【悲報】日ハムOB「吉田輝星の投球は意図がわからない。これでは何も得るものがない」
1: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:11:32.07 ID:pyymhX1J0
初回は全球ストレートに映った。もしかするとカットボールがあったかもしれないが、あったとしてもツーシームか、カットボールだろう。それで5安打で5点を失った。初回の最速は142キロ。吉田と言えば145～6キロの真っすぐにキレがあり、手元でピュッと伸びる球質が身上のピッチャーだ。それが142キロでキレもない。それでいてどういうわけか全球ストレート、もしくはストレート系で安打を重ねられては不思議というか、不可解とも映った。
どういう意図があるのか、考えてみたが私には思い付かなかった。もしかすれば首脳陣からの指示があったのかもしれない。
詳しい背景がわからないのはもどかしいが、試合を見たものとしての見解はこうだ。オープン戦にチームのエース格が、今年の真っすぐがどのくらいかを試すというのは良くある。ただ、今は6月だ。そしてファームといえども公式戦だ。吉田は1軍昇格を目指す立場で、結果を求められる。その立ち位置を理解していれば、この日のストレートで初回を5安打5失点では、誰も納得しないだろう。
2回以降はカーブもフォクーもスライダーも織り交ぜていた。ならば、どうして初回の途中から変化球を交えて投げないのか。これでは何も得るものがない。私はスタンドから見ていて率直にそう感じた。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/tamura/news/202106010001267_m.html
どういう意図があるのか、考えてみたが私には思い付かなかった。もしかすれば首脳陣からの指示があったのかもしれない。
詳しい背景がわからないのはもどかしいが、試合を見たものとしての見解はこうだ。オープン戦にチームのエース格が、今年の真っすぐがどのくらいかを試すというのは良くある。ただ、今は6月だ。そしてファームといえども公式戦だ。吉田は1軍昇格を目指す立場で、結果を求められる。その立ち位置を理解していれば、この日のストレートで初回を5安打5失点では、誰も納得しないだろう。
2回以降はカーブもフォクーもスライダーも織り交ぜていた。ならば、どうして初回の途中から変化球を交えて投げないのか。これでは何も得るものがない。私はスタンドから見ていて率直にそう感じた。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/tamura/news/202106010001267_m.html
2: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:12:02.05 ID:wVPuJmj5a
ファンもわからないからセーフ
3: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:12:30.44 ID:pyymhX1J0
ちなみに最速142キロで4回8安打6失点
14: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:17:11.84 ID:pyymhX1J0
16: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:18:19.52 ID:pyymhX1J0
吉田ー柿木の8失点リレーを見せるハム公式の鬼畜さよ
12: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:16:49.79 ID:iIfE49JB0
なんか投げ方おかしくね？
故障して力が入らない状態のような投げ方で糞しょぼいストレート投げててビックリしたわ
故障して力が入らない状態のような投げ方で糞しょぼいストレート投げててビックリしたわ
15: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:17:14.14 ID:G0G443MVa
去年の時点で嫌な予感はしてた
コントロールがまとまって結果自体は出てたけど武器だった奪三振率もストレートの空振り率も下がってた
コントロールがまとまって結果自体は出てたけど武器だった奪三振率もストレートの空振り率も下がってた
5: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:13:59.75 ID:pyymhX1J0
完全に柿木ルート辿ってる
9: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:15:32.03 ID:pyymhX1J0
蛇足になるが、清宮はDHで2三振など4打数無安打。
本来なら、清宮が一塁で、久しぶりに実戦復帰の中田をDHにと、逆になるべきところだ。実戦の感覚を取り戻すために中田を一塁につかせたという事情もあっただろうが、何より中田の目の前で4打席も回ってきて、清宮に1本も出ないのはさみしい。1軍が苦しんでいる時、ファームもこの様子ではなかなか明るい兆しとは言えない。
本来なら、清宮が一塁で、久しぶりに実戦復帰の中田をDHにと、逆になるべきところだ。実戦の感覚を取り戻すために中田を一塁につかせたという事情もあっただろうが、何より中田の目の前で4打席も回ってきて、清宮に1本も出ないのはさみしい。1軍が苦しんでいる時、ファームもこの様子ではなかなか明るい兆しとは言えない。
11: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:16:15.28 ID:wVPuJmj5a
>>9
うーんこの
うーんこの
8: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:15:05.11 ID:B3eX8J2Xd
清宮とか1年目が全盛期やろ
7: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:14:31.86 ID:4pQtKPD5d
田村のファームリポート好き
10: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:15:42.17 ID:aCXgxK4Ba
>>7
ワイも
２万円払うから、球場で生で解説聞きたい
ワイも
２万円払うから、球場で生で解説聞きたい
4: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:13:31.83 ID:zTtnSqmKr
いまのハムって十二球団一育成力ないよな
誰も育ってない
誰も育ってない
6: 名無しさん 2021/06/02(水) 07:14:28.47 ID:wVPuJmj5a
>>4
アンチ乙
育ってないどころか劣化させるから
アンチ乙
育ってないどころか劣化させるから
転載元：
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622585492/
コメント（76件）
吉田自身がどうなりたいか伝わってこないし
去年の10/22のソフバン戦で見たあのストレートがまた見てぇよ
なんか伸びるやつと沈んでいくやつの差がでけえなあ
投げ方変えてる最中に試合出す方針の球団ではないと思うんだが方針変えたのか？それともこれで完成形の吉田輝星ってことでいいのか？
そういう根拠のない主観的妄想でしかない叩きは見飽きたわ
フロントが～吉村が～て叩きたいだけで中身ない
ちゃんと理論的に筋道立てて叩けくだらねえ
142,3程度で安定されてもそれはそれで問題なんだよなぁ
一軍で使えるまで後２年ぐらいはかかるだろ。
単に柿木がフォームいじり始めた去年はとても試合に出せるような状態じゃなかったってだけだろ。
前回も今回もほとんどストレートやん
スポナビの投球map見た感じやが、投げた場所的にも意図した配球っぽく思えた
まるで今の吉田なら試合に出せるみたいな言い方じゃないですか
加えて腰だか背中だかコンディション悪くした部分を慎重に見極めてる感じもする。
西武戦リリーフで4回パーフェクトに抑えた登板も全球ストレートだったから、あの辺から縛り投球始めたか？
いずれにしても課題はまだまだあるし１軍云々より今のうち課題克服に重点おけばいんじゃね
今回ストレートだったのは1回だけ
何かを試してるなら少なくとも80球以上投げさせるだろ
ケガかなにかはわからんが今の状態はやばいよ
？？
今のところ、一軍のローテは駒が足りてるから、無理させる必要はないわけだ
前半戦は調整に充てて、シーズン後半で一軍に再挑戦、みたいに行けばいいんだけど
これに関してはフロントは何も関係ないだろ
現場の問題までフロントの責任になるんなら監督・コーチは不要ということになるぞ
体悪いんなら焦って投げて悪化しても意味ないしちゃんと治さんと
あんな置きにいくような腕の振りで制球をつけても通用するわけがないし何の意味もない
幸い肩肘は問題なさそうだから良いんだけど…
ガオラで投球映像出てるけど、打ち取ったストレートはやっぱり良い球投げてるし、その時の力感で常時投げられる為の練習でしょ。
自主性主義と言えば聞こえはいいが、好きな練習しかしないって片岡チャンネルで言われてたな。コーチも聞かれない限りアドバイスすら出来ないんだろ？そんな体制にしたフロントに問題がある。メジャーみたいに8軍まであって上がって来る奴だけ待ってればいいなら機能するが三軍すらない公では無理。
正直まだまだって感じ
体型的にちょっと反り腰気味だから腰痛持ちになる可能性はありそう
高卒だし再来年（同じ世代の大卒がプロ入り）くらいまでは焦らず見守るわ
再来年でもこんな感じでは流石に悲しいけど
だからフォーム改造中なのか故障中かわからないけど、今の吉田は試合に出すような状態じゃないだろってこと
元々股関節に炎症起こしやすいみたいだよ。それで軸がブレて腰周りに影響出るんじゃないかと思う。
伊藤は凄く器用なのが分かるもんな、頭も良さそうだし。
吉田は練習して体に覚えさせるタイプだと思うから時間かかりそう
生前野村監督は体で覚えるタイプは時間掛かるけど1度覚えたら決して忘れないって言ってたから、吉田は粘り強く頑張って欲しいと思う。
だから甲子園の時も肩肘より股関節&下半身の方が痛いみたいなこと言ってたのか…（うろ覚えだけど）
こんなの鎌ケ谷のスタンドの隅っこでグチグチ文句言ってるおやじどもと同じやん
プロの評論家として原稿書いてお金貰ってるんだったらベンチと吉田の狙いを具体的に推測すべき
ファイターズ史上最強の捕手なんだから引き出しはいくらでもあるでしょ
ここのコメントにすら｢そういう意図なのかもしれないな｣と納得できる意見が散見されるというのに
何かしら意図があるんだろうけど、球速落としてまで試す配球って意味あるんかなって思うわ。
柿木の前例もあるからコーチの手腕もだいぶ疑わしくなる
問題あると思ってんなら、去年の時点でコーチは一新するだろ。それをせずに、このザマなんだからこういう批判が出るのも当然では？
こういう謎擁護も見飽きたから、ちゃんと論理的に擁護してくれませんかねくだらねえ
それは推測じゃなくて妄想だ
今の吉田がやるべきなのは変化球や直球を使って試合を作ること
練習してたんかな
まずこれを擁護だと思ってる時点で理解力なさ過ぎて小学生かと疑う
なさそうなんて言葉のどこに具体性や客観的な説得力が存在するのか教えてくれない？
俺は叩くなって言ってんじゃなくてガキの妄想を垂れ流すなって言ってんだよ見苦しい
何故そう思うのか理由を知りたい
皮肉聞いてて好き
単におジギングファストだっただけや
「そう見えてる」ってだけ
昨日みたいなピッチングでも変化球投げるとそこそこ抑えちゃうから、ストレート縛りの意図をプロ目線で聞きたいのよ。
球速遅い時点全部ダメ、考える余地なしで終っちゃうからじゃない?
ちなみに昨日の杉浦も最速145、下が138、平均142で決して速かった訳じゃ無いけれど抑えてる。
身体を使った投球がブルペンでまだ出来てないんだろうと推測。あるいは無意識にかばって投げてるから全身が使えてない。
映像見るに全力投球しても140そこそこで
本人もおかしいなという表情。
明らかにフォームに問題ありで、まだ試合に出せる状態ではないが、本人が出たいと我儘を言ってるのでは。
確かにその時の実績は素晴らしいものがある選手を取ってはいるが活躍できないと話にならない
選手としても人生をかけてプロになっているのだからその責任を球団は果たすべき
果たせない選手をプロへ招くのは無責任だと思う
あんな極端な事してて、チームとしても止めないし理由も無いとかそれこそ不自然。
活躍出来ないプロ野球選手はゴマンといるんだが？入団してはトコロテン式に首になっていく選手は毎年恒例やんけ夢見すぎ
吉田は外れドラ１だってこと忘れてないか？
怪我だとかの理由で球速出す能力が無かった、ど真ん中に投げてしまうノーコンだった、それで説明つくじゃん
本当は抑えられるけどチームの方針で縛りプレイしてあえて打たれたってエース級ならわかるけど、少なくとも吉田にそんな実績無いし
そう見えてるってかスポナビのやつにもカットボールとシュートってでてたのがあったんよ
それもオジギングなんか？
今は負担がかからないフォームを身につけようとしてるんかね。もし力技で続けたら長く持たなそう。
ワガママ云々ではなく、投げられる体調なら実戦で様子を見るしかないでしょ、本人としてもベンチとしても
>>56
故障してても無理に投げさせるような状況ではないんだから、少なくとも試合に出せる体調ではあったんでしょ
ほんで球数はそこそこ投げてるわけで、球速が出ないのは技術的な問題か、調整が足りないか、という所ではないの
>>44
カッターとツーシームは一軍の試合でも投げてたよ
真っすぐオンリーｗ 全部待たれてて4回抑えた、次自責2、結果はまあまあ抑えられたがこれでは意味ないと言うはわかるが
打たれたら突然意味ないといい始めるのがねえ
2試合前から真っすぐ1本だと打たれると思ってたし、どこまでやるんだろうとは見てた
田村はハムの試合だけ観てるわけじゃないから
各球団のファームの試合を順番に周って評論するのが仕事や
入団したころスピードガン数値一番気にしたのは𠮷田で、毎回数値見て解説からもダメだ言われてた
昨日は球速よりも、シュート回転して、真っすぐの質がダメで真ん中行ってた
あれでは１４７，８でも打たれる
ツーシームでもないのに、回転がぶれて右行ったり、左行ったり、真ん中行ったり
は150ｋでても滅多打ちされる
しばらく見てみないと何とも言えん
今年は比較的先発引っ張ってたのに70球で降ろしてるし調整登板みたいなもんだろ コロナの影響もあるかもな
本人も西武戦で抑えられたんで、行くとこまでこれで行こう的なもんだろ
なら尚更これでは何も得るものがないと結論づけるのはいかがなものかと感じる
実際それくらい酷い状態なんだから仕方ないじゃん
擁護したいのもわかるけど少しは現実受け入れれば？
すぐにでも1軍昇格見極めるならこの投球はない
明らかに長期間の調整してる
吉田の2年目の成績ぐらい調べようや
何も得るものが無かった というのは間違いと言える
当人が得てると言えばそれまでなんだが
何を得たのかはわからないと言うべきで、何も得ないとか第３者の言うことではない
ハムファンだから、頑張ってほしいと思ってる選手に頑張れと言うことが擁護だと言うなら擁護言われるのは大いに結構、気にしてない。
１軍の試合も2軍の試合もしっかり観戦応援してる。
だから現実受け入れるも何も受け入れざるを得ない。
吉田は１軍で投げるのはまだまだ先。
だからこの記事の内容には納得しかねるし、当然得るものがないと結論づけられるのも納得しかねる。
アンチの常套句はいらん
あれを吉田にもやらせてんのかと思ってた(本人がやろうとしてるか)
それが今の課題なんかなと
実際２イニング目からは変化球投げてるし