ダルビッシュ有が考える“投げ過ぎ問題”「古いことが変わるのは、僕たちの世代が指導者になってから」
1: 名無しさん 2021/01/30(土) 12:47:30.49 ID:CAP_USER9
近年「育成年代の投げ過ぎ問題」は日本の野球界でさまざまな議論を生んでいる。現役選手からの率直な提言なども続き、少しずつ子どもたちの成長よりも勝利を優先させる現状に対する問題提起も見聞きするようになった。それでもダルビッシュ有は「自分たちの世代が引退してコーチ・監督になる頃までは日本の野球は変わらない」と話す。日米それぞれの野球界に長年身を置く男は、現在の日本の野球界についてどのように見ているのか。
(インタビュー=岩本義弘[REAL SPORTS編集長]、構成=REAL SPORTS編集部、撮影=浦正弘)
「なんでそんなに投げさせるの?」「ばかなの?」
――2020年のコロナ禍の特殊なプロ野球のシーズンについて、第三者的な目線で、どういったシーズンに見えましたか?
ダルビッシュ:全然ちゃんとは見れていないのですが、あんまり(コロナ禍が)広がらずに普通にシーズンやっていたなと思いました。
――確かに。そういう中でプロはやりましたけど、高校野球は中止が相次いでいる状況です。
ダルビッシュ:プロ野球はやっているのだから、無観客であっても、高校野球もやらせてあげたいですけどね。お金がどうとかもあるんでしょうけど。
――あとは感染対策。無観客でやるにしても、メジャーリーグもそうだと思うんですけど、すごく神経も使うしお金もかかりますよね。その上で、なんとかやらせてあげたいっていうのはありますよね。
ダルビッシュ:そのためにずっと練習しているわけですから。やっぱり去年もかわいそうだったから……。
――限られた高校3年間という中で、自分のトレーニングの成果を披露する場所がないのは本当にきついですよね。ダルビッシュ選手が、高野連(日本高等学校野球連盟)の中の人だったらこうするというのはありますか?
ダルビッシュ:無責任なことは言えないですけど、プロ野球がやっているんだったら、無観客だとしても今年の春(選抜高等学校野球大会)はやらせてあげたほうがいいんじゃないかなと思います。もちろん、そのときのコロナの状況次第ではあると思いますが。
――近い将来コロナが落ち着いたら、高校野球界で改革したいことはありますか? 例えば育成年代の投げ過ぎ問題。これは高校野球に限らない話ではありますが。
ダルビッシュ:それはいつも言ってますが、球数制限だったり、イニング制限だったり、そういうのはちゃんとやらないといけないと思います。どこの監督も勝ちたいから、やっぱり自分のメンツとか考えて投げさせてしまったりすると思うんですよ。人間って、周りの声より最終的に自分が一番かわいいですから。そういう意味で、その部分を強制的にでも抑えるために、球数制限やイニング制限は大事じゃないかなと思います。
――ルールで縛らないと、どうしても勝利至上主義になっちゃいますもんね。
ダルビッシュ:小学校のときからしっかりと各学年ごとに、投球回数を制限するというのはすごく大事だと思います。アメリカでは、11歳、12歳とかで5回、6回投げているところはないです。みんないろいろなポジションから入れ代わり立ち代わりでピッチャーに入って投げていたりします。それでも足りなくなったらコーチが投げる。「なんでそんな5回、6回もわざわざ肘とか肩に負担があるのに投げさせるの?」「バカなの?」ってなっちゃう。
全文は↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d9c663d08787df87b36ea484a55dc0e1df91bf4
(インタビュー=岩本義弘[REAL SPORTS編集長]、構成=REAL SPORTS編集部、撮影=浦正弘)
「なんでそんなに投げさせるの?」「ばかなの?」
――2020年のコロナ禍の特殊なプロ野球のシーズンについて、第三者的な目線で、どういったシーズンに見えましたか?
ダルビッシュ:全然ちゃんとは見れていないのですが、あんまり(コロナ禍が)広がらずに普通にシーズンやっていたなと思いました。
――確かに。そういう中でプロはやりましたけど、高校野球は中止が相次いでいる状況です。
ダルビッシュ:プロ野球はやっているのだから、無観客であっても、高校野球もやらせてあげたいですけどね。お金がどうとかもあるんでしょうけど。
――あとは感染対策。無観客でやるにしても、メジャーリーグもそうだと思うんですけど、すごく神経も使うしお金もかかりますよね。その上で、なんとかやらせてあげたいっていうのはありますよね。
ダルビッシュ:そのためにずっと練習しているわけですから。やっぱり去年もかわいそうだったから……。
――限られた高校3年間という中で、自分のトレーニングの成果を披露する場所がないのは本当にきついですよね。ダルビッシュ選手が、高野連(日本高等学校野球連盟)の中の人だったらこうするというのはありますか?
ダルビッシュ:無責任なことは言えないですけど、プロ野球がやっているんだったら、無観客だとしても今年の春(選抜高等学校野球大会)はやらせてあげたほうがいいんじゃないかなと思います。もちろん、そのときのコロナの状況次第ではあると思いますが。
――近い将来コロナが落ち着いたら、高校野球界で改革したいことはありますか? 例えば育成年代の投げ過ぎ問題。これは高校野球に限らない話ではありますが。
ダルビッシュ:それはいつも言ってますが、球数制限だったり、イニング制限だったり、そういうのはちゃんとやらないといけないと思います。どこの監督も勝ちたいから、やっぱり自分のメンツとか考えて投げさせてしまったりすると思うんですよ。人間って、周りの声より最終的に自分が一番かわいいですから。そういう意味で、その部分を強制的にでも抑えるために、球数制限やイニング制限は大事じゃないかなと思います。
――ルールで縛らないと、どうしても勝利至上主義になっちゃいますもんね。
ダルビッシュ:小学校のときからしっかりと各学年ごとに、投球回数を制限するというのはすごく大事だと思います。アメリカでは、11歳、12歳とかで5回、6回投げているところはないです。みんないろいろなポジションから入れ代わり立ち代わりでピッチャーに入って投げていたりします。それでも足りなくなったらコーチが投げる。「なんでそんな5回、6回もわざわざ肘とか肩に負担があるのに投げさせるの?」「バカなの?」ってなっちゃう。
全文は↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d9c663d08787df87b36ea484a55dc0e1df91bf4
4: 名無しさん 2021/01/30(土) 12:51:32.30 ID:YcTtSGbb0
個人差があるだろ、こういう固定観念を持つことこそが老害そのもの
130: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:23:47.94 ID:p6KWF/vQ0
>>4
その個人差を見極める段階の話をしてるんだがわかってるか?
その個人差を見極める段階の話をしてるんだがわかってるか?
5: 名無しさん 2021/01/30(土) 12:51:55.80 ID:yY6lCfnE0
老害「ワシらの活躍が色褪せるから若い芽は早めに摘むわ(義務感)」
7: 名無しさん 2021/01/30(土) 12:52:38.67 ID:lA3pDIpO0
アマチュアだから知られてないが優秀なピッチャーが投げ過ぎて中学くらいまでにぶっ壊れるの多すぎ
野球経験者ならこれは常識
野球経験者ならこれは常識
11: 名無しさん 2021/01/30(土) 12:55:41.11 ID:KI4AKLtp0
そのダルビッシュが監督コーチになる頃にはまた新たな若い常識が生まれててダルビッシュが老害とか古いとか言われてるよ
343: 名無しさん 2021/01/30(土) 14:58:27.72 ID:0wg5PjjN0
>>11
それでも一世代分はアップデート出来てんだから二世代前の価値観残すよりマシやろ?
それでも一世代分はアップデート出来てんだから二世代前の価値観残すよりマシやろ?
25: 名無しさん 2021/01/30(土) 12:59:24.36 ID:jkXeTObj0
どっちにしても一律というのがダメな気がする
適性や強度などはそれぞれ違うわけだから
それぞれしっかり分析してトレーニングメニューを決めればいい
適性や強度などはそれぞれ違うわけだから
それぞれしっかり分析してトレーニングメニューを決めればいい
34: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:00:24.62 ID:09/niFJV0
つーか、ダルが日本に帰ってきて指導者やるとも思えんし
アメリカでやったほうがまだ自分の意見が通るんじゃなかろうか
アメリカでやったほうがまだ自分の意見が通るんじゃなかろうか
45: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:02:25.28 ID:IKSsB5O60
老害が消えるの待つしか解決しないのよね
61: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:06:11.38 ID:p/3xbjh20
でも実際上に気に入られて指導者になれるのは古い体質の人間だろうなあ
66: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:07:46.17 ID:SszXNLCJ0
こういう人が指導者になって、丈夫でいい成績残せるような選手何人も送り出せるようになれば説得力でてくるんだが、
スポーツ医学なんかもその頃にどうなってるか分からんしねえ
スポーツ医学なんかもその頃にどうなってるか分からんしねえ
77: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:10:02.46 ID:cp0USrRB0
もう体がぶっ壊れそうからの底力みたいなのに感動するんだろ
今だに部活漫画にもそういう描写が多いし
今だに部活漫画にもそういう描写が多いし
90: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:12:28.51 ID:ftg+VFbV0
>>77
フィクションでちゃんと乗りきってくれるとかはともかく、現実で本当に故障されると痛ましくて見てられない
フィクションでちゃんと乗りきってくれるとかはともかく、現実で本当に故障されると痛ましくて見てられない
92: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:12:54.66 ID:EEq+yG/10
どこからが投げすぎなのか個人差もあるし分からないよね。
野球に限らず故障しない範囲で質・量をこなした人がプロになれるわけで
野球に限らず故障しない範囲で質・量をこなした人がプロになれるわけで
161: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:32:03.13 ID:iuArcLh00
野球少年が激減してるなかで今のままで良いとか言ってたら終わるぞ
もっと楽しくやらせるとか怪我なくやらせるとかダルは当たり前のことを言ってるだけ
もっと楽しくやらせるとか怪我なくやらせるとかダルは当たり前のことを言ってるだけ
164: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:33:46.84 ID:p6KWF/vQ0
練習時間が無駄に長すぎとかも関係あるかな
勤務時間長くて成果の薄い日本社会そのものだが
無意識にセーブするクセがつくから良くないとイチローが言ってたな
勤務時間長くて成果の薄い日本社会そのものだが
無意識にセーブするクセがつくから良くないとイチローが言ってたな
167: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:35:33.01 ID:e9O8gSX/0
>>164
メジャーとかなら、調整とか練習は完全に個人任せでそんだけなんでも個人で管理しないとやってけない
でも日本は過保護なほど管理社会だからね、キャンプでみんなで練習、調整もコーチの言うこと聞くだけだからね
この辺がぬるま湯であり選手は楽だろうけど自分にあった調整とかはできないわな
メジャーとかなら、調整とか練習は完全に個人任せでそんだけなんでも個人で管理しないとやってけない
でも日本は過保護なほど管理社会だからね、キャンプでみんなで練習、調整もコーチの言うこと聞くだけだからね
この辺がぬるま湯であり選手は楽だろうけど自分にあった調整とかはできないわな
195: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:46:27.97 ID:qgt3C9/H0
確かに投げすぎは止めるべきだし小中学生は50球、高校生、大学生は80球で良いと思うわ
才能豊かな子供がエゴ塊の監督に潰されるのは見てていたたまれない
才能豊かな子供がエゴ塊の監督に潰されるのは見てていたたまれない
264: 名無しさん 2021/01/30(土) 14:06:58.28 ID:yFLPtlX40
問題は、甲子園目指して頑張るだけ、そもそもプロなんて目指してない
卒業後ボール投げれなくなってもイイって人たちもいることなんだよな
卒業後ボール投げれなくなってもイイって人たちもいることなんだよな
282: 名無しさん 2021/01/30(土) 14:16:53.84 ID:VtrSB/bn0
言っていることは正しいけど色んな事情があることも確かだからな
222: 名無しさん 2021/01/30(土) 13:54:04.34 ID:Pa+X2/Wk0
一つ言えることは少年の体は大人が守ってやれ
一部のおっさんの道楽のために少年の未来が壊されんことを祈ってるわ
一部のおっさんの道楽のために少年の未来が壊されんことを祈ってるわ
転載元:
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611978450/

コメント(13件)
学生が、ここで燃え尽きても構わないから投げるってのは無理やりでも止めたいんだよね
同じレベルだぞ
一部のドーピングを認可する時代が来るかもしれん
それと別に野球肩は自然生活でも普通に支障をきたすのでは?
と言うか高校野球で燃え尽きられればもう一生投げられなくてもいいっていう判断をするのが十代の少年って時点でおかしいんだよな
残りの人生の方が圧倒的に長いのにそんな判断を未成年にさせるのが馬鹿げてる
そんなもん常識ある大人なら絶対に止めなきゃいけないのに本人が投げたいなら投げさせろとか大人としての責任の放棄に他ならないよ
成長期の投げ過ぎの意見には同意するが体が出来てからの
あまりにざっくりした制限より負傷しない投げ方を磨いた方が良いわな
そこに長けて成績も残してる投手もごまんといるから意見をもっと聞いて統合しないと駄目だ
大人と子供では自由に伴う責任の負い方に差があるので、同列では語れないでしょ。
まずそこから教わらなきゃいけない「子供」が多くてウンザリするね。
それが理解できないような奴は、何歳だろうと大人になれない幼稚な人間だわ。
本人と保護者の同意があればやらせてあげれば良いと思うが。
それなら責任取りたくない大人も納得するでしょ
現在の現場のアマチュア指導者に対しての知識も
アップデートできてなさそう