日ハム栗山監督「中田2番もおもしろいかな。トラウトだってやってるでしょ?」
転載元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1584411618/
1: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:20:18.39 ID:wC4GR/z8a
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200317-00000028-spnannex-base
指揮官は「中田2番もおもしろいかな。冗談ではなく。あれだけ調子がいいなら2番はあり。たくさん打つ人が前にいた方がいいに決まってる」と真剣な口調で語った。
栗山監督はこれまでも長打力が武器の大田を2番に置く打順を組み相手バッテリーに重圧をかけてきた。1シーズン野手全体で5500~6000打席あり「年間の打席を誰にどう回すのかを意識している。何で(エンゼルスの)トラウトが2番を打っているのかというのは意味がある」と好打者に打席を多く回せば勝ちやすい形になると力説した。
指揮官は「中田2番もおもしろいかな。冗談ではなく。あれだけ調子がいいなら2番はあり。たくさん打つ人が前にいた方がいいに決まってる」と真剣な口調で語った。
栗山監督はこれまでも長打力が武器の大田を2番に置く打順を組み相手バッテリーに重圧をかけてきた。1シーズン野手全体で5500~6000打席あり「年間の打席を誰にどう回すのかを意識している。何で(エンゼルスの)トラウトが2番を打っているのかというのは意味がある」と好打者に打席を多く回せば勝ちやすい形になると力説した。
5: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:21:41.96 ID:kcG8QOwHd
中田ってトラウトタイプだったのか??
2: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:20:57.07 ID:pHYl5/SY0
中田はトラウトではないことに気付いてほしい
8: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:23:37.96 ID:cX712+NBK
ようするにエンゼルスしかみていないと
9: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:23:40.26 ID:pkBaJvxaM
2番強打者やるなら「メジャーがそうだから」以外の理由出せと言ってたノムも死んだしな
20: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:25:32.61 ID:7QNMrxKzM
>>9
・多く打席が回る可能性が高い
・若いアウトカウントで打席が回る可能性が高い
・ランナーがいる状況で打席が回る可能性が高い
これで十分では
・多く打席が回る可能性が高い
・若いアウトカウントで打席が回る可能性が高い
・ランナーがいる状況で打席が回る可能性が高い
これで十分では
13: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:24:01.67 ID:p7CP9IJY0
中田が変な役割の重圧でメンタルやられそう
4: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:21:31.89 ID:2kpcmXyH0
じゃ1番にせえや
12: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:23:58.32 ID:hBW/VRNnd
1番中田の黒歴史
18: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:25:29.70 ID:0x2wFLah0
大谷以外の打席も見てたんだな
26: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:27:35.85 ID:t6UOqWJEp
大谷見るついでに気付いた模様
19: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:25:31.59 ID:g7eMMdAFp
翔さんはトラウトじゃなくてイマイチな時のプホルスくらいやろ
61: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:32:41.21 ID:IG28JvS00
ガッフェ「翔はトラウトだったんだ!」
23: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:26:49.52 ID:Zw3jC9PI0
トラウトは出塁も出来るし機動力もあるから翔さんとは根本的に違うんだよなあ
56: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:32:15.38 ID:GpXsGZZe0
後ろにレンドン大谷並べられるんか?
38: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:29:19.49 ID:k4/n4ayT0
セイバーだと2番最強打者推しだったろたしか
63: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:32:48.51 ID:JTkrvZYt0
>>38
そもそも最強打者がどのタイプかによって違うからな
能力が高い打者を前の方の打順に置くべきってのはあるけどその中で出塁率が高いとか長打力が高いとかで適正な打順は変わる
2番は長打力出塁率走力全て求められるから万能タイプに向いてるだけで最強打者とはまた違う
そもそも最強打者がどのタイプかによって違うからな
能力が高い打者を前の方の打順に置くべきってのはあるけどその中で出塁率が高いとか長打力が高いとかで適正な打順は変わる
2番は長打力出塁率走力全て求められるから万能タイプに向いてるだけで最強打者とはまた違う
33: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:28:49.59 ID:6vqo6kWf0
ハムの最強バッターって近藤やろ
出塁率高いし近藤2番の方がええやろ
出塁率高いし近藤2番の方がええやろ
43: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:30:06.58 ID:HY7y/dON0
出塁率と併殺避ける走力持ってるなら強打者置くって理論なんだけどな
45: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:30:23.23 ID:GePTl0mTd
>>43
どっちもないやん
どっちもないやん
48: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:30:50.28 ID:hJ4mxHmV0
幻覚が見えとる
53: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:31:13.81 ID:6wQxeTyIa
稲葉近藤大谷と失敗し続けて大田でようやく念願の2番強打者が埋まるかと思ったら低出塁率の併殺キングだからね
無難に渡邉でいいとは思うけど
中田が2番だと今度は誰を4番に置くのかって話になってくるし
無難に渡邉でいいとは思うけど
中田が2番だと今度は誰を4番に置くのかって話になってくるし
58: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:32:22.98 ID:byqIJHayM
2番強打者って別に誰でもいい訳じゃないんだよね
別に中田翔は四球で出塁率が稼げる訳でもないし足が早いわけでもないし併殺が少ない訳でもない
大田もそうだけど2番に置く意味がわからない
別に中田翔は四球で出塁率が稼げる訳でもないし足が早いわけでもないし併殺が少ない訳でもない
大田もそうだけど2番に置く意味がわからない
66: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:32:55.94 ID:HY7y/dON0
>>58
何故か2番最強って言葉だけで語る奴多いよな
何故か2番最強って言葉だけで語る奴多いよな
67: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:33:10.00 ID:KO3p3P2Ua
2番強打者って高打率・高出塁率・長打力・併殺走力が全部揃ってる選手のことなんだけど勘違いしてる人多いよな
75: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:33:49.20 ID:KO3p3P2Ua
>>67
併殺回避の走力
併殺回避の走力
32: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:28:47.44 ID:E0wa2JfRa
でも日ハムって中田以外に四番打てるやついんの?
72: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:33:38.23 ID:n346Ja/80
70: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:33:32.55 ID:XZCWXh7va
せっかく今年キャリアハイ狙えそうなくらいの出来なのに変なことしたらアカンで
81: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:34:26.21 ID:Q3Bgcq1Qd
逆に2番に中田を置いたら中田がトラウト化するかもしれない
101: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:37:10.73 ID:6Za/ElmP0
二番最強打者は柳田や山田外崎近本など出塁率長打力盗塁力を兼ね備えたパーフェクトプレイヤーがやるもんだよな
118: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:38:34.62 ID:yOFHywD50
>>101
近本出塁率微妙ちゃうかったか
近本出塁率微妙ちゃうかったか
138: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:40:35.33 ID:80dbY211r
>>101
近本はちゃうやろ
どちらかと言うと糸井や
近本はちゃうやろ
どちらかと言うと糸井や
104: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:37:30.87 ID:85W15ZjZa
セイバーメトリクス「好打者の順番に並べろ!」
このわかりやすさ
このわかりやすさ
133: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:40:22.19 ID:JTkrvZYt0
>>104
セイバーでも俊足高出塁率を前に置いて長打力に優れた選手を後ろに置くべきとも言ってるぞ
あくまで好打者を前の方の打順に固めろって言ってるだけや
セイバーでも俊足高出塁率を前に置いて長打力に優れた選手を後ろに置くべきとも言ってるぞ
あくまで好打者を前の方の打順に固めろって言ってるだけや
109: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:37:52.97 ID:YDJMBqzHa
西川と大田の相性が悪いから離すべき
157: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:42:44.81 ID:ByjGj4KF0
>>109
西川「泰示さん😭…」
大田「ハルキ😭…」
西川「泰示さん😭…」
大田「ハルキ😭…」
110: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:38:02.67 ID:HbcZhSrkM
2番強打者は後ろ弱いと点入らん気するけどな
2番坂本って後ろに丸と岡本おるからいいけど後ろモタなら死んでる
2番坂本って後ろに丸と岡本おるからいいけど後ろモタなら死んでる
119: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:38:37.17 ID:n346Ja/80
DeNAでも一時2番筒香なんてのもあったが奴は出塁率が高かったからなぁ
136: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:40:28.99 ID:byqIJHayM
>>119
横浜なら2番に筒香置いてもまだソトなり宮崎ロペスなりいるからええけどハムは後ろ微妙なのしかおらんからねえ
ビヤヌエバとか王みたいなのじゃなくてもっとまともな外国人打者がいれば話はまた違うんだが
横浜なら2番に筒香置いてもまだソトなり宮崎ロペスなりいるからええけどハムは後ろ微妙なのしかおらんからねえ
ビヤヌエバとか王みたいなのじゃなくてもっとまともな外国人打者がいれば話はまた違うんだが
111: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:38:03.19 ID:XZCWXh7va
てか普通に渡邊2番に置いてたから渡邊を2017松本強化版みたいな使い方するかと思ってたわ
122: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:38:58.19 ID:bKqj+V5K0
北の侍化している石井2番もあるぞ
130: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:40:05.20 ID:WUYNq9kgM
中田は松田みたいに下位で気楽に打たせた方が成績いいやろ
144: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:41:16.89 ID:Tb1OVBNZ0
>>130
中田を下位に置けるほど選手いません😭
中田を下位に置けるほど選手いません😭
143: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:41:16.00 ID:ByjGj4KF0
出塁率が高くなって併殺少なかったら大田がベストなんだけど今年も改善しそうに無いから普通に考えれば四番中田、五番大田でしょ
156: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:42:29.12 ID:l+WW/tvf0
ランナー貯めて長打で一掃が効率良いんだから日ハムがやるなら西川を2番にすればいい
161: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:43:03.11 ID:z+JVrH5ta
2番稲葉!→小谷野
2番西川!→大引
2番西川!→中島
2番近藤!→中島
2番大谷!→松本
2番大田!→・・・
2番中田!→?
2番西川!→大引
2番西川!→中島
2番近藤!→中島
2番大谷!→松本
2番大田!→・・・
2番中田!→?
150: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:42:02.27 ID:wDAHA4+00
今年こそは2番大王やぞ
152: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:42:05.91 ID:80dbY211r
2番王ってどうなん
足速そうな見た目してるけど
足速そうな見た目してるけど
168: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:43:44.02 ID:XZCWXh7va
>>152
言うほど遅くもないけど見た目ほど速くもないぞ
言うほど遅くもないけど見た目ほど速くもないぞ
169: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:44:02.65 ID:DO5kzMZ50
2000年
2番小笠原 .329 31本 102打点 ops.949
3番片岡 .290 21本 97打点 ops.880
4番オバンドー .332 30本 101打点 ops1.041
5番ウィルソン .294 37本 89打点 ops.965
2番小笠原 .329 31本 102打点 ops.949
3番片岡 .290 21本 97打点 ops.880
4番オバンドー .332 30本 101打点 ops1.041
5番ウィルソン .294 37本 89打点 ops.965
171: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:44:24.22 ID:LYKXtGf20
1番出塁2番アウト34番で返す
1番出塁234番で返す
どっちが点取れそうかって話よ
めっちゃ単純やん
1番出塁234番で返す
どっちが点取れそうかって話よ
めっちゃ単純やん
170: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:44:15.41 ID:NIcfJ7nJp
近藤2番が1番いい気がする
ジグザグじゃなくなるけど
ジグザグじゃなくなるけど
203: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:51:16.47 ID:prc5MaVP0
ちょっと前の横浜見てりゃわかるやろ
いい打者固めるといっても鈍足フリースイングばっかじゃ各駅停車になるだけでそこまで得点増えないってのは
いい打者固めるといっても鈍足フリースイングばっかじゃ各駅停車になるだけでそこまで得点増えないってのは
257: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:58:41.64 ID:p5Z31qFXa
>>203
二塁ランナーが三塁ストップとか、一塁ランナーがセンター前ライト前で二塁ストップだとなかなか得点は増えんからな
これで四球も少ないからDeNAはパット見の打撃成績と比べて得点効率が悪かった
二塁ランナーが三塁ストップとか、一塁ランナーがセンター前ライト前で二塁ストップだとなかなか得点は増えんからな
これで四球も少ないからDeNAはパット見の打撃成績と比べて得点効率が悪かった
206: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:51:58.79 ID:KkWAEGis0
2番におくべきなのは長距離砲じゃなくて打って見て走れる最強バッターやぞ
209: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:52:54.04 ID:dM0XXVIwa
>>206
昔の糸井か
昔の糸井か
211: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:53:26.03 ID:vEh/ZTM2M
2番最強はコマのあるチームしかできない
217: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:54:25.16 ID:4poQhqr4r
低打率でホームラン打てるやつは6番7番辺りが最適なんだけどな
日本一になったときのレアードとかマジで脅威だったのになんで中田にはそれをさせないんやろ
日本一になったときのレアードとかマジで脅威だったのになんで中田にはそれをさせないんやろ
220: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:54:50.77 ID:HZ+UyffN0
>>217
今の日ハムに中田より打力あるやつ5人もおらんやん
今の日ハムに中田より打力あるやつ5人もおらんやん
225: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:55:17.67 ID:28ovYUB6M
4番が最強でその前後35番に良い打者をくっつけることはできるのに
そこに1番くっつけたらもっと点取れるやん!って発想にならないのが日本の不思議
そこに1番くっつけたらもっと点取れるやん!って発想にならないのが日本の不思議
234: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:56:20.91 ID:JbVLh669M
最強打者の最強たる所以は
出塁率+長打率、だから
勝負されやすい状況を作ることが大事
どうせチャンスの場面では満塁でないかぎりまともに勝負はされん
出塁率+長打率、だから
勝負されやすい状況を作ることが大事
どうせチャンスの場面では満塁でないかぎりまともに勝負はされん
272: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:01:43.58 ID:vDpY1IYOM
1番西川
2番西川
これが理想やろ
2番西川
これが理想やろ
287: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:02:58.75 ID:/B0NBIrz0
>>272
近藤
近藤
近藤
近藤
近藤
近藤
近藤
近藤
近藤でいいぞ
近藤
近藤
近藤
近藤
近藤
近藤
近藤
近藤
近藤でいいぞ
293: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:03:38.91 ID:fgK4dnwv0
>>287
誰が客呼ぶんだよ
誰が客呼ぶんだよ
295: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:04:04.11 ID:NAjmyoaZM
>>293
無観客やからセーフ
無観客やからセーフ
291: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:03:09.94 ID:dTExpuVWa
298: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:04:20.90 ID:OK6QMH5r0
>>291
打点少ないの近藤のせいよな
打点少ないの近藤のせいよな
322: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:06:42.24 ID:GyVgtIVNa
>>291
打点と言う意味で行くと近藤はもう少しやらなアカンわ
打点と言う意味で行くと近藤はもう少しやらなアカンわ
299: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:04:23.11 ID:233thCu/0
近藤とか相手チームからしたら全然怖くないねん
好打者や天才やとか持ち上げるけど
ホームランも打点も少ないのは怖くないねん
好打者や天才やとか持ち上げるけど
ホームランも打点も少ないのは怖くないねん
309: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:05:33.45 ID:JbVLh669M
>>299
怖いってかやっかいって選手やろ
近藤を返せる選手がいたらそれはめちゃくちゃ脅威になる
怖いってかやっかいって選手やろ
近藤を返せる選手がいたらそれはめちゃくちゃ脅威になる
312: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:06:06.23 ID:vDpY1IYOM
>>299
ほんま足か長打どっちかないと得点に繋がらんわ
ほんま足か長打どっちかないと得点に繋がらんわ
428: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:20:24.34 ID:+WC99Aked
後ろに大谷いるからこそのトラウト2番なわけで
いまのハムではもちろん中田はトラウトに劣るし大谷レベルのバッターなんていない
いまのハムではもちろん中田はトラウトに劣るし大谷レベルのバッターなんていない
353: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 12:10:07.71 ID:bKqj+V5K0
オープン戦
.344 3本 9打点 ops1.040
今年の中田はプレミアやぞ
.344 3本 9打点 ops1.040
今年の中田はプレミアやぞ
250: 風吹けば名無し 2020/03/17(火) 11:57:56.40 ID:GyVgtIVNa
去年のハムはアレでもOPS高い奴上位に固めてたからな
去年のレギュラー組の誰が2番打つかより去年レギュラーじゃなかった奴がどれだけ打てるかが大事
去年のレギュラー組の誰が2番打つかより去年レギュラーじゃなかった奴がどれだけ打てるかが大事




コメント(8件)
俺的には2番なべりょ推したい
おらんけど
併殺も2018は少なかったし、西川との連携次第では減る。
中田は調子良いし、四番のままで良いと思う。三番の近藤だけ、どうにかしてくれ。
一、二、三番は足がないと使えないから、五番以降に置いてくれ
昨年は2番大田が愚策だったように言われたりもするけど、2018は機能していたし。
1番西川が塁に出て盗塁警戒すれば次の大田への攻めが単調になり、大田を警戒して変化球主体で攻めようとすれば西川が走りやすくなる、ってセットで機能するのが目的の並びだったはず。
西川が走れずに塁上に居ても怖くなければ昨年みたいな感じになるんでは?
なので2番強打者論に固執せず、1番西川の足の状態次第で2番に強打者を置いて速攻か繋ぐ打者を置いて3番以降クリンナップが返す形か、いくつかオプション用意しておく方がいいと個人的には思う。得点圏に強い西川を1番以外で起用するのもありじゃないかな、とか。