清宮を1軍で育成するのもそろそろ限界じゃないか
転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1599222780/
98: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:37:21.76 ID:5Yxm8xdJ0
清水や秋吉は落ちたのに清宮を頑なに落とさないっていうのはフロントの今年の方針なんやろな
順位を無視してでも1軍で固定させるっていう
順位を無視してでも1軍で固定させるっていう
166: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:40:11.86 ID:F+rue4mca
1周回って清宮擁護したくなってきた
なお理由が思い浮かばん模様
なお理由が思い浮かばん模様
211: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:41:57.55 ID:ewS/hddC0
>>166
宇佐見より打撃が良いくらいしか思い浮かばんかったわ…
宇佐見より打撃が良いくらいしか思い浮かばんかったわ…
177: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:40:37.91 ID:2iXSbwh8a
流石に清宮贔屓がすぎるわ
2軍でやること盛り沢山やろこいつ
2軍でやること盛り沢山やろこいつ
368: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:50:39.53 ID:44oej7uDa
清宮は客寄せパンダのつもりか分からんがあの調子で一軍居座らさせたら逆に悪いイメージしか付かなくなるの分からんからなあ
412: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:53:18.28 ID:ftKgxVZ3a
栗山はヘラヘラしてる清宮のメンタルを追い込むために一軍で使い続けてるんちゃうか?
なお清宮には効かん模様
なお清宮には効かん模様
427: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:54:14.88 ID:XZGkoKqm0
>>412
稲田が「最近の清宮は自信喪失してそう」って言ってたで
稲田が「最近の清宮は自信喪失してそう」って言ってたで
508: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:58:13.27 ID:Q+gk1Ble0
>>427
今の状態で自信あったらおかしいでしょ
あんだけ守備エラーしてたら精神にくるよ
今の状態で自信あったらおかしいでしょ
あんだけ守備エラーしてたら精神にくるよ
479: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:56:45.78 ID:93FcwenLp
清宮は本人も首脳陣も何したいかわからんね
才能あるからその内打つやろくらいの気持ちなのか
才能あるからその内打つやろくらいの気持ちなのか
483: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:56:52.66 ID:jZLUZcM10
清宮のヒットって基本的に一、二塁間抜けたゴロじゃね?
もうちょっと打球が上がって右中間割る長打が見たいのにゲッツーコースど真ん中の強いセカンドゴロばっか見てる気がするわ
もうちょっと打球が上がって右中間割る長打が見たいのにゲッツーコースど真ん中の強いセカンドゴロばっか見てる気がするわ
500: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:57:51.34 ID:k+tvQ6Yd0
清宮使うならもう全試合フルスタメンにしろ
それくらいするならもう育成だと思って諦めるわ
今の中途半端が一番ダメ
それくらいするならもう育成だと思って諦めるわ
今の中途半端が一番ダメ
526: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:59:16.94 ID:ONzrpI8h0
>>500
左のときだけ外すのとかわけわからんよな
全く育成してない
左のときはフォーム崩れるから外しるって意見よく見るけど右のときもほとんど手打ちの糞スイングじゃん
左のときだけ外すのとかわけわからんよな
全く育成してない
左のときはフォーム崩れるから外しるって意見よく見るけど右のときもほとんど手打ちの糞スイングじゃん
556: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:01:09.10 ID:93FcwenLp
>>526
調子悪い時は左投手の方が身体開かなくてええと思うんやけど
今調子良いって話しならもう知らん
調子悪い時は左投手の方が身体開かなくてええと思うんやけど
今調子良いって話しならもう知らん
89: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:36:50.98 ID:vw0lhnMS0
清宮はマジでフォーム治さんとどうにもならん
505: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 21:58:07.17 ID:0g3yQTw20
清宮には自力でポジション奪わせればええのになあ
フェアな競争がなさ過ぎる球団
フェアな競争がなさ過ぎる球団
702: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:12:08.44 ID:vw0lhnMS0
一年目の打撃見てもポテンシャルは半端ねえよ
マジでフロントが清宮を潰しにかかってるとしか思えない
マジでフロントが清宮を潰しにかかってるとしか思えない
710: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:12:37.37 ID:CbwPM7lvp
清宮2軍落せとか言うけど2軍ですることないやろ実際
729: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:13:45.69 ID:XZGkoKqm0
>>710
することあるやろ
あのあっさいあっさいトップで右膝がすぐ開いちゃうクソフォーム修正だけでもさっさとやれ
することあるやろ
あのあっさいあっさいトップで右膝がすぐ開いちゃうクソフォーム修正だけでもさっさとやれ
740: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:14:47.44 ID:5UEO14md0
>>729
2軍の投手相手に改善されても1軍じゃまた同じこと繰り返すやろ
2軍の投手相手に改善されても1軍じゃまた同じこと繰り返すやろ
767: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:16:43.60 ID:yfABZW210
>>740
フォーム固めって段階踏んでやっていくもんやし何言うてるんや?
フォーム固めって段階踏んでやっていくもんやし何言うてるんや?
769: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:16:56.57 ID:XZGkoKqm0
>>740
二軍で打ってこいなんて言ってないで
フォーム修正して固めてこいって話やで
あらゆる解説者にフォームの問題指摘されとるのに
二軍で打ってこいなんて言ってないで
フォーム修正して固めてこいって話やで
あらゆる解説者にフォームの問題指摘されとるのに
791: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:18:10.16 ID:Q+gk1Ble0
>>769
清宮のフォーム誉める人誰もいないよな
ハム贔屓のホーム試合でも誰も誉めないってよっぽどやと思うわ
清宮のフォーム誉める人誰もいないよな
ハム贔屓のホーム試合でも誰も誉めないってよっぽどやと思うわ
817: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:20:33.72 ID:XZGkoKqm0
>>791
めったにハムの試合見ない解説者が当たると
「トップが…」「右足の開きが・・・」って毎回言われてるイメージ
めったにハムの試合見ない解説者が当たると
「トップが…」「右足の開きが・・・」って毎回言われてるイメージ
837: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:22:10.35 ID:Q+gk1Ble0
>>817
下半身の連動ない、手打ちとかネガティブなワードしか出ないのがな
本人も分かってるしコーチ陣も分かってるのになにもしないのはちょっと異常
下半身の連動ない、手打ちとかネガティブなワードしか出ないのがな
本人も分かってるしコーチ陣も分かってるのになにもしないのはちょっと異常
835: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:22:03.45 ID:p8vpnLntd
>>791
清宮の斜めに構えたフォームについてハリー
清宮の斜めに構えたフォームについてハリー
「素質は十二分にあるのですが、今の打ち方では駄目ですね」
と解説するのは、野球解説者の張本勲氏である。
「清宮は打席に入ったとき、右足を引いて構えています。左打者はステップしたとき、左足の親指より右足の親指を前に出して踏み込みます。ところが、彼の場合は逆なんです。左足が右足より前に出ているので、斜めに構えたフォームになっています。これだと、アウトコースに来た鋭い球を、しっかりスイングすることができません。腰が開いてしまうので、力強い回転もできないんです」
確かに、打席に入った清宮を見ると、右足は左足より引いている。斜めに構えているので、投手に胸を見せた格好になる。
「彼はパワーがあるから、高校野球レベルの投手ならこのバッティングフォームでも対応できますが、プロでは通用しませんよ。プロの鋭い変化球にはついていけないでしょう。一番手の投手はもちろんのこと、二番手、三番手の投手だって難しいですね」(同)
なぜ、こんなバッティングフォームをするようになったのか。
「もって生まれた悪い癖ですね。本人が納得しないと、この癖は直せないでしょう。今までこのフォームで打ってきたのだから、それを変えると打てなくなるのではないかという不安がある。最近は本当に選手のことを考えて、真剣に教えるコーチは少なくなりましたね。もしかしたら、問題があるフォームだと思っても、黙って見ているだけなんじゃないですか。右足を前に出し、ステップを狭くしろと指導して、本人に間違いを気づかせてやれば、1カ月間のキャンプで矯正できますよ」(同)
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08070559/?all=1&page=1
と解説するのは、野球解説者の張本勲氏である。
「清宮は打席に入ったとき、右足を引いて構えています。左打者はステップしたとき、左足の親指より右足の親指を前に出して踏み込みます。ところが、彼の場合は逆なんです。左足が右足より前に出ているので、斜めに構えたフォームになっています。これだと、アウトコースに来た鋭い球を、しっかりスイングすることができません。腰が開いてしまうので、力強い回転もできないんです」
確かに、打席に入った清宮を見ると、右足は左足より引いている。斜めに構えているので、投手に胸を見せた格好になる。
「彼はパワーがあるから、高校野球レベルの投手ならこのバッティングフォームでも対応できますが、プロでは通用しませんよ。プロの鋭い変化球にはついていけないでしょう。一番手の投手はもちろんのこと、二番手、三番手の投手だって難しいですね」(同)
なぜ、こんなバッティングフォームをするようになったのか。
「もって生まれた悪い癖ですね。本人が納得しないと、この癖は直せないでしょう。今までこのフォームで打ってきたのだから、それを変えると打てなくなるのではないかという不安がある。最近は本当に選手のことを考えて、真剣に教えるコーチは少なくなりましたね。もしかしたら、問題があるフォームだと思っても、黙って見ているだけなんじゃないですか。右足を前に出し、ステップを狭くしろと指導して、本人に間違いを気づかせてやれば、1カ月間のキャンプで矯正できますよ」(同)
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/08070559/?all=1&page=1
856: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:23:34.71 ID:XZGkoKqm0
>>835
>もしかしたら、問題があるフォームだと思っても、黙って見ているだけなんじゃないですか
ここも含めてめっちゃ的確
はぁ
>もしかしたら、問題があるフォームだと思っても、黙って見ているだけなんじゃないですか
ここも含めてめっちゃ的確
はぁ
872: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:25:14.54 ID:/JYx1Wu20
>>835
やっぱハリーって有能だわ
やっぱハリーって有能だわ
816: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:20:32.65 ID:CoEGlyY30
清宮の打撃の話になると解説陣がみんな奥歯に物挟まったような言い方になる
812: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:19:49.61 ID:Mh5c2ays0
清宮のホームランって打つときは力感のない感じできれいなんやけどなあ
あのスパーンて感じですげえ飛ばすやつ
あのスパーンて感じですげえ飛ばすやつ
760: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:16:03.88 ID:hkJl5fIR0
マジで清宮無駄な時間過ごさせるの可哀想やから二軍でガッツリ試合出ろや守備練もしろや
823: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:20:47.15 ID:O1LW5pSxp
上の連中は清宮を村上安田と違って1年目から一軍で使ってたのに成績残せてないから意地になってるやろ
721: 風吹けば名無し 2020/09/04(金) 22:13:15.18 ID:XymYKGSyx
2023年の移転までに清宮を4番に仕立て上げることは出来そうですか…?

コメント(63件)
ここまで逆境に置かれたこと無い人間だから潰れるギリギリいっぱいまで追い込んでるとかなら、
成功したらプロの見極めってすげぇなとなるわ
潰れたら30年は言われ続けるんだろうなとおもうけど。
なんであの守備でしっかりスタメン獲得しているのか
また次のカードも残ってしまうのが続いてないか?
この成績ならしゃーない
二軍に落ちないからさらにヘイト溜まるしね
その気づかせるために半ば一軍で晒し者状態にしてるってのは推測できなくもないんだけどね
ここから万が一清宮が覚醒でもすればチーム上昇、それが叶わなければ今の五割前後ウロウロが続く、そういうシーズンだと割り切ってもはや冷めた気持ちで眺めてるよ
しゃーなくねーわ
清宮に限らず、敗戦のストレスを選手叩きで晴らすのやめろ
この前の秋吉みたいなガチ戦犯ならまだしもさぁ…
客寄せパンダっていうのなら…そもそも今年客入れないんだよなあ…
理解してる人が大半だとは思うけど、清宮一軍固定はフロントの意向やろし
最終試験なんて思ったことないは何があっても絶対に2軍に落ちることはない特別待遇でしょ
今の起用はなんのプラスにもなってないように見える
本当にハムに来たのは失敗だったんじゃないかと
ここで秋吉持ち出すんなら
君も同類だわ
でも最近はほんと一周回って冷静なコメントのほうが多いような
落ちる球に空振りしたくないのか左肩が下がってから始動するからトップが下がって手打ちになる 故に高めの真っ直ぐは全く打てなくなってる
クセを治さないと打てるようにはならんよ
次の自主トレ、キャンプで清宮自身に見つめ直して頑張ってもらうしかないね
それを1軍でやるのかという気もするが、アドバイスできるのがガッツだけというならそれも仕方ない
1軍でみたくないって人も多いだろうけど
とりあえず清宮馬鹿にしたり罵ったりしとけばいいみたいなコメはあかんなぁ
最近だと石井や堀、秋吉に向けられてるコメもそういうのあるけど
ところがどっこい意外と理解してない人がいるんだよな・・・
秋吉かわいそ
最近清宮なんか引き当てなければ良かったのにと思うようになった
でも右打者になったら繋がってる打線ぶった切り守備にも穴を明けてまで清宮をスタメンにねじ込むのは栗山の判断だろう?
しかも終盤のチャンスでも代打出さないし。
一軍であれだけ出場機会もらってこの様で叩くなと言われても
もしかして清宮は三年目だから一軍の中では特別扱いでもしてんの?
清宮じゃなくて中田でも西川でも大田でもこの成績になってたら叩いちゃう
見てる方は育成と割り切れてる訳じゃないんだから普通だったら2軍に行かせる状態の清宮を起用するのは理解できない不快感も生まれるよ
エラーをしたときなんて特に
2軍で守備を鍛えて打撃に集中できる状態にしてみたら
言ってること支離滅裂だぞ…
清宮も一回2軍に落として、誰がみても文句言えないとこまで結果積み上げるとこみせてほしいわ
素質は十分なんだから、特別扱いするなら2軍での打撃を逐一ガッツにチェックしてもらってアドバイス求めるとかでもいいんじゃないの?
清宮本人はフロントの被害者だからなぁ…
1、2年目にちゃんと2軍でやることやらせてたら
なぁといつも思う
もちろんそれを知っていて高校時代と大差ない身体と技術しかないのに1軍で使うフロントにはもっと問題がある
ワイはどうせ試合出して途中で中途半端に変えるくらいなら最後まで出したれやとは思うがそのへんは人によるんかね?
中途半端な起用なのがムカつくんよな
守備下手でも若手の時の西川近藤とかは強引に出番つくって起用してたし
清宮は左の時は絶対スタメンにしないのはハムらしくないしそんなんなら二軍に漬けて左もしっかり打てるようになってスタメン固定やって欲しいわ
とりあえず一回落としてくれないかな
翔さんDH休暇の日だってファーストは杉谷が出来るし、なんなら早く西川ファーストやれやみたいなところあるし。
叩くならksフロントと首脳陣にしろ
最近の清宮は色んな意味で見てられん
二軍でのびのび野球やりながらじっくり課題に取り組ませるべきや
これからのファイターズを背負う大切な選手やぞ
ksフロントの自己保身の犠牲にしていい選手ちゃうわ
守備もそうだし、打撃フォーム固めるにもまずは足腰をしっかりさせなきゃ
プロ入ってからもケガばっかでロクに追い込んだトレーニング出来てないでしょ
土台がしっかりしてないと、難しいことやろうとしても身につかないよ
そこなんだよな
2人とも調子に波があるタイプではあるけど、なんで清宮の為に外されなきゃいけないのかって思うわ
繋ぐ2番がいるから1〜6番が安定するのに、清宮が入ると繋ぐ2番がいなくなって5、6番だった選手が代わりに入るから打線の繋がりが1〜5番になってもったいない
ビヤヌエバ帰ってきたからそこまでは繋がるけど、清宮が入ると1人分のチャンスを失ってる感が凄いある
清宮残して秋吉抹消という意味ならすまんがプロに可愛そう言うのは屈辱やと思うしそれ言われたら終わりや 気持ち分かるけどね秋吉には調整して頑張って欲しい
二軍で打てるなら1、2週間でいいからファームで打てる感覚を呼び起こしてきたほうがいいよ。
清宮のせいで金子とか2軍に落とされたし
左回避のDHや終盤出場しながらこのえら
ロッテのサード4番安田固定なんかは未来への投資って分かりやすいし
守備もそこまで悪くないから我慢できるんだろうけど
清宮は育てる割にはスタメン結構外れるし守備のやらかしも直らんからねえ
途中送信してもうた
途中出場とかしながらこのエラー数は流石になんとも見てて嫌になる
怪我ばっかしてたんだから2、3年で戦力になんかなるはずがないんだよ
フロントは一軍で使うだけであとは清宮次第
監督コーチもどき達はこんな球団に飼い慣らされてプライドないんだろう
だから2年連続Bクラスで球団の信頼が揺らぐ事はないし最低でも2022迄は今の体制は変わらないだろうね
チームのいい流れ切ってまで清宮スタメンで使っているんだからハッキリ言って優勝狙ってないんやろな
なんじゃね?ありうると思うぞ
淺間もだし、大卒とはいえ石井もだけど、体を作るとか下積み期間がまるでないまま一軍で使い続けた結果、凄く中途半端になってしまった感じはする。
横尾のサードよりもヤバそうな清宮ファースト