守護神の杉浦稔大はマウンドでもう少し柔軟な考えが必要だった。9回2死二塁で阪神は代打原口。一塁が空いていても勝負すると決めていた。ただ、カウント3－1になった時点で歩かせることも考えなければならなかった。その考えが杉浦にそもそもあったかどうか。それを意識していれば、勝ち越し打となった最後のスライダーがあそこまで甘く入ることはない。外野手が前に出ており、高いボールは厳禁だっただけに、厳しい言い方をすれば無責任な1球だった。抑えは序盤に投げる1球とは重みが違う。そういうところを注意して今後は投げてほしいと感じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/66c1f2b534a26bd6af5137a832269c0dce54f448
日本ハム守護神の杉浦稔大はマウンドでもう少し柔軟な考えが必要だった。9回2死二塁で阪神は代打原口。一塁が空いていても勝負すると決めていた。ただ、カウント3－1になった時点で歩かせることも考えなければならなかった。その考えが杉浦にそもそもあったかどうか。それを意識していれば、勝ち越し打となった最後のスライダーがあそこまで甘く入ることはない。外野手が前に出ており、高いボールは厳禁だっただけに、厳しい言い方をすれば無責任な1球だった。抑えは序盤に投げる1球とは重みが違う。そういうところを注意して今後は投げてほしいと感じた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/66c1f2b534a26bd6af5137a832269c0dce54f448
171: 名無しさん 2021/06/09(水) 08:20:41.68 ID:et94qpYg0
建山はその原口の打席の前に出てきた鶴岡コーチについてのコメントはないのか
182: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:04:54.52 ID:X/7mdEUAa
>>171
だよなベンチの指示はどうだったんだ？
だよなベンチの指示はどうだったんだ？
205: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:44:22.00 ID:qcyA2O660
杉浦は防御率みるにこんなもんでしょ
これからどんどん黒星積み上げても何もおかしくない
これからどんどん黒星積み上げても何もおかしくない
27: 名無しさん 2021/06/08(火) 23:05:48.66 ID:O0vnc4xp0
中田といい
宮西といい
杉浦といい
放牧されたわりには変わらんな
宮西といい
杉浦といい
放牧されたわりには変わらんな
207: 名無しさん 2021/06/09(水) 09:51:57.03 ID:mOfuZw6w0
ロドリゲス抑えにしてみようや
今年投げてるボールは普通にえぐい
まあ日本人の抑えが必要とかいうチームの誰かのコメントどっかで見たが、栗山だったかイワケンだったか
今年投げてるボールは普通にえぐい
まあ日本人の抑えが必要とかいうチームの誰かのコメントどっかで見たが、栗山だったかイワケンだったか
214: 名無しさん 2021/06/09(水) 10:39:34.20 ID:bPMFwoSXr
>>207
空振りとれるボールないのと比較的球が浮きやすいのが難点だな
一発は杉浦ほどではないが連打は喰らう
打たせて取る投手だけに
空振りとれるボールないのと比較的球が浮きやすいのが難点だな
一発は杉浦ほどではないが連打は喰らう
打たせて取る投手だけに
225: 名無しさん 2021/06/09(水) 10:56:22.68 ID:atyuNg6va
杉浦は先発に戻した方がチームにも本人のためにもよろしいのではないか
もともと故障持ちだし、そんなにメンタル強そうでもないし
潰しちゃ元もこもないし
もともと故障持ちだし、そんなにメンタル強そうでもないし
潰しちゃ元もこもないし
254: 名無しさん 2021/06/09(水) 12:07:48.06 ID:2rrjOqA40
>>225
そもそも先発だと長い回を投げようと低目にコーナーに丁寧投球してカウント悪くして球数増えてかえって長い回投げられないから
それを考えずガンガン行かせるためにクローザーにしたんじゃんか
先発でも完全未遂の時なんか顕著だったけどガンガン行ったときの方が球数少なくて長い回投げられてたし
誰か「そんな凄いストレート持ってる投手が縮こまった投球してんじゃないよ、キャッチャーもそう言う投球させてんじゃないよ」くらい言ってやれんものか。
そもそも先発だと長い回を投げようと低目にコーナーに丁寧投球してカウント悪くして球数増えてかえって長い回投げられないから
それを考えずガンガン行かせるためにクローザーにしたんじゃんか
先発でも完全未遂の時なんか顕著だったけどガンガン行ったときの方が球数少なくて長い回投げられてたし
誰か「そんな凄いストレート持ってる投手が縮こまった投球してんじゃないよ、キャッチャーもそう言う投球させてんじゃないよ」くらい言ってやれんものか。
287: 名無しさん 2021/06/08(火) 22:02:56.24 ID:0iJl5YXJ0
こういう投球、最初は杉浦出来てたんだけどな
打たれる怖さを覚えて壊れた感じ
打たれる怖さを覚えて壊れた感じ
276: 名無しさん 2021/06/09(水) 12:42:05.41 ID:s6tB64md0
てか杉浦はクローザーなのにカウント負けしすぎなんよ
他のチームのクローザー見てもゾーンで勝負出来無い時点で向いてない
他のチームのクローザー見てもゾーンで勝負出来無い時点で向いてない
731: 名無しさん 2021/06/08(火) 22:17:48.49 ID:92S5OANcd
まあとりあえず今の杉浦に信頼感は無いし、クローザー続けたらまたあと数試合落とすだろうな
330: 名無しさん 2021/06/08(火) 22:04:16.21 ID:lOVUlPXFd
杉浦は打たれてたとしても失敗らしい失敗は岡に打たれたアレだけだし替えにくかったけど配置転換やりやすくなったろ
268: 名無しさん 2021/06/09(水) 12:25:42.25 ID:DhFIeDS7r
抑えなんて先発持ってきましたよはい出来ましたっていう簡単なものじゃないからな
普通の編成ミスだよ
普通の編成ミスだよ
732: 名無しさん 2021/06/08(火) 22:17:58.47 ID:lcl06JcY0
杉浦は登録して先発して抹消を延々繰り返してた方が良さそうだね
まぁ抑えいないのはどうにもならんわ
来年以降は抑えできる外人呼んでくるしかないと言わざるを得ない
まぁ抑えいないのはどうにもならんわ
来年以降は抑えできる外人呼んでくるしかないと言わざるを得ない
879: 名無しさん 2021/06/08(火) 22:33:34.45 ID:rR2vx5N10
杉浦こんなだとそろそろ秋吉が上がってきそうだな
888: 名無しさん 2021/06/08(火) 22:34:37.77 ID:92S5OANcd
>>879
秋吉はもっと酷いかもしれん
二軍でホームランかなり打たれてるし
秋吉はもっと酷いかもしれん
二軍でホームランかなり打たれてるし
226: 名無しさん 2021/06/09(水) 10:58:20.17 ID:J5Bxt6BS0
石川はよ怪我治して復活してくれ
なんやかんやここ数年で抑えに向いてる！て国産投手あいつくらいだ
なんやかんやここ数年で抑えに向いてる！て国産投手あいつくらいだ
転載元：
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1623160573/
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1623156457/
コメント（63件）
阪神に負けるようでは杉浦だけでなく選手全員に疑問も出てくる
無責任な外野が抽象的な言い回しで叩いてるだけ
ボール先行しすぎ
打たれたの腹立つってんならまだしも何で相手を下げる所から入るのか理解出来んわ
中継ぎ、クローザー不足や
カウント悪くして入れに行った球をタイムリー
まあ打たれるべくして打たれたな
球威で強引にファール打たせて追い込んでからコーナー勝負するのが理想で、杉浦はその能力はあるのにもったいない
清水が外角しか要求しない理由（巨人戦のはオーバーだけど）も納得いくわ。
ほかの球団のクローザーを見てると、しっかり強い球をコース通りに投げるのがほとんど。
アバウトな制球は先発なら通用するが、クローザーだと厳しいな
万波ええやん
選手を批判するのと同様、栗山や中田批判しないのでしょうか。柏原さんは。中田の生活態度の問題等について批判、指導的なことを言ってました。
有能な解説者なら、なぜ主力打者が揃って打撃不振なのか、共通原因について語るべきです。
リリーフに向いていないかもしれない杉浦が、他に適任者がいないという理由で抑えをやらされ、たった一珠のことで批判されるなら、得点機で打てない多数のハム打者について、その数倍、批判してしかるべきではないかと思います。
もう柏原さんやユキオは現場に戻る気持ちないから好きに言うんだろうし
野球解説者やOBとしてならいくらでも言いたいことや言ってる事はあるかもしれないけど、現日本代表投手コーチって肩書があるならコーチや球団の批判は表立って言えないんじゃないの。
栗山や中田なんかに期待してないからでしょ
ギリギリを突いてのボールなので仕方ありません！
論値
無責任な一球と見てびっくりしています！
そんな球を投げたくて投げるはずがないじゃありませんか！！
杉浦に厳しく言っているのであればもっと言葉を選ぶべきだと思います！
あまりにも酷すぎて可哀想になってしまいました！
無責任とはあまりにも酷い言われようだと思います！一生懸命やってるのに選手を傷つける言葉にファンとしては激怒しています！
不用意にとかもっとソフトな言い方をしないと、言葉はナイフになりますよ！
前進守備の頭を越える打球を打つより、ゴロでもライナーでもレフト前打つ方がずっと簡単なんだが？
2アウト2塁で定位置のレフトがホームで刺すのはコリジョンある今じゃ西川じゃなくともかなり厳しい
それは結果論が過ぎるし、文句なら歩かせてもいいけど頭越されるのだけはダメな場面でど真ん中にゲロ甘失投した杉浦に言えや
選手の身になっていうと告訴ものもあるので、過ぎたことをごちゃごちゃ言わずに励ます言葉とか言えないもんかね！
良いときは持ち上げて、悪くなった途端に酷いよな！大阪なおみさんのこともあったのに、まだわからないんだな！
スポーツなんだからもっと楽しくやらせてあげれないのかなぁ。
釣りかどうか知らんけど、今の門倉みたいな状態じゃあるまいし、プロのクローザーっていうのは「一生懸命やってる」で許される立場じゃないんだよ
この程度の言葉で建山に激怒とか、建山がどういう人間か、どういう選手だったかも知らなそうだしむしろ建山に失礼だろ
そもそも厳しい言い方になりますが、って前置きしてるのにクレーマーみたいな見当違いなケチつけて、あんた病気だよ
球は良かったけど一人ランナー出すとすぐ顔真っ赤にして汗だらだらになってとても向いてるとは思えなかったんだけど
他球団は助っ人結構いるのに
大阪なおみさんはマスコミの心無い報道などが主要因だし、個人スポーツならまだしもチームスポーツは訳が違う
楽しくやれれば良いとか学生まで、金貰って客入れてやってるプロのスポーツ選手に言うことじゃない
ていうかid:qqqS.fKn0さん、釣りかとも思ったがさっきから気持ち悪い言説連投しててどうやら「本物」みたいだな
建山さんもここも比較的優しい方の言説なのに、それすら我慢できないのならアンタ、ネットやめた方がいいよ
言葉選びは難しい。
建山さんは出来る投手なので厳しく言ったのでしょう。励ましているととらえましょう。
あの一球に関しては擁護は難しい。
あんた、何擁護側に回ってんだよ。
IDでばればれだよ。
秋吉、石川も辛かったんだろうな。
何より精神が強くないと務まらないポジションだしな。
大魔神みたいに打たれても開き直れる図太さが必要なんだと思う。
そりゃ建山が投手だったからじゃないの？
誰を どの球で どのようにを選んでアウトを取りに行くかってことをクローザーとしてもしくはバッテリーで冷静に判断していって欲しいと。杉浦に言ってやって欲しい。
ってか建山そこまでおかしいこと言ってるか？
あの状況でど真ん中スライダーなんて絶対投げちゃダメなやつじゃん。
これで言葉を選ぶべきなんて言ってたら何も言えなくなるぞ。
何生温いこと言ってんだよ。
失敗や指摘を糧にしなきゃいけないのがプロであって、傷の舐め合いするレベルなんかとっくに通り過ぎてるわ。
急な配置転換のひとつの隙きとも言えるわけだね
WiFi切り忘れてて草
おいおい自演かよ。
シーズンまだまだ長いわけだし叱咤激励ってことでしょ
札幌ドームのＭＢＳ阪神応援実況席でゲスト解説されてましたね。
これは裏切り者…！
「精神論！」って叩きそうな気がするねここの連中ｗ
元投手だと思うところあるんだろう
2-0、3-1になった時点でほぼ確実に四球かヒットになるんだよな
球質軽いしスライダー以外に使えるカウント球身につけんとどもならんわ
励ますのは解説の仕事ちゃうやろ
さすがに誇張しすぎでは
厳しいこと言わないで！って意味不明やわ、むしろこれくらい言わんとあかんでしょ
次に繋げればいいよ
1-3やない
3-1や
岩本やからなぁ…
いうて今年のハムの不甲斐なさに対する批判に関しては岩本に同意する奴も多いだろ。
俺もその一人。
この際、今シーズンスライダー封印するか突貫工事でスライダー改良するかした方がええような気がする。
だってどのキャッチャーもアウトローのギリギリから曲がるコースに要求するから見られる、
そうなると杉浦としちゃもっと内に入れるしかなくなる、結果打たれやすい。
しかもうちのチームはフォアボールに滅茶苦茶アレルギーのあるチームだからな。
ストレートのサインだったら高めに投げ込むことも出来るがスライダー一辺倒になると杉浦には手はなくなる。
というかパ・リーグのクローザーでブロウンセーブ数が杉浦の1個より少ないのは遥かに試合数の少ない連中ばかりだからな
同点登板での負けも杉浦はこの試合だけだし