日ハム中田翔「昔は若手の夜間練習は強制だったのに今はそれがない。練習の量、質は大事」
1: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:06:05.81 ID:eAGBun5Aa1111
「やっぱり、若い子たちはもっと出てこないといけない。上位にいるチームを見ると若い子が出てきている。そういうチームはやっぱり強いんだな、と今年1年見てて思った。正直、今年1年は不安を感じることは何一つなかった。僕らも頑張らないといけないなと思わせてくれるような選手が出てくれば、チームも強くなるし、個々のレベルも上がっていくと思う」
チームの将来を案じるからこそ、厳しい言葉が口を突いた。「僕らの若い頃は夜間練習は強制だったりして、それが自分のためになった。今はそういうのほぼないみたいだけど、やはり練習の量、質は大事だと思う。僕もコーチや先輩方にケツをたたかれながらやってきました」と、下積みの大切さを力説。現在、フェニックス・リーグに参加中の若手へ「チームにどう貢献していくべきなのか。もう一度、一人一人が考え直して、やっていく必要があるんじゃないか」と訴えた。
https://hochi.news/articles/20201111-OHT1T50071.html
チームの将来を案じるからこそ、厳しい言葉が口を突いた。「僕らの若い頃は夜間練習は強制だったりして、それが自分のためになった。今はそういうのほぼないみたいだけど、やはり練習の量、質は大事だと思う。僕もコーチや先輩方にケツをたたかれながらやってきました」と、下積みの大切さを力説。現在、フェニックス・リーグに参加中の若手へ「チームにどう貢献していくべきなのか。もう一度、一人一人が考え直して、やっていく必要があるんじゃないか」と訴えた。
https://hochi.news/articles/20201111-OHT1T50071.html
2: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:06:44.30 ID:3OgMSFBu01111
そら誰も育たんわな
3: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:07:55.35 ID:sLqCgxgIa1111
若手→誰かに言われなきゃ練習しない
コーチ→選手に練習強制出来ない
日ハム終了
コーチ→選手に練習強制出来ない
日ハム終了
9: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:08:54.81 ID:/TVMf5hUa1111
今のレギュラー組と控えの選手の差が広がり続けるわけだ
14: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:10:13.25 ID:1Kx9e2tF01111
下手糞が練習しないって最悪よな
タイトルホルダーがアホみたいに練習するなら
いつまでも勝てん
タイトルホルダーがアホみたいに練習するなら
いつまでも勝てん
4: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:08:25.07 ID:2LoLgyew01111
中田って見た目と中身全然違うよな
42: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:15:55.26 ID:tY776qs201111
中田ってコーチ向いてるよなきっと
15: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:10:46.20 ID:ZEX7p5xEa1111
ガッフェ政権になって自主性が強くなったけどその中で育った西川近藤大谷なんかは自分らで出来る人だもんな
人に強制されなきゃ練習出来ないような奴は元々伸びんよ
人に強制されなきゃ練習出来ないような奴は元々伸びんよ
16: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:10:58.59 ID:S9lehoIU01111
何のためにガッツだよ
17: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:10:58.75 ID:g+Rw/QIe01111
昔の選手がみんな寝てる時間でもマシンで練習していたとか見たらやってみようとか思わんのかな
21: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:11:48.59 ID:zJhXTxIiH1111
昔から主力選手が1番練習してるって言われてるな
23: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:12:12.05 ID:rHraHZdia1111
今年なんか特にコロナで外出禁止されてるのにみんな何やってんだろ
寮でゲームでもしてんのか?
寮でゲームでもしてんのか?
18: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:11:32.57 ID:+5cu/xHbM1111
ハムにはベテランが少ないのも影響あるんじゃ?
コーチの指導とは別にベテランからの指導も大事やろ
コーチの指導とは別にベテランからの指導も大事やろ
32: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:14:08.16 ID:8YxcpTbBa1111
福良か誰かが言ってたな
選手はコーチよりも先輩選手の言うことの方が耳に入るって
今のレギュラー組が若手の頃は稲葉と金子が引っ張ってたけど今はそういうベテランがいないのも関係あるんじゃないの
選手はコーチよりも先輩選手の言うことの方が耳に入るって
今のレギュラー組が若手の頃は稲葉と金子が引っ張ってたけど今はそういうベテランがいないのも関係あるんじゃないの
35: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:14:45.44 ID:H8IcKTNu01111
一軍と二軍の本拠地一緒にしないとダメじゃね?
一軍選手がどれだけやってるかわからんやろ
一軍選手がどれだけやってるかわからんやろ
64: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:18:38.84 ID:TKvVJgwR01111
若手はやっぱり練習してないんやな
中島杉谷が入団した頃は深夜までやって早朝にもやってたらしいのに
中島杉谷が入団した頃は深夜までやって早朝にもやってたらしいのに
50: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:16:44.62 ID:dPsBvm1RM1111
練猛習してもレギュラーになれるかは分からんけどレギュラーは皆猛練習してるというアレ
76: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:20:43.30 ID:1EYVybXO01111
でもハムにはこいつがいるから
野村(20)
1軍 21試合
.257(74-19) 3本 18打点 OPS.749
フェニックスリーグ 3試合
.400(10-4) 2本 7打点 OPS.1.555
野村(20)
1軍 21試合
.257(74-19) 3本 18打点 OPS.749
フェニックスリーグ 3試合
.400(10-4) 2本 7打点 OPS.1.555
79: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:21:04.40 ID:26nTbPEYF1111
練習量を増やしても淺間みたいにすぐ怪我してしょぼくなるしね
91: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:22:17.88 ID:N6H035BY01111
若手の守備の壊滅っぷりを見る限り事実なんやろな
ダルがいた頃は堅守のチームだったのにな
ダルがいた頃は堅守のチームだったのにな
113: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:24:09.05 ID:CYkzyjqwr1111
今年の守備全員ど下手なので練習してないって分かるのがな
守備は練習の積み重ねやし
守備は練習の積み重ねやし
100: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:22:52.43 ID:GZSJ3shK01111
これでも小笠原来てキャンプの練習量増えたんやろ
去年まではもっと少なかった
去年まではもっと少なかった
106: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:23:15.38 ID:1Kx9e2tF01111
野球して飯が食いたい人間なんて
いくらでも出て来る訳やし
そいつらに負けないようにならんのは不思議やね
野球がそこまで好きじゃないのかな
いくらでも出て来る訳やし
そいつらに負けないようにならんのは不思議やね
野球がそこまで好きじゃないのかな
112: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:23:56.36 ID:pfodCm8v01111
実力ないんやから強制されなくても練習せーや
364: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:44:59.15 ID:mxdrl9hBx1111
今のハム若手は練習の仕方もわかってなさそう
強制的にやる練習も少ないから練習の引き出しもないだろ
ベテランもいないから聞いたり見たりして学ぶこともできん
強制的にやる練習も少ないから練習の引き出しもないだろ
ベテランもいないから聞いたり見たりして学ぶこともできん
129: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:25:52.80 ID:wf2CkoN2a1111
自主性なんて本人のやりたいことしかやらないんだよなぁ
日ハムに必要なものはカチンコチンの守備
そういうのは強制的にやらせるしかない
日ハムに必要なものはカチンコチンの守備
そういうのは強制的にやらせるしかない
142: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:26:53.17 ID:V3NVXZWzd1111
翔さんこういうとこかっけーな
154: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:27:35.75 ID:qpNeCeUy01111
稲葉に付きっ切りでスイング指導されてたって自伝に書いてたな
プロがなんぼのもんじゃでイキりまくりで大阪桐蔭からハムに来たけど稲葉ダル金子の3人はオーラ違いすぎて最初からビビりまくってたと
プロがなんぼのもんじゃでイキりまくりで大阪桐蔭からハムに来たけど稲葉ダル金子の3人はオーラ違いすぎて最初からビビりまくってたと
171: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:29:20.42 ID:CYkzyjqwr1111
>>154
入団前は体絞らずに走れるデブになるとかでプロ舐めてたからな
1年目の骨折で相当意識変わったと思う
入団前は体絞らずに走れるデブになるとかでプロ舐めてたからな
1年目の骨折で相当意識変わったと思う
157: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:27:54.53 ID:+c9gbHxeH1111
結局「本気になれる」って言うのが一番の才能やからね
嫌々練習だけこなしてもほとんど身に付かないし
結局本人がその仕事にハマれるかどうかなんよな
嫌々練習だけこなしてもほとんど身に付かないし
結局本人がその仕事にハマれるかどうかなんよな
162: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:28:34.36 ID:o/sU3oRIa1111
鎌ケ谷とかいう打者を勘違いさせる球場も悪い
170: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:29:20.19 ID:sHIY9/VOp1111
>>162
横尾「僕はフルスイングしなくてもちゃんと当てればホームランになる」
なお
横尾「僕はフルスイングしなくてもちゃんと当てればホームランになる」
なお
165: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:29:07.05 ID:p7jrV9oI01111
自主性に任せるのは理想やけど、意識低い方に流れるのが人間やから
チーム全体が緩んでると最悪の結果が待ってる
チーム全体が緩んでると最悪の結果が待ってる
570: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:58:53.85 ID:iIcbfeaUa1111
量と質が大事ってのはその通りだよな
自分で出来るならそれが一番やけどそうもいかないやつもおるやろ
自分で出来るならそれが一番やけどそうもいかないやつもおるやろ
202: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:31:39.90 ID:Sbu+ffMMM1111
練習しなくてもレギュラーくれるなら練習なんてせんやろ
清水とか全く成長してないじゃん
清水とか全く成長してないじゃん
236: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:34:44.44 ID:g+Rw/QIe01111
中田だって若い頃二軍で怪我して野球できんくなるかもしれへんって危機感から意識変わったんやし
結局は本人の意識なんよなあ
結局は本人の意識なんよなあ
264: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:37:50.71 ID:NOzOLpph01111
>>236
中田には三木がおったしなぁ
そういうコーチ今はおらんのかな
中田には三木がおったしなぁ
そういうコーチ今はおらんのかな
259: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:37:23.53 ID:ipSYT/Cc01111
プロなんだから自分で色々やらなきゃダメだよな
191: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:31:04.60 ID:roWUj6WHM1111
中田翔が若い頃とか言うのめっちゃ違和感あるわ
もうそんな年か
もうそんな年か
198: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:31:25.22 ID:Lw3UOiOu01111
年寄りみたいな事言い出し始めたな
358: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:44:43.75 ID:qfoIAEoD01111
大谷がいた頃なんかそんなコメント言えなかったもんな
驚異になる選手がいないとリラックスできて打てるわな
驚異になる選手がいないとリラックスできて打てるわな
204: 名無しさん 2020/11/11(水) 12:31:44.22 ID:RtV2n8umd1111
ただの真面目な野球おじさん
指導者に向いてそう
指導者に向いてそう
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605063965/

コメント(64件)
なお本数
万波野村吉田とかは夜遅くまで自主的に練習したり先輩に積極的に話聞きに行ったりと意識高い話をよく聞くからな。
今の若いメンツってそれが身についてないのでは?
まともならスランプに陥ったりしたらOB陣、先輩とかに相談して個人的に練習とかするはずだし
コロナの影響?そんなの関係ない
けど1人で出来る事なんてたかがしれている守備練習はコーチがきちっとプラン組んでやらせるしかないんでないの
自主性や本人次第なのはそうだけどコーチのやらせる技術も大事だと思う
今のハムは選手の意識もコーチの意識も足りていないと思うわ
そう、分かってる奴は言われなくても自分からやるんだよ
清宮もぼちぼち本気出さないと、生え抜きスターの座を野村に持ってかれるぞ
練習熱心な若手でも先輩に聞くか自己流でやるしか無いんだから大変やで。
中島「居残り練習も先輩より先に帰る」
大田「ファイターズの練習量を見て驚いた」
正確じゃないけどこんな感じのこと言ってたし自主性重視は若手に好影響とは言えないだろうな
中学生の部活動じゃあるまいし、言われないと動かないような奴がプロの世界で淘汰されるのは仕方ないだろ常考
それに最近のコーチング理論だと、「何が問題なのか」「どう対処すればいいか」をいったん選手自身に考えさせる方が、教えた内容が定着しやすい、とされていることも指導方針に影響してると思うよ
むしろハム(というか吉村GMや栗山)に近い連中を全員排除して監督経験コーチ経験豊富な人材を外部から集めてほしい
もう最近入団した奴らに対してはライバルってより息子って感じなんやろな
若手が打つと一番喜んでるし
各球団(特にオリックス)のコーチ招聘のニュースあるのに
日ハムはないのかo(`ω´ )o
そんなこと言ってるファンいる?
そのまま起きなくていいぞ吉村
メジャー真似て自主性だろうけどメジャーまで上がって来た選手って地獄のマイナーに帰りたくないから自主的に練習するからな…
結果出せないのは育成落ち多くして煽るとか何かしら考えないといけないと思うわ
でもそれってとりあえず放任して聞きに来るまで待てばOKって話じゃないだろ
選手みんなが自分で考えて実践したうえで自主的に聞きにくることができるならいいけど、実際そうなってない以上、球団と首脳陣たちがそのコーチング理論を実践して結果を出すための体制と仕組みを整えられてないってことだからな
それなら今よりチームが強くなるために昔ながらの強制練習しろよってまわりから言われるのはしょうがないでしょ
別に最近のコーチング理論が唯一の正解でもなし
若手はわからないことだらけで「何がわからないのかわからない」という状態に陥ってるんじゃないの
そんな状態でコーチや先輩に相談なんかできるわけがない、だって何がわからないのか言語化できないんだから
無理矢理にでも練習させて基礎基本を身につけさせればそういう状態は改善されていくがな
あれでマン振りになってあたらない or アヘ単に切り替える打者が多すぎ
その辺が全く見えてこない。
Jリーグの怖いお兄さん達みたいに、事務所前にたむろして回答を求めても
いいんじゃないの?オレンジの法被着たチンドン屋さん達は。
試合出てたら自分が何しなきゃいけないのか普通に分かるよ。逆にわからん奴はそもそも何も考えてない
中田が放出されたらハムファンやめますわ
そんなんだから強くならないんだよ
プロ野球は選手の入れ替えが極めて限定的なんだから意識が低い奴でも使えるように改造しないと供給が全然追い付かない
あとソフトバンクなんてファーム担当のフロント、二軍、三軍の監督、コーチらで話し合って選手個別に作成したプログラムにそってガッチリやらせるシステムだぞ
若い選手が効率の良い練習の仕方なんてそう簡単にわかるはずないんだからそこはきっちりコーチングのプロが効率の良いプラン作ってやってその上で選手が頭使って練習していくシステムにしないと底上げなんて難しい
頭も身体も使わない(休養を取らないという意味では無く)
これじゃ突き上げなんて起きないし
西川近藤大谷が良くも悪くも標準じゃないのにそれを基準にしてる様な感じなんじゃない?
コーチングもティーチングも両立すると思うんだけど
高濱も育成落ちしてから上がってきたしな
ソフトバンクは育成には体作りの出来高あったり
支配下と育成で筋トレ器具の取り合いあるとかで嫌でも練習する環境になるわなって感じやな
若手同士で競わしてライバル心煽って練習させるのが良さそう
いやわかるようにはならないね
右も左も分からない若手の場合は、試合に出ただけでわかるのはせいぜい自分の現状ぐらいで、その先の課題の発見と解決法の実践までには至らない
そういう若手は指導者がきちんと導いてやらないと成長しないし、ひいてはチームの底上げもできない
過酷な生存競争のマイナーやそこを生き残ってきた選手の集まりのMLBと、2軍でも環境に恵まれたNPBの違いってでかいし、むこうのやり方をそのまま輸入してうまくいくわけがないと思うんだけど
いまの首脳陣のメンツって漫然とぼんやりやってる若手をうまく導いていける感じが全然しないし
それは買いかぶりすぎじゃないの
一部のトップ層はそうだろうけど、大多数はプロで活躍するのに必要なレベルからしたら「何も考えてない」程度だろ
そんなやつは淘汰されてもしかたがないって言ってしまうのは簡単だけど、それだと結局チームが弱いままで困るからいろいろ言われてるわけで
解決法の実践は分からないかもしれないけど、自分の課題は分かるって、まじで分からない奴はなんも考えてない奴くらいだぞ
ファンの声(なんスタのコメ)
これやろな
スタメンに生え抜き大卒野手一人もいなくて守備の経験値が足りていない若い高卒組が内野を守っている現状を見ると今の内野陣は叩かれるべきじゃない
論ずるに値しない大卒野手ばっかだからだ
スカウティングじゃなくて編成方針の問題でしょ
大卒内野手なんて2年に1人とるかとらないかなんだから
スカウティングがいいとは言わないけど、そもそも数をとってない以上、根本的な問題は高卒内野手偏重で育てきれてないところにある
活躍する選手はめっちゃ練習してるもんな
政治家と同じで野球選手になれたら2軍でもそこそこの金手に入るもんな
首になるリスクは付きまとうけど、転職だって斡旋してくれたり有利になる経験だもん
と思えてしまうくらい、横尾や石井を筆頭に台頭するべきやつらが全く鳴かず飛ばず
稲葉の監督待望論は嫁の騒動前はそれなりにあったけど発覚後はかなり減ったし、岩本については野球知らなそうな層の少数が望んでただけやろ
マジョリティをマイノリティみたいに言うのはイカンわ
個々人が意識高めて頑張らないと行けない時代になってきている
強制はだめだからね
マン振りしないで札ドの上段に放り込めるのに?
マン振りして入らないのはスイングぶれてボールを捉えられないからだよ
ようやっと渡邊が普通に打てるくらいになったかぁって程度だし
村上が1年目の時青木から、なぜ(コーチなどから)言われた通りにやらないの?と言われ、できないんですと答えたそう。そこから青木が村上に目をかけるようになったみたいだけど、そういうベテランやコーチがいるかいないかの差ってあると思う
育つわけないでしょ。
一年完走した選手がいない時点でもう
成績出せてもいないのにレギュラーより練習せず、途中出場でさえエラー続きじゃそら文句言われるわ
飯食った後のヌルい体で反復練習は効率が良くない……ってそういう話じゃないか。
新球場は、2軍施設はどうするんだろう。
1軍2軍を近づけたほうが、若手とコミュニケーションとれたり、切磋琢磨できていいはず。
アスリートにとってはちゃんとした休養もトレーニングの内だしあんまり昭和のプロ野球みたいに猛練習ってのは科学的じゃないような
そこら辺のバランスはそれこそコーチがコントロールしてほしいんだが
それよく言われてるけどイースタンリーグのことも忘れないでください…
あと練習量のことを言ってる人が実際に見て言ってるのか聞いた話で言ってるのか気になる
去年の秋季キャンプは日が落ちるまでやってたね
疲労した筋肉に休養を与えるという点では、朝練より夜ふかしの方がエエよ、と最近は言われてるんやで
高卒と社会人の意識が全然違うって、何かで読んだよ。
日ハムの選手って、高校時代のホームラン本数多いって何かで読んだことある。センスはもともと持っていると思うし、あとは練習意識改革なんだろうね。
日ハムは、センスのある選手は練習少なくても頭角表すと言った夢をみてんだろうな。
みんなちゃんとやってるんだからゴチャゴチャいう必要ない
結果だけに拘らずにビリでもいいから一生懸命に楽しくやればいいのにな