日ハムって急に育成下手になったよな
1: 名無しさん 2020/11/07(土) 22:55:14.08 ID:sOEf6mB40
素材が悪いんか
3: 名無しさん 2020/11/07(土) 22:56:56.66 ID:lGbua+jA0
ドラフトで遊んでたからだろ
6: 名無しさん 2020/11/07(土) 22:58:25.45 ID:8vsurfr40
浅間が順調に行かなかったあたりからおかしい
4: 名無しさん 2020/11/07(土) 22:57:37.04 ID:oc5R7Vnta
今のGMの経歴見るとコイツが偉くなり始めてから若手ショボくなってる気がする
11: 名無しさん 2020/11/07(土) 22:59:16.02 ID:iC5iyGdfr
育成よりも吉村になってからのドラフトの方向性が終わってるわ
8: 名無しさん 2020/11/07(土) 22:58:32.78 ID:IKOP5QCt0
ほっといても育つような超級ドラ1がチームの中心にいただけや
12: 名無しさん 2020/11/07(土) 22:59:53.60 ID:mD0phHjYa
どれだけ育成が上手くても素材が悪けりゃ限界があるだろうよ
16: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:00:33.91 ID:wm5CxkYsx
育成より素材が重要だろ
高卒の微妙な素材乱獲したせいやな
高卒の微妙な素材乱獲したせいやな
35: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:04:54.91 ID:bQTEtUO/0
1軍は育成の場ではなく結果を出す場だと何度も言ってるだろ
日ハムはわかってないけど
日ハムはわかってないけど
27: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:02:12.06 ID:Mvpt8ftja
放任なんやろ基本?
37: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:05:14.10 ID:Qn1jN/aW0
>>27
聞きにこないと勝手に教えても選手の身にならないという方針
だったのが何年前だ?
聞きにこないと勝手に教えても選手の身にならないという方針
だったのが何年前だ?
22: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:01:42.92 ID:nG6cJplL0
ベテラン排除が悪いんちゃうか
手本がおらん
手本がおらん
18: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:00:45.14 ID:IyWBGxaS0
育成方針は強かった頃から変わってないんやで
なのに弱くなったってことはその前の段階が悪いんじゃないか?
なのに弱くなったってことはその前の段階が悪いんじゃないか?
29: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:02:58.52 ID:g7T1af+Pa
選手が育たなくなった→指導方針は変わってない→素材が悪い→スカウティング能力の劣化
こうやろ
こうやろ
21: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:01:28.28 ID:1Je0TOI70
選手の見切りは早いです、少数精鋭で二軍最低限にして育成とりませんとかいう方針が
ドラフト外したら死ぬことと同義なのでは
ドラフト外したら死ぬことと同義なのでは
19: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:00:53.32 ID:IKOP5QCt0
育成上手言われていた頃でも
投手はともかく野手は同じような型にはめた量産型ばかりやったし
投手はともかく野手は同じような型にはめた量産型ばかりやったし
30: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:03:08.99 ID:8vsurfr40
育成枠に手を出すのが遅かったのも響いてるわね
ハム以外の5球団は誰かしら育成から発掘してる
ハム以外の5球団は誰かしら育成から発掘してる
45: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:06:25.91 ID:6l6lEyIU0
フィジカルエリートしか育てられないんや
7: 名無しさん 2020/11/07(土) 22:58:31.03 ID:I+fvIpeU0
最近ハムの育成がどうとか多いな
25: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:02:00.25 ID:Bt9vfooga
>>7
2016年辺りはあれだけ育成力とか見切り力とかいうてポジっとったのにな
2016年辺りはあれだけ育成力とか見切り力とかいうてポジっとったのにな
41: 名無しさん 2020/11/07(土) 23:05:48.63 ID:I+fvIpeU0
>>25
強かったら全て褒められるってことやね
強かったら全て褒められるってことやね
転載元:
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1604757314/

コメント(55件)
それだけの話よ
それを言われるとしょーがない
だから勝つためには、きよとジェームス、輝星あたりは絶対に育てあげなきゃいけない
成功する選手は死にものぐるいで努力したはずだしそれをコーチや球団の手柄みたいに言うのは失礼
結局成功するのも失敗するのも本人次第
コレ。
選手を育てられる訳無いやん。
フロントが扱いやすい人材で現場を編成した結果
加藤 横尾 平沼
堀 玉井 くらいだからな
ロマン枠ばっかとるから西村、生田目、上原 鈴木 井口 辺りが伸び悩んでるのが低迷の理由かもな
自演してまでの持ち上げ痛々しいからやめて
マジでこれかも
栗山後期辺りから奇策に近いコーチ起用が多い
日本ハム全盛期は白井とか大村巌とかの他球団でも評価の高い有能なコーチが多かった
素材型取るのは良いけどまともなコーチがね……
あと自主性に任せすぎ
というかガッフェ自体の試合戦術も奇策以外ないからな。
吉井などがいた時はちゃんと立案してくれた人はいただろうが、抜ければやらかした者優先のリベンジ採用、清宮を9回の代打の切り札へ育成、極まった左右病、謎外人の出場、ガバガバ投手運用と枚挙に暇がない。
そもそもガッフェは試合戦術や打線自体は勝てるように組んでない。活躍してほしい選手が活躍するまでに打席を与えているだけで、試合に勝てたら儲けものと考えてるようにしか見えない。
二軍監督やれ
他球団でも評価されてた理論派や職人肌のコーチが去って行った時期から若手の伸び悩みとチームの低迷が合致するやろ。
つまり3塁コーチャー金子が悪い
何というか、20代ばかりで固まっている印象がある
特に野手の30代はコーチの鶴岡と戦力外の黒羽根を除き現在中田と大田しかいない
今の若手たちはいったい誰をお手本にすればいいのだろう
少しはコーチ側から言うことも大切だよ
個人練習を主体とする練習法の為、基礎練習が疎かになっている。
贔屓起用をする為、二軍の選手のチャンスが少なくなり二軍の活性化に繋がらない。
この現状を良しとしているうちは選手は育たないだろうね。
これでしょ
気づいたらコーチ経験浅い人ばかりでビビるわ
でも魅力のある選手がいないのはわかる
スターは大谷で最後だったな
鎌ヶ谷がファイヤーしてる頃から守備力伸ばすのヘッタクソやけど
ちな虎です...そう思ったならすまんな...
ツケが形となってでてるだけだよ
吉村君反対の意見を聞く度量を持ちなさい
今の低迷は貴方が産んでいるのですよ
人は機械じゃないんだから
本音は金をかけたくないんだろう
強くしようとしないフロントが一番ダメ
二軍で結果出して上に行くチャンスが遅かったのは一時期の北浦と樋口ぐらいしか浮かばないんだが
それとも二軍でも出場機会が少ないベテランのこと言ってんのか?
12球団で一番悪いとまでは言わないが、少なくとも下から数えた方が早い位置だとは思う
結局ハムの育成は西川近藤レベルのほっといても育つ天才とってこれんかったらこんなもんやったということや
ほんでメジャー流の練習やるべきちゃうわ
あれは日本人に向いてない
輝星は完全に素材方やからそこの元々才能ある2人とは一緒ではないやろ
清宮がこのままやったらハムのせいって言われてもしょうがないけど
選手が大成したら育成力あるってことになるんやろうけど、選手次第でしかないと思うし
つまりドラフトって大事やな
余裕をもって若手を育てられてない
あと浅間を筆頭に怪我が多い
50%くらい札幌ドームが悪い
二軍の成績云々じゃなくて選手の最大の能力を引き出す為の環境を造る事を球団が怠ってる事が問題だと伝えたかった。説明不足ですません。
?
やっぱこいつじゃね?って気がしてくるよな
高卒は、成長曲線が見えないだろうから冒険が多いのかも知れんが、そういった人材育成が得意と自負してる割に最近だと誰?になる。
樋口が活躍したら、これは育成というよりもスカウティング力の賜物だと思う。
わかるわ、それロマンよな。
そこは前から気になってだけど、あまり彼の評価云々いうレス少ないのよな。若手の打撃、走塁、守備の成長がおかしいなって思うさ。
2016はまだ余力があったのが噛み合っただけとかんじるし、彼が就任してからどんどん悪くなってる気がする。二軍の状態にもよるんだと思うが。
行間咀嚼すれば分かるよ。
一軍に上げて、もう少しチャンスを与えてから判断して欲しい場面が多い気もする。あと、起用方法かな、いきなり先発とか、どうなんだろうと。
名指しで悪いけど。
あいつがgmのままだと一生優勝は無理
選手と同じでコーチも結果出してなくてもクビにならんから無責任になれるわな。
普通は選手の事も自分の立場も考えて臨機応変に教えたりするはず、仕事だから。
どこに持ちあげてるところがあるんだよ。勝って欲しいって言ってるだけじゃんか
高いフェンス、広いファールエリア、カチカチ人工芝だからな。野手は辛いよ
まぁ打たれまくってるリリーフ陣は言い訳できんが
大谷、ダル→勝手に育った
近藤、上沢→なぜか無視
だからな。アンチの見解は
恥ずかしいなこいつ
意味がわからんわ
元々の才能で打てるならどこに入ろうとあんまり関係ないし素材型こそ育て上げるのがチームの育成力やないの
雇われるってそういうことよね。何か、『考えること、教えを乞うこと』、がこのチームにはすっぽり抜けている感じがしてならない。
正直に言わせてもらうと
球団全体が大谷中心に回っていたのがよくなかったと思う
GMも監督もいまだにそこからぬけられずにいるようにみえる
スターがいないと勝てないっておかしくないか?
野球って一人で、やるものじゃないだろ?
チーム力がなくなっているんだよ
更に言えば、そこら辺を加味して調整しながらヤル気を出させる環境を作ってやる意識が、コーチ陣にみじんも感じないし。
世代は7年で一区切りだよ